10130 ответов в теме

[don606]

Открываю глаза: вместо Багирова ты обсуждаешь какого-то безымянного  за тридевять земель.

Еще одного мессию с небес принесло 

Ну давай тогда что ле цитату, где я обсуждаю эмигранта-араба.

[alien]

Ок, будем в следующий раз требовать подключить нас в группу расследования, чтобы иметь доступ ко всем материалам дела (пусть на немецком!), изучим правовые акты Австрии, чтобы иметь право написать пост со своим мнением.

И ввести на АФ запрет обсуждать любые статьи и новостные ленты, ибо пишут в них неправду!!!

Да, еще - диплом юриста обязателен! Нет диплома - нет флудильни! Следить строго!
Всем остальным - обсуждать только бахилы и веселые картинки. Ибо нефиг!

[451° F]

Ой, пасиба... Глоток чистого воздуха анализа в океане эмоций популизьма)))

А ведь ты правильно меня понял. Эмоции это хорошо и нужно. Но не в этом случае. Судья изучает факты и доказательства, руководствуется буквой и духом закона. И как ты видел в фильмах, для вынесения решения удаляется в тихую комнату, подальше от суеты и эмоций участников процесса.

[don606]

А ведь ты правильно меня понял. Эмоции это хорошо и нужно. Но не в этом случае. Судья изучает факты и доказательства, руководствуется буквой и духом закона. И как ты видел в фильмах, для вынесения решения удаляется в тихую комнату, подальше от суеты и эмоций участников процесса.

Прекрасный тост(с)

НО тут не суд, а сосайцы не прокуроры, от того кмк могут обсуждать сей вопрос на свое усмотрение, в рамках правил данного чатика ессно...

[Грамотный]

о чем?
 
...
 
отмотаем на несколько страниц назад:

В действительности никто и не говорил, что араба оправдали. Это ты манипулировать пытаешься. Сказано было ровно то, что написано в статье. С араба сняли обвинение в изнасиловании. Так и было, обвинение сняли. Никто не говорил, что его выпустили. Уже хватит делать из нас киселёвых.

Я поднял вопрос в связи с тем что из того что набросили месяц назад вообще не следует то что он был наказан. И все.

А ничего, что этот "наброс" - перевод статьи из европейской газеты?

[451° F]

Прекрасный тост(с)
НО тут не суд, а сосайцы не прокуроры, от того кмк могут обсуждать сей вопрос на свое усмотрение, в рамках правил данного чатика ессно...

Так обсуждают ведь не факт, а как оказалось -неверный перевод статьи от Дейли Мейл.

И получилось в конце концов как в анекдоте :
-Ой,Семен Маркович, вы слыхали - Рабинович таки выиграл в Спортлото!
-Слыхал, Фима. Тока не Рабинович, а Иммельман, не выиграл, а проиграл. И не в Спортлото, а в покер.

[don606]

Так обсуждают ведь не факт, а как оказалось -неверный перевод статьи от Дейли Мейл.

Т.е завидя новость в СМИ, надо найти источник, самолично его перевести и только после печати от нотариуса копипастить?

[Грамотный]

Нормальный там перевод статьи. Почти дословный. Смысл не искажён. Заголовок кривой. В оригинале "с араба сняли обвинение в изнасиловании". Смысл статьи полностью соответствует оригиналу. http://news2.ru/story/505766/
Вот оригинал http://www.dailymail...5.html#comments

Т.е завидя новость в СМИ, надо найти источник, самолично его перевести и только после печати от нотариуса копипастить?

Нет. Надо изучить материалы дела!

[Drago]

А ведь ты правильно меня понял

Смею надеяться, что правильно.

Просто ежли взять на себя труд подумать чуть дальше новостных лент - чувак таки отправится в турьму. И - рупь за сто - не будет никаких статей в передовицах и холиваров от истеричных яжемать-яжепап на форумах, когда тамошние сидельцы с ним разберутся. Нелюдей никто не любит. И даже джамаат такого не защитит. Но то - будущее. Пока что - будет окончательное решение суда - будет, о чём речь вести. Пока что - не о чем.

Соответственно, дискуссия - ни о чём.

Ок, будем в следующий раз требовать подключить нас в группу расследования, чтобы иметь доступ ко всем материалам дела (пусть на немецком!), изучим правовые акты Австрии, чтобы иметь право написать пост со своим мнением.

И ввести на АФ запрет обсуждать любые статьи и новостные ленты, ибо пишут в них неправду!!!

Да, еще - диплом юриста обязателен! Нет диплома - нет флудильни! Следить строго!
Всем остальным - обсуждать только бахилы и веселые картинки. Ибо нефиг!

Передёрг. Жёсткий передёрг. Крайности - удел неуравновешенных. К чему это, не узнаю прям(((

[alien]

Утрирование, Саша, не передерг. Ибо обсуждают здесь ту информацию, которую предложили, опубликованную в открытых источниках. Есть другие данные - пусть выложат, обсудим. Вместо глубокомысленного вопроса, насколько глубоко все изучили законодательство Австрии, чтобы вообще иметь свое мнение.
Это форум. Каждый вправе высказаться.

А правосудие по отношению к изнасилованиям детей не всегда правое. Бывает и так:
http://www.bbc.com/r...ld_abuse_report
Не берусь определить достоверность данного источника. )

[Грамотный]

Передёрг. Жёсткий передёрг. Крайности - удел неуравновешенных. К чему это, не узнаю прям(((

Передёрг жёсткий вот это

спустя время - это было не мнение суда а выдержки из обьяснений подозреваемого, мелочь, которой можно пренебречь, правда?

Во всех источниках сказано, что суд принял иск адвоката о том, что его подзащитный недостаточно владел немецким языком, чтобы понять, что жертва говорит «нет». Суд принял этот бредовый иск, отменил приговор за изнасилование и отправил дело на доследование. Вот это и написано во всех источниках. То, что суд согласился принять эту апелляцию, это просто пипец! И именно это всех возмущает.

[451° F]

Суд обязан принять все документы и рассмотреть все факты относящиеся к этому делу. И, даже, если выяснится, что мальчик сказал Да, ублюдка все равно засудят, но не за изнасилование, а за связь с несовершеннолетним.
Спиши это на трудности перевода. Читай не "отменил приговор ", а "переквалифицировал статью УК в связи с открывшимися обстоятельствами" и "направил дело на доследование".
Преступник сидит, суд признал его виновным, до конца срока он не доживет, скорее всего.

[Лой]

На форуме люди обсуждают то, что происходит. Они высказывают свои мнения и отношение к событиям, опираясь на информацию, полученную из разных источников. Информация может быть недостоверной, конечно. Ну, так ведь наши рассуждения и не имеют никаких фатальных последствий для этого араба, в данном случае. Мы - не суд присяжных.

Исходя из того, что пишут в СМИ, люди и высказываются. И это, ИМХО, важнее, чем в реальности закончится судебный процесс в Австрии. Он там как-нибудь закончится, в соответствии с тамошним законодательством. Но нам жить здесь, и важнее то, как думают люди, живущие здесь. Потому что и дети наши ходят по улицам, ходят в бассейн, на секции спортивные, просто гуляют. И если есть в нашем обществе некоторое количество людей, ставящих толерантность и нежелание каким-то образом ущемить права мигрантов, задеть их чувства выше безопасности наших детей - это знак тревожный. Как бы всякие мерзавцы и ублюдки, наподобие этого иракца, не подумали, что в обществе такие мерзости могут сойти с рук им.

Лично я бы убивал этих подонков по двум простым причинам:

 

1. Если его убить, то он больше не сможет никогда сделать подобное, а значит - чей-то ребёнок не испытает ужаса насилия.

2. Другие латентные мерзавцы будут иметь перед глазами печальный пример их собрата по извращённости, и это может быть хоть в какой-то мере сдерживающим фактором.

[FollowMe]

Ещё раз. Я возмущён не арабом, а австрийским правосудием. Не имеет значения, что говорит взрослому ребёнок, которому нет 14 лет. Он недееспособен. Значит, не может осознавать последствия своих слов и действий. Поэтому любое вмешательство сексуального характера, который производит взрослый, является изнасилованием. Поставим на место взрослого араба - тринадцатилетнего. Квалификация та же, но ответственность меняется, т.к. преступник в силу возраста сам бы был недееспособным.
Я думаю, что наш суд просто отклонил бы это идиотское ходатайство. Европа постепенно сходит с ума от толерантности.

Чем кончилось это начинание, не напомнишь?))))....

Всё - пыль и тлен.
Но.
На раскопки в Рим ездил.
Юриспруденция основана на Римском праве.
Даже наша флудильня называется Форум.)

Изменено: FollowMe, 27.11.2016 - 09:16

[sergmessenger]

А сколько у них вообще за изнасилование дают? Может, это у них и не считается особо тяжкой статьёй...

[FollowMe]

А сколько у них вообще за изнасилование дают? Может, это у них и не считается особо тяжкой статьёй...

Это неважно. Главное, что суд , после того, как вынес приговор за действия сексуального характера, вообще озаботился вопросом - "A было ли изнасилование?"

Изменено: FollowMe, 27.11.2016 - 10:46

[al2000]

Из пустого в порожнее. Ещё пяток страниц набьём?

[sergmessenger]

Хез. Нужно знать ещё их законы и особенности правоприменения. Возможно, по любому пуку дело отправляется на доследование, ну, либо они не считают растление по факту изнасилованием.

Но во втором случае конечно интересно. Обвиняемый Иванов Иван Иванович признан невиновным в грабеже, так как не знал языка пострадавшего, и не мог понять, что пострадавший противится изъятию у него кошелька.

[FollowMe]

Из пустого в порожнее. Ещё пяток страниц набьём?

Легко. Но каждый останется при своём заблуждении.

[jorjich]

Легко. Но каждый останется при своём заблуждении.

между слухов, сказок, мифов,
просто лжи, легенд и мнений
мы враждуем жарче скифов
за несходство заблуждений.
Губерман

[MegaGodzilla]

преступник осужден, продолжается расследование по второй статье - что не было очевидно из эпатирующего сообщения месяц назад, если коротко, что вызвало столько флуда - вопрос ритрический.
чем отличаются к примеру фразы - "преступника выпустили" и "преступника выпустили из карцера" ?
Речь в данном случае не о заблуждениях а о искажении информации, меняющем смысл.
А появление сумбурно эмоциональных постов, с парой тройкой новых вводных в каждом, в истерическом ключе - традиция обсуждения в этой теме, заблуждения здесь тоже не при чем, такие характеры, такие персонажи.

[alien]

Когда нет убедительных доводов - надо обсудить оппонентов. Схема классическая, проверенная временем. ))

Изменено: alien, 27.11.2016 - 15:07

[FollowMe]

Когда нет убедительных доводов - надо обсудить оппонентов. Схема классическая, проверенная временем. ))

кстати, если не нравятся персонажи, то ЧС позволяет отфильтровать. Но опираться можно только на то, что оказывает сопротивление.

[MegaGodzilla]

думаешь не фильтруется переход на личности, упоминание чужих детей всуе, призывы отвечать на отсебятину как на вопрос по теме и прочие быдлоботанические приемы? если на это реагировать свалка была бы куда больше чем есть.

[FollowMe]

думаешь не фильтруется переход на личности, упоминание чужих детей всуе, призывы отвечать на отсебятину как на вопрос по теме и прочие быдлоботанические приемы? если на это реагировать свалка была бы куда больше чем есть.

Ну "других писателей у меня для вас нет"(с). Иной способ - поставить все политические темы в игнор.
Недавно зашёл в одну жжшку, имел неосторожность открыть комменты. Выскочил , как ошпаренный. У нас тут на АФ просто институт благородных девиц.
Прошу прощения за off-topic.

Изменено: FollowMe, 27.11.2016 - 17:16