47 ответов в теме

[SeaWolF]

кашкай вообще нельзя смотреть тех лет)))))вот у москвичей моих кашак масло стал жрать как не в себя)))полез на кошакофорум - мать моя женщина. повальная болячка это. после 100тысяч масложор конкретный.

Да хрен его знает это у любого авто может быть сейчас уже мало моторов которые всеядны к любому бензину.

Те же ВАГи клапана прогорали от хренового бензина на турбо и обычных движках.

Даже собственно ГБО способствует этому...

[Oleg ValD]

Не знаю в чем прелесть этого авто?

Киа Соренто

Мицубиси Аутлендер

Махзда СХ-5

Одноклассники

По мне так мицубиси проще и дешевле в обслуге чем Хундай...

Мицубиси Аутлендер

Махзда СХ-5

никак не ОК...они чуть-чуть пониже.

 

Hyundai  в содержании, обслуживании, з/ч намного дешевле чем япы, дойче...

Удачи в продаже, Санта - класс!!!

[mail1985]

Мицубиси Аутлендер

Махзда СХ-5

никак не ОК...они чуть-чуть пониже.

 

Hyundai  в содержании, обслуживании, з/ч намного дешевле чем япы, дойче...

Удачи в продаже, Санта - класс!!!

Аут и СХ-5 по-любому шляпа, но любители этих шильдиков всегда будут!

Санта хорош, так же как и соренто.

[SeaWolF]

Мицубиси Аутлендер

Махзда СХ-5

никак не ОК...они чуть-чуть пониже.

Hyundai  в содержании, обслуживании, з/ч намного дешевле чем япы, дойче...

Удачи в продаже, Санта - класс!!!

Ну это мягко говоря спорно

1) У Мицубиси Аут XL и Хундая Santa FE стоят одни и те же моторы (выше модели привел)

2) Габариты аналогичные Хундай, чуть более надутый кузов чем кажется немного шире.

Мицубиси

Размеры, мм

Длина 4665

Ширина 1800

Высота 1680

Колёсная база 2670

Клиренс 215

Ширина передней колеи 1540

Ширина задней колеи 1540

Размер колёс 215/70/R16

Объем багажника мин/макс, л 541/1691

 

 

 

СантаФе

Размеры, мм

• Длина 4690
• Ширина 1880
• Высота 1680
• Колёсная база 2700
• Клиренс 185
• Ширина передней колеи 1633
• Ширина задней колеи 1644
• Размер колёс 235/65/R17 235/60/R18 235/55/R19
• Объем багажника мин/макс, л 585/1680

Та же мазда СХ5 чуть поменьше в габаритах но новые экономичные и бодрые атмо  моторы (правда под хороший бензин желательно 98) Мазда лично мне чуть чуть маловата но внешне очень даже ничего так... Как и Аутлендер ХЛ (последыши дутые а-ля эта санта не по мне)  

[Perevertops]

 

 

кашкай вообще нельзя смотреть тех лет)))))вот у москвичей моих кашак масло стал жрать как не в себя)))полез на кошакофорум - мать моя женщина. повальная болячка это. после 100тысяч масложор конкретный.

 

это на 2-литровых моторах тока вроде как

[Funt]

Аут и СХ-5 по-любому шляпа, но любители этих шильдиков всегда будут!
Санта хорош, так же как и соренто.

А позвольте поинтересоваться, чем же шляпен СХ-5?

[beerbear]

А позвольте поинтересоваться, чем же шляпен СХ-5?

Да шляпа и все тут))))))

[SeaWolF]

А позвольте поинтересоваться, чем же шляпен СХ-5?

У него Китайская Стена по Любому лучше )) Это Же Исузу Аксиом ))

И Ваще лучше Хуиндая Сопляриса авто нету (Аксиома)!!!

Паэтаму и все остальные хуиндаи самые рульные тачки ))

[Funt]

Я на СХ-5 проехал 60 ткм за 20 месяцев. Вопросов к нему вообще никаких нет. Быстрый для авто в этой ценовой категории, хорошо управляемый, высокий (для города вообще супер), большой багажник, особенно в разложенном виде, расход небольшой, атмосферный движок, гидроавтомат. Был бы он бмв Х5 в Ф15 кузове, вообще бы от него был в восторге

[grinya]

Знакомый взял уже второго СХ5, на первом отъездил чуть более 100 тыс км и продал, вообще никаких проблем не было, взял второго недавно, говорит более динамичный, шумка лучше, доволен в общем. Перед покупкой тестил РАВ4, не понравился, 2л тупой, а за 2.5 ценник не айс.

[nightman-rostov]

Да и собственно чего спорить -))

Мицубиси 4В12 на Аутлендере тот же мотор  что и на санта фе Хундай/Киа 4GKE

Тот же мотор и на Jeep ...

Добавлю, что мотор то разрабатывался совместно несколькими компаниями, но во главе Mitsubishi, он надёжный, простой, ремонтопригодный. Именно поэтому Хундай/Киа по лицензии делает 4GKE.

Не удивлюсь, если у Santa Fe стоит коробка и раздатка с 3.0 Aut. И вообще платформа скорее всего целиком разработана Mitsubishi.

А все опасения по поводу вариатора высказывают люди, которые возможно и не владели авто с вариатором. Да, его можно навернуть, загнав машину в грязь и давя от души на тапку, буксуя и перегревая масло в вариаторе.

Но для дикого бездорожья конечно лучше механика.

У самого вариатор, 125 т. км.  - не пинается, не дёргает, не жужжит. Промываю радиатор, меняю масло с фильтрами и всё ок. Посмотрим что будет ближе к 250 т. км.

[shaman-181]

Не сравнивай вариатор на легкой переднеприводной и тяжелой полноприводной машине. Такому автомобилю варик противопоказан.

У Санты стоит 6ст автомат собственной разработки, на него около 60 патентов у корейцев насколько я помню. Очень мне понравился.

[0vZ]

Добавлю, что мотор то разрабатывался совместно несколькими компаниями, но во главе Mitsubishi, он надёжный, простой, ремонтопригодный. Именно поэтому Хундай/Киа по лицензии делает 4GKE.

Стесняюсь спросить, а у тебя есть доступ к соглашениям между Mitsubishi, Crystler и Hyundai?

Не мог бы ты его показать? Иначе ценность твоих слов жутко падает.

Особенно странно это выглядит, когда вкладывались в разработку три компании, но почему-то две их них пользуются результатами "по лицензии" от третьей.

[SeaWolF]

Стесняюсь спросить, а у тебя есть доступ к соглашениям между Mitsubishi, Crystler и Hyundai?

Не мог бы ты его показать? Иначе ценность твоих слов жутко падает.

Особенно странно это выглядит, когда вкладывались в разработку три компании, но почему-то две их них пользуются результатами "по лицензии" от третьей.

Да не кипятись ты на парня кидаться

1) это мотор Результат переработки 4G69 мицубиси. поэтому называть его Хундаевским сложно Крайслеровским тоже...

2) Современный Хундай начался по сути с Мицубиси

Во времена бытности Елантры где она по сути была перелицованной версией Лансера до 4 поколения взаимозаменяемость запчастей была на уроне более 70%

Почти все моторы Хундай в лучшем случае глубокомодернизированные Мицубиси движки....

Вся диагностика проходила по методичкам от мицубиси (Включая наш родной ТАГАЗ).

3) Если перечислят все моторы включая типа новый CDi (Это старый CDI мицубиси) возрожденный благодаря появления более или менее подходящего для них бензина на нашем рынке (95 и выше)

ТОт же тагазовски дизелек на хендай портер это 4D56 От мицубиси если не изменяет память н.у. и т.д.

[Антн]

кашкай вообще нельзя смотреть тех лет)))))вот у москвичей моих кашак масло стал жрать как не в себя)))полез на кошакофорум - мать моя женщина. повальная болячка это. после 100тысяч масложор конкретный.

Бред, как раз движки у них очень надежные, 2.0 точно!

[Perevertops]

Бред, как раз движки у них очень надежные, 2.0 точно!

самые первые нет.

[SeaWolF]

А по поводу коробок передач то у всех сторонние производители в большей части (те или иные варианты коробок адаптировались под конкретного производителя)

Как например Тот же злосчастный Вариатор который ставили на Кашкай, он же стоял и на Мицубиси машинках

Производитель Jatco

Ну и тп и тд производиетелей много AISIN ZF и другие....

[0vZ]

А по поводу коробок передач то у всех сторонние производители в большей части (те или иные варианты коробок адаптировались под конкретного производителя)

Как например Тот же злосчастный Вариатор который ставили на Кашкай, он же стоял и на Мицубиси машинках

Производитель Jatco

Ну и тп и тд производиетелей много AISIN ZF и другие....

На самом деле производителей коробок очень мало. Ты и так перечислил почти всех крупных: AISIN (если не ошибаюсь, то контрольный пакет принадлежит Тойоте), Jatco, ZF.

Hyundai/Kia ставят свои АКПП.

[SeaWolF]

На самом деле производителей коробок очень мало. Ты и так перечислил почти всех крупных: AISIN (если не ошибаюсь, то контрольный пакет принадлежит Тойоте), Jatco, ZF.

Hyundai/Kia ставят свои АКПП.

Скажем так, там далеко не совсем Свои коробки =) опять же по простой логике

Во первых по скольку моторы по факту от мицубиси, то и АКПП должны быть аналогичными...

Грубо говоря F4A42 и W4A42 одна и также коробка только под шильдиком Мицубиси (F4A42) (W4A42) и Хундай (F4A42) (W4A42) 

червертая циферка в названии коробки обозначает производитель 4=Мицубиси

F(Forwar - передний привод)

W(4WD на бахзе переднего привода)

2 я 4 количество Передач

А - Автомат вроде бы

 

Но опять же коробки разработаны из расчета того что нужно минимизировать производственные издержки  и многие поставщики японских потрохов коробок это Джатко или другие - мало известные нам названия.

Мицубиси делает не только автомобили и автомобилдьные моторы - они и крумнейший производитель всего чего только можно включая Самолеты Ф-15 по лицензии от Америкосов. А вот флот и космос у них свои разработки. По авиации там послевоенный запрет работы в авиации для мицубиси (после нападения самолетами Мицубиси Зеро на Перл Харбор)

 

Так что Мицубиси довольно таки сильная инженерная мегакорпорация с довольно приличной историей вполне конкурентная Немецкой или Американской инженерной

школе...

Изменено: SeaWolF, 1.06.2017 - 16:51

[nightman-rostov]

Стесняюсь спросить, а у тебя есть доступ к соглашениям между Mitsubishi, Crystler и Hyundai?

Не мог бы ты его показать? Иначе ценность твоих слов жутко падает.

Особенно странно это выглядит, когда вкладывались в разработку три компании, но почему-то две их них пользуются результатами "по лицензии" от третьей.

SeaWolf по сути ответил.

У меня нет доступа к соглашениям между Mitsubishi, Crystler и Hyundai. Однако много читал про двигатели (у меня тоже из этой линейки - 4B10), историю создания Global Engine Manufacturing Alliance, и прочее. Видел несколько старых Hyundai с двигателями Mitsubishi. 

 

По теме - машина хорошая, я не спорю. И дизайн мне больше нравится, чем у аута XL. Но в данном ценовом диапазоне (год\пробег\комплектация) я бы посмотрел на японцев. По поводу ремонта - если с умом подходить к вопросу, то разницы в цене на ремонт между OUT XL и Santa Fe практически не будет (ИМХО). Mazda изначально дороже, но CX-5 красота. Насколько я знаю, у неё уже нет детских болезней, всё-таки встречающихся у Mitsubishi.

[0vZ]

С чего начался современный хундай всем и так прекрасно известно - это были лицензионные движки Mitsubishi, этого никто не отрицает (то, что называлось Hyundai Alpha).

Я же веду речь про современные двигатели Hyundai-Kia и современные коробки.

Движки разработаны совместно, поэтому утверждение о том, что они делаются "по лицензии" это неправильно и очень голословно. По лицензии - это когда тебе дают чертежи, ты за это платишь деньги лицензиару и ты по этим чертежам делаешь двигатель.

А тут во-первых, ты сам участвовал в разработке этих чертежей, во-вторых, у двигателей есть много отличий.

Вот вам цитата из описания новых (на тот момент) двигателей от Mitsubishi:

The new engine is one of the results of the World Engine project conducted by Mitsubishi
Motors Corporation (MMC), DaimlerChrysler Corporation, and Hyundai Motor Company. The cylinder
block and other basic structural parts of the engine were jointly developed by the three companies,
but the intake and exhaust manifolds, the cylinder head’s intake and exhaust ports, and other
elements related to engine tuning were independently developed by MMC.

Краткий перевод для тех, кто не дружит с английским: блок цилиндров и основные структурные элементы были совместно разработаны тремя компаниями, но ГБЦ, впуск, выпуск и другие элементы были разработаны MMC отдельно.

Также и Hyundai-Kia взяли общий блок цилиндров, но ГБЦ, впуск, выпуск у них свои.

Это уже не "по лицензии".

 

Что касается АКПП - опять же, не надо вспоминать старые АКПП4.

На большинство митсу сейчас ставят вариатор от JATCO. На ауты 3.0 ставят АКПП JATCO.

Вот пруф того, что АКПП в современных Хундай-Киа собственные: http://articles.sae.org/7200/

Опять же, надо знать английский.

 

В общем не надо пытаться все подвести под митсубиши. Так можно сказать, что любой автомобиль суть глубоко переработанная повозка Бенца.

[Малыш]

Это же вроде вторая Санта ?
Кмк неудачная по сравнению с первой и третьей

[nightman-rostov]

0vZ

Ты прав, не буду спорить. Я не корректно написал. Но суть остаётся та-же. Между этой тройкой есть какое-то (лицензионное) соглашение, текст которого мне не известен.

Движки этой серии хорошие, и без разницы под каким шильдиком - Jeep, Mitsubishi или Hyundai. У нас на профильном (LancerX) и смежном (Out-club) форуме есть экземпляры с пробегом за 250 т. км. и родным вариатором.