107 ответов в теме

[Крикет]

Я пережил 90-е относительно спокойно, но всё происходящее сегодня сильно напоминает по настроениям людей то время - кто-то безоглядки рубит бабло, кто-то сидит обхватив голову руками и чего-то ждет, кто-то поглядывает на большую дорогу и вспоминает, где закопал свой кистень...

Может быть 97-99 годы с натяжкой, но точно не начало или середина девяностых.
 

[Shuttle]

Я пережил 90-е относительно спокойно, но всё происходящее сегодня сильно напоминает по настроениям людей то время - кто-то безоглядки рубит бабло, кто-то сидит обхватив голову руками и чего-то ждет, кто-то поглядывает на большую дорогу и вспоминает, где закопал свой кистень...

    Для таких хранителей кистеня уже давно нацгвардию набрали и укомплектовали.Встретят и упакуют  по полной, это они умеют.

     А по поводу цен- почти в 20 раз выросла цена на газ на мировом рынке. Это значит на такой порядок и поступление валютной выручки в бюджет. Ну пусть половину украдут чиновники и их помощники, все равно в бюджет , а значит и в народ, попадают дополнительно немалые деньги.Вот эти деньги и тащут цены вверх.

[deedee]

    Для таких хранителей кистеня уже давно нацгвардию набрали и укомплектовали.Встретят и упакуют  по полной, это они умеют.

     А по поводу цен- почти в 20 раз выросла цена на газ на мировом рынке. Это значит на такой порядок и поступление валютной выручки в бюджет. Ну пусть половину украдут чиновники и их помощники, все равно в бюджет , а значит и в народ, попадают дополнительно немалые деньги.Вот эти деньги и тащут цены вверх.

Газпром почти во все страны Европы газ качает по старым ценам. Вроде, только Польша покупает по рыночной цене, но и она стала брать газ по реверсу из Германии. Владимир Владимирович вчера всё разжевал. 

[Smolett]

Помнится когда-то писали, если будет бензин по 50, то люди перестанут ездить на авто. Ага предел.

[Inetman]

Помнится когда-то писали, если будет бензин по 50, то люди перестанут ездить на авто. Ага предел.

Люди в моём лице перестали, а кто ездит — те нелюди! =)))))

[КоТ 61]

или наоборот, все то, что творилось, знаменитые гайдаровские реформы, это следствие огромных проблем экономики ссср. это как когда долго болит зуб, рано или поздно идешь к стоматологу, конечно лечить будет очень больно, но если не вылечить - будет еще хуже. и винить потом стоматолога в том, что он сделал больно - ну как минимум странно

О! Ты посмотрел ,,правдивый,, фильм в Ютубе?)

[PPG]

Причиной роста цен сейчас на мой взгляд является ситуация в мире , а не в стране. Если бы виноват был президент или власть, как тут Венесуэллу ставят в пример, - то в первую очередь падал бы курс рубля, а уже за ним все остальные товары шли в рост. А у нас курс достаточно стабилен , а цены растут. 
Я по своей работе вижу причину - всё зло в современной системе оценки сырья, а именно  биржи. Продают покупают вместо фактических товаров бумагу. При этом цены вверх вниз идут не согласно фактического переизбытка или дефицита товара, а согласно новостей!! 
Вот и получается, что мы сырье весной покупали по 250 рублей, а потом пошли новости о выходе из пандемии, ещё отраслевые разные всякие про Китай - и всё, биржа подскочила - мы сырье по 400 вынуждены покупать. А поставщикам пофиг кому продать - нам или за границу, потому как такая цена ВО ВСЕМ МИРЕ, благодаря бирже.

А сейчас, по моему, всё на бирже торгуется - не только топливо , металлы, но и еда.

Поэтому, говорить про грань, касательно только России в данной конкретной ситуации , когда курс валюты стабилен + - , вообще не корректно. Тут мировая проблема - биржевые игроки, которые извратили суть биржи, отвязав  торги от реальных поставок. Сейчас любой может покупать нефть, золото, медь, сахар , бананы, повышая своими покупками цену. А фактически ничего из этого не покупает себе в гараж. То есть, цену на бирже подняли, прибыль себе в карман положили, а расплачиваются покупатели реальных товаров в магазинах.....

[deedee]

Помнится когда-то писали, если будет бензин по 50, то люди перестанут ездить на авто. Ага предел.

Лет 10 назад такое писали. 

[Diogen]

 

Зато скрепы, стабильность, прекрасный президент

 

 

Молодой еще . Еще пару сроков потянет . Если мы , конечно , за него проголосуем . 

Но сам он еще ничего не решил для себя 

[Spetso]

Газпром почти во все страны Европы газ качает по старым ценам. Вроде, только Польша покупает по рыночной цене, но и она стала брать газ по реверсу из Германии. Владимир Владимирович вчера всё разжевал. 

Очень хочется надеяться, что в Газпроме сидят не дураки, и по старым ценам обслуживают только законтрактованные поставки, все, что сверх контрактов, продается по рыночным ценам. А иначе получается, что добываем и поставляем газ мы, а зарабатывают на нем все, кроме нас...

Изменено: Spetso, 24.12.2021 - 19:56

[deedee]

Очень хочется надеяться, что в Газпроме сидят не дураки, и по старым ценам обслуживают только законтрактованные поставки, все, что сверх контрактов, продается по рыночным ценам. А иначе получается, что добываем и поставляем газ мы, а зарабатывают на нем все, кроме нас...

Ну вот так и получается. И китайцам продаём за копейки. А те же китайцы у американцев покупают раз в 10 дороже, чем у нас. 

[AleM]

    Для таких хранителей кистеня уже давно нацгвардию набрали и укомплектовали.Встретят и упакуют  по полной, это они умеют.

У Нацгвардии другие задачи, достаточно посмотреть:

Федеральный закон от 03.07.2016 N 226-ФЗ (ред. от 01.07.2021) "О войсках национальной гвардии Российской Федерации"

Статья 2. Задачи войск национальной гвардии.

 

Расследования уголовных преступлений в их обязанностях нет.

 

     А по поводу цен- почти в 20 раз выросла цена на газ на мировом рынке. Это значит на такой порядок и поступление валютной выручки в бюджет. Ну пусть половину украдут чиновники и их помощники, все равно в бюджет , а значит и в народ, попадают дополнительно немалые деньги.Вот эти деньги и тащут цены вверх.

Не далее как вчера Путин сказал, что мы продаём газ по фиксированной цене в рамках долгосрочных контрактов. Поэтом все эти росты цен нам до звезды.

 

Очень хочется надеяться, что в Газпроме сидят не дураки, и по старым ценам обслуживают только законтрактованные поставки, все, что сверх контрактов, продается по рыночным ценам. А иначе получается, что добываем и поставляем газ мы, а зарабатывают на нем все, кроме нас...

Хочется надеяться, что газпромовские эффективные менеджеры добазарились с немецкими торгашами газа по повышенной ставке и немцы в том или ином виде откатят кому-то из наших часть своих сверх прибылей.

[Такелажник ПоухаМинайл]

Очень хочется надеяться, что в Газпроме сидят не дураки, и по старым ценам обслуживают только законтрактованные поставки, все, что сверх контрактов, продается по рыночным ценам. А иначе получается, что добываем и поставляем газ мы, а зарабатывают на нем все, кроме нас...

так и есть 

"Украина покупает электроэнергию в Эмиратах"

[Sia-Ori]

(зарекаться конечно не стоит, вакцинный фашизм показал что многое возможно, даже в стране-победительнице нацизма). 

Двое или даже трое суток без срача продержались Долго. И ковидороссияне не выдержали.
 

[hazzyhaz]

Да нормально все. Царь сказал что в америце хуже. Что еще надо-то)))

А так да. Веселее и веселее))

[Spetso]

Ну вот так и получается. И китайцам продаём за копейки. А те же китайцы у американцев покупают раз в 10 дороже, чем у нас. 

Не находишь, что странно это, по меньшей мере? Тогда получается, что Вова Путин валух, сам себя лишил такого политического инструмента в диалоге с иностранными партнерами. Также и то, что Газпром многим странам газ поставляет по твердым контрактам, на рынке перепродаж там должна быть здоровая конкуренция, и получается, что по закону рынка цена не могла так сильно вырасти. Ну и третий момент, правильно говорят, что цена на биржах выросла во многом на разных новостях. А откуда большинство этих новостей взялись? Я думаю, что проблемы на новоуренгойском заводе подготовки конденсата к транспорту и проблемы прокачки по силе сибири в новостях как минимум преувеличены, если бы Газпрому не нужно было, думаю, эти новости бы не появились. А если бы все было действительно плохо, то, думаю, появились бы новости, что Газпром не смог в контракт и понесет санкции.

 

Скорее всего, там все достаточно запутанно, но вполне себе неплохо, просто мы об этом не знаем.

Изменено: Spetso, 24.12.2021 - 21:38

[wasqa]

Двое или даже трое суток без срача продержались Долго. И ковидороссияне не выдержали.
 

 пока ты не пришёл, никакого срача не было

[wasqa]

Как считаешь, под какой из них можно притянуть желание властей уменьшить заболеваемость и спасти жизни, с помощью вакцинации?

 

Ни одна форма синкретизма не может вынести критики. Синкретизм — сочетание несочетаемых образов мышления, образующее условное единство. Современный мир уважает несогласие, для фашизма несогласие — предательство.

 

если несогласен с тем, что вакцина помогает - тебя прессуют, разве нет?

один высокопоставленный нефтяник призывает догонять, двумя ударами по башке обездвиживать баранов и колоть; губернатор призывает оцеплять районы и колоть; депутат призывает к организации расстрельных команд

 

но давай в этой теме не будем углублять, мне тема ковида в последнее время неинтересна, ибо никто друг другу ничего не докажет, а смысл собачиться просто так, ради лая.

здесь просто привёл как пример - чтобы проиллюстрировать что вроде и не представляешь как какое то явление может наступить, вроде и условий для него нет, а оно наступает

 

так и с гранью, про которую ТС спрашивает. Вроде она очень далеко и вероятность наступления мала, но... "в этой сумрачной тиши всякое случиться может" (С)

[ЧАО]

xpirex больше всех на форуме волнуется о ценах.

Очень хочется надеяться, что в Газпроме сидят не дураки, и по старым ценам обслуживают только законтрактованные поставки, все, что сверх контрактов, продается по рыночным ценам. А иначе получается, что добываем и поставляем газ мы, а зарабатывают на нем все, кроме нас...

Насколько я понимаю, в контрактах нет чётких цен, только формулы. И итоговая цена зависит в том числе от спота, пусть и с задержкой по времени.
Добычу газа невозможно резко нарастить, как и снизить. Именно поэтому у ГП в приоритете долгосрочные контракты.
Читал, что у ГП рекордная прибыль за неполный 21-й. Получается, такая ситуация выгодна.

[ЯRom]

да, есть.
(если в экономике не шарите, то легче принять, что - грани нет,)

[Spetso]

Насколько я понимаю, в контрактах нет чётких цен, только формулы. И итоговая цена зависит в том числе от спота, пусть и с задержкой по времени.

Скорее всего четкие цены есть, я подозреваю, что там еще есть много разных доп. условий, благодаря которым газпром нормально чувствует себя в рынке. По спотовым ценам тоже, безусловно, продается какая-то часть газа, глупо было бы терять высокую прибыль здесь и сейчас.

 

Добычу газа невозможно резко нарастить, как и снизить.

 

Возможно. С газом проще, чем с нефтью, так как газ - газ, а нефть - жидкость. Вот резко доставить потребителю большой объем невозможно., т.к. в кораблик влазит меньше, чем нефти, и по трубе качается медленнее, чем нефть. Зато по этой же причине возможно резко снизить объем поставок чем, я подозреваю, Газпром периодически пользуется.

 

По поводу невозможно - я знаю только один нюанс. Снижать добычу газа для Газпрома ниже какого-то минимального уровня нецелесообразно, т.к. уже сейчас немало месторождений работают по технологии гидроразрыва пласта. Убрать гидроразрыв можно практически моментально, а вот восстанавливать его сложно, долго, дорого, неэкологично и вообще есть риск похерить скважину. Учитывая, что количество гидроразрывных месторождений в будущем будет расти, вполне понятна озабоченность властей и Газпрома о необходимости роста внутреннего потребления.

Именно поэтому у ГП в приоритете долгосрочные контракты.

 

Тут, скорее, потому, что количество присосавшихся к трубе слишком велико и кушать они хотят всегда...

Изменено: Spetso, 25.12.2021 - 00:33

[xpirex]

xpirex больше всех на форуме волнуется о ценах.

за последний год ну просто резкий рост. 

как пример в Ашане в прошлом году в марте в самом начале короны, я брал рис по 45 рублей, сейчас точно такая же пачка стоит 92 рубля

[Spetso]

за последний год ну просто резкий рост. 

как пример в Ашане в прошлом году в марте в самом начале короны, я брал рис по 45 рублей, сейчас точно такая же пачка стоит 92 рубля

Я скажу проще. Ты просто смог до этого войти в зону комфорта и выходить из нее очень тяжко. У меня так было в 2014-2015.

 

Цены, да, выросли ощутимо, на некоторые очень заметные товары до 100% и выше. Но, скажем так, на большинство этих товаров цены не могли не вырасти. Скачкообразное повышение цен в нашей стране, увы, тоже необходимо, ибо позволяет производителям получить хорошую прибыль и вложиться в развитие с минимальным использованием грабительских кредитов. Тут привет Грефу-петушку и Наебуллиной.

Причиной роста цен сейчас на мой взгляд является ситуация в мире , а не в стране. Если бы виноват был президент или власть, как тут Венесуэллу ставят в пример, - то в первую очередь падал бы курс рубля, а уже за ним все остальные товары шли в рост. А у нас курс достаточно стабилен , а цены растут. 
Я по своей работе вижу причину - всё зло в современной системе оценки сырья, а именно  биржи. Продают покупают вместо фактических товаров бумагу. При этом цены вверх вниз идут не согласно фактического переизбытка или дефицита товара, а согласно новостей!! 
Вот и получается, что мы сырье весной покупали по 250 рублей, а потом пошли новости о выходе из пандемии, ещё отраслевые разные всякие про Китай - и всё, биржа подскочила - мы сырье по 400 вынуждены покупать. А поставщикам пофиг кому продать - нам или за границу, потому как такая цена ВО ВСЕМ МИРЕ, благодаря бирже.

А сейчас, по моему, всё на бирже торгуется - не только топливо , металлы, но и еда.

Поэтому, говорить про грань, касательно только России в данной конкретной ситуации , когда курс валюты стабилен + - , вообще не корректно. Тут мировая проблема - биржевые игроки, которые извратили суть биржи, отвязав  торги от реальных поставок. Сейчас любой может покупать нефть, золото, медь, сахар , бананы, повышая своими покупками цену. А фактически ничего из этого не покупает себе в гараж. То есть, цену на бирже подняли, прибыль себе в карман положили, а расплачиваются покупатели реальных товаров в магазинах.....

Биткойны еще забыл.

[Spetso]

Хочется надеяться, что газпромовские эффективные менеджеры добазарились с немецкими торгашами газа по повышенной ставке и немцы в том или ином виде откатят кому-то из наших часть своих сверх прибылей.

Хочется надеяться, что этого не было. На мой взгляд, причинно-следственная связь очень глупая, учитывая не ахти какую надежность немецких партнеров, тем более, что рынок не монопольный, с большой вероятностью такой рост думаю вряд ли кто предсказывал.

[Volant4ik]

Причиной роста цен сейчас на мой взгляд является ситуация в мире , а не в стране. Если бы виноват был президент или власть, как тут Венесуэллу ставят в пример, - то в первую очередь падал бы курс рубля, а уже за ним все остальные товары шли в рост. А у нас курс достаточно стабилен , а цены растут.
Я по своей работе вижу причину - всё зло в современной системе оценки сырья, а именно биржи. Продают покупают вместо фактических товаров бумагу. При этом цены вверх вниз идут не согласно фактического переизбытка или дефицита товара, а согласно новостей!!
Вот и получается, что мы сырье весной покупали по 250 рублей, а потом пошли новости о выходе из пандемии, ещё отраслевые разные всякие про Китай - и всё, биржа подскочила - мы сырье по 400 вынуждены покупать. А поставщикам пофиг кому продать - нам или за границу, потому как такая цена ВО ВСЕМ МИРЕ, благодаря бирже.
А сейчас, по моему, всё на бирже торгуется - не только топливо , металлы, но и еда.
Поэтому, говорить про грань, касательно только России в данной конкретной ситуации , когда курс валюты стабилен + - , вообще не корректно. Тут мировая проблема - биржевые игроки, которые извратили суть биржи, отвязав торги от реальных поставок. Сейчас любой может покупать нефть, золото, медь, сахар , бананы, повышая своими покупками цену. А фактически ничего из этого не покупает себе в гараж. То есть, цену на бирже подняли, прибыль себе в карман положили, а расплачиваются покупатели реальных товаров в магазинах.....

Это называется вроде инвестиции, вложения.
Не понимаю, чем ты не доволен?