107 ответов в теме

[Aleks_K]

А как правильно эта хрень называется и где взять? У меня дома в щитке заземление есть, и по розеткам третий провод прокинут, но по периметру дома никаких проводов и железок, идущих в землю не наблюдаю. Убедиться бы

 

от 8 до 180 т.

 

https://www.chipdip....-ground-testers

Прям аж олдскулы свело

 

[vlad-ghost]

TTL, и откуда там тн заземление, ТТ обычно система, тн в многоквартирных домах обычно 

от 8 до 180 т.

 

https://www.chipdip....-ground-testers

Прям аж олдскулы свело

 

и к ней несколько бухт с проводами 

[Aleks_K]

TTL, и откуда там тн заземление, ТТ обычно система, тн в многоквартирных домах обычно 

и к ней несколько бухт с проводами 

Усе в комплекте шеф!  И всего за 8 косарей!

 

[vlad-ghost]

[Aleks_K]

Чо сказать то хотел видосом?

[vlad-ghost]

а не дорого то за приборчик то, может купить себе 

Чо сказать то хотел видосом?

провода раскидывать надо далеко )))

[Aleks_K]

а не дорого то за приборчик то, может купить себе 

провода раскидывать надо далеко )))

Бери сразу лакшери

 

Он чуть дороже стоит.

 

 

 

https://www.chipdip....uke-1625-ii-kit

[vlad-ghost]

нашел блин миллиардера ))

[TTL]

На Авито советский М-416 аж за 1500 рублей - https://www.avito.ru...location=652000

 

 

TTL, и откуда там тн заземление, ТТ обычно система, тн в многоквартирных домах обычно

Из ПУЭ -

1.7.57. Электроустановки напряжением до 1 кВ жилых, общественных и промышленных зданий и наружных установок должны, как правило, получать питание от источника с глухозаземленной нейтралью с применением системы TN.

Для защиты от поражения электрическим током при косвенном прикосновении в таких электроустановках должно быть выполнено автоматическое отключение питания в соответствии с 1.7.78 - 1.7.79.

 

Система ТТ применяется как временная для бытовок, вагончиков, передвижных прицепов с шаурмой и прочего подобного, все остальное низковольтное по правилам TN. Для пром.здания недопустимо, кроме спецслучаев.

[Мaster]

только им надо правильно уметь пользоваться ))))

но омедненка то дешевая ? 

Ты считаешь, что 6 метров обмеднённого и разборного штыря диаметром 14мм за 18 000 рублей это дёшево? Грубо говоря, 3000 за метр. Но с бумагой и печатью. Супер бизнес, доходнее, чем продажа оружия, наркотиков и крышевания проституции. Покупай на али, или делай сам, самому дешевле, купоросом штыри мажешь, вот тебе и заземление, прилагай бумагу с печатью, работай под крышей лаборатории, делающей замеры и всё, жизнь удалась. Заземление не удалось, а жизнь удалась.

[Magistr]

прибора нет, смысла нет, проще вызвать электролабораторию в августе или июле и сделать замер )))

Полагаю, мероприятие не из дешевых, прежде чем связываться, вообще как то проверить предварительно можно? Хоть какое то есть, не по правилам сделанное, или провод из щитка выходит на улицу и болтается под теплоизоляцией на фасаде, не подключенный ни к чему. От столба тянутся две жилы - это 100%

[vlad-ghost]

Полагаю, мероприятие не из дешевых, прежде чем связываться, вообще как то проверить предварительно можно? Хоть какое то есть, не по правилам сделанное, или провод из щитка выходит на улицу и болтается под теплоизоляцией на фасаде, не подключенный ни к чему. От столба тянутся две жилы - это 100%

два чайника )))

 

На Авито советский М-416 аж за 1500 рублей - https://www.avito.ru...location=652000

 

 

Из ПУЭ -

1.7.57. Электроустановки напряжением до 1 кВ жилых, общественных и промышленных зданий и наружных установок должны, как правило, получать питание от источника с глухозаземленной нейтралью с применением системы TN.

Для защиты от поражения электрическим током при косвенном прикосновении в таких электроустановках должно быть выполнено автоматическое отключение питания в соответствии с 1.7.78 - 1.7.79.

 

Система ТТ применяется как временная для бытовок, вагончиков, передвижных прицепов с шаурмой и прочего подобного, все остальное низковольтное по правилам TN. Для пром.здания недопустимо, кроме спецслучаев.

 

и что пуэ говорит про гараж? и чем плоха ТТ кроме ее контроля? а если фазу сменят? а такое ой как часто бывает ТТ будет работать ей пофиг если узо электромеханические стоят 

а теперь про TN

Данная система имеет несколько существенных недостатков, главный из которых – утеря защитных функций в случае обрыва или отгорания нулевого провода. При этом на неизолированных поверхностях корпусов приборов и оборудования появится опасное для жизни напряжение. Так как отдельный защитный заземляющий проводник PE в данной системе не используется, все подключенные розетки земли не имеют. Поэтому используемое электрооборудование приходится занулять – соединять корпусные детали с нулевым проводом. .

 

берем вот эту 

Более прогрессивная и безопасная по сравнению с TN-C система с разделенными рабочим и защитным нолями TN-S была разработана и внедрена в 30-е годы прошлого века. При высоком уровне электробезопасности людей и оборудования это решение имеет один, но достаточно очень существенный недостаток — высокую стоимость. Так как разделение рабочего (N) и защитного (PE) ноля реализовано сразу на подстанции, подача трехфазного напряжения производится по пяти проводам, однофазного — по трем.

 

 

ты где видел чтобы землю от подстанции в частном секторе тянули? 

Изменено: vlad-ghost, 19.06.2023 - 16:29

[Magistr]

два чайника )))

без Кэпа не понятно)

[vlad-ghost]

без Кэпа не понятно)

http://www.news.elte.../2002/17/26.php

 

вместо калиброванного резистора используем чайник на киловатт

Изменено: vlad-ghost, 19.06.2023 - 16:37

[TTL]

два чайника )))

и что пуэ говорит про гараж? и чем плоха ТТ кроме ее контроля? а если фазу сменят? а такое ой как часто бывает ТТ будет работать ей пофиг если узо электромеханические стоят 

а теперь про TN

Данная система имеет несколько существенных недостатков, главный из которых – утеря защитных функций в случае обрыва или отгорания нулевого провода. При этом на неизолированных поверхностях корпусов приборов и оборудования появится опасное для жизни напряжение. Так как отдельный защитный заземляющий проводник PE в данной системе не используется, все подключенные розетки земли не имеют. Поэтому используемое электрооборудование приходится занулять – соединять корпусные детали с нулевым проводом. .

 

берем вот эту 

Более прогрессивная и безопасная по сравнению с TN-C система с разделенными рабочим и защитным нолями TN-S была разработана и внедрена в 30-е годы прошлого века. При высоком уровне электробезопасности людей и оборудования это решение имеет один, но достаточно очень существенный недостаток — высокую стоимость. Так как разделение рабочего (N) и защитного (PE) ноля реализовано сразу на подстанции, подача трехфазного напряжения производится по пяти проводам, однофазного — по трем.

 

 

ты где видел чтобы землю от подстанции в частном секторе тянули? 

Система TN-C-S нормально работает, если выполнены все условия для ее применения- то есть питающий кабель как минимум 4х16 по меди, либо 4х25 по алюминию. Если ввод кабелем 2х4, то базара нет, только ТТ, но при обязательной установке как минимум двух УЗО - на вводе, и на розетки отдельно. В нормальном частном секторе я людям во дворах свои КТП ставил по 160 кВт, не то что отдельный кабель от подстанции. Каждый случай требует рассмотрения, здесь исходных данных почти никаких, кроме железного ангара с 12 трубостойками. Если это гараж с дохлым вводом - то ТТ, если это ангар с оборудованием - то TN-C-S

[vlad-ghost]

TTL, еще раз вопрос в первом случает это отгорание нуля во втором я такой системы в частном секторе в глаза не видел, про многоквартирные дома и производства мы сейчас не беседуем, берем обычный сип ввода, частный сектор и отход 2 на 16 сип от столба, вопрос какую систему использовать? поэтому я ТТ у себя делаю, да на вводе сейчас стоит как временно диф на 40ма потом туда поставлю селективный на 100ма узо, и на розетки в зависимости от типа нагрузки цифра или нет узо класс А или АС разбитые по группам, и это часть потребителей будет питаться через инверторный стабилизатор с функцией подмеса надо солнце юзать ))) а то только камеры пашут на участке и вот тебе 100 кв в месяц 

[Georgik]

Реально в частном секторе только ТТ… У меня ТТ. Кстати - наверняка есть более норм в современных поселках и т.п., в старом частном секторе не будет пока явно…

[vlad-ghost]

Реально в частном секторе только ТТ… У меня ТТ. Кстати - наверняка есть более норм в современных поселках и т.п., в старом частном секторе не будет пока явно…

везде идет 4 провода, 5 проводов ни разу не видел, может ТТЛ расскажет где такое есть 

[Мaster]

везде идет 4 провода, 5 проводов ни разу не видел, может ТТЛ расскажет где такое есть 

На выходах из подстанций и на вводах в дома и строения.

[Georgik]

везде идет 4 провода, 5 проводов ни разу не видел, может ТТЛ расскажет где такое есть

ТТЛ он по серьезным производствам. Может и есть в каких-нить современных КП с РЕ со столба, по крайней мере в московских роликах такое встречал у электриков частных домов. Не, я нагло вру - там все ваяют TN-C-S.
TN-S я нигде не видел в частном секторе.

Изменено: Georgik, 20.06.2023 - 12:03

[vlad-ghost]

На выходах из подстанций и на вводах в дома и строения.

многоквартирных современных ? 

[TTL]

Для 3-хфазных вводов в частный дом обычно применяем СИП-2 3х16+1х25, для серьезных людей 3х35+1х54.6, для 1-фазных вводов СИП-4 3х16, с подключением жил N и РЕ под разные зажимы, тогда все нормально. У каждого из вариантов систем есть свои плюсы, и свои минусы, если ВЛ-0,4 короткая, новая и выполнена нормальным СИПом, то предпочтительнее TN-C-S, если старая, длинная и заросшая деревьями - то однозначно ТТ. Кому сильно захочется убиться электричеством, тот всегда найдет способ обойти любую защиту. Видел лично пару раз старые офисные здания, подключенные к ВЛ-0,4 двумя перепутанными проводами (при обрыве поменяли фазу с нулем), где невозмутимые сотрудники включали автоматы на щитках освещения деревянными линейками, потому как щиток больно током бьется (а там на металлическом корпусе прямая фаза висит), и кнопки на компьютерах тоже нажимали чем-нибудь изолирующим, потому как корпуса тоже под напряжением. В старом здании в Таганроге, где до 2000 года еще сохранялась сеть 127/220 В, умные монтажники при реконструкции здания посадили фазу 127 вольт на все металлические корпуса щитов и светильников, и люди пару месяцев спокойно себе обживались, стараясь не касаться к щиткам лишний раз...

[vlad-ghost]

во, поэтому только ТТ свое родное дорогое, так как все ваши новомодные вещи если я их вслух скажу на западной 35б в аксае, меня будут бить, возможно даже ногами, там если два провода есть уже хорошо )))

итак подведем итоги, если хочешь свое то ТТ ? так как все остальное при любом обрыве или перефазировке что случается сплошь и рядом при воздушных линиях, может повлечь гораздо серьезные последствия от применения систем TN-C TN-C-S при наличии разгильдяйства и возможности обрыва нуля или перефазировке неприменимы в современных условиях в условиях частного сектора где древние линии электропередач 

[TTL]

во, поэтому только ТТ свое родное дорогое, так как все ваши новомодные вещи если я их вслух скажу на западной 35б в аксае, меня будут бить, возможно даже ногами, там если два провода есть уже хорошо )))

итак подведем итоги, если хочешь свое то ТТ ? так как все остальное при любом обрыве или перефазировке что случается сплошь и рядом при воздушных линиях, может повлечь гораздо серьезные последствия от применения систем TN-C TN-C-S при наличии разгильдяйства и возможности обрыва нуля или перефазировке неприменимы в современных условиях в условиях частного сектора где древние линии электропередач 

В нормальном частном секторе - нормальные линии, с нормальными схемами, в ненормальном каждый должен защищаться сам всеми доступными способами, благо выбор сейчас есть. Просто добивают иногда люди, построившие дом за десяток миллионов с техникой внутри еще на десяток, жалеющие пару сотен тысяч на реконструкцию поселкового электроснабжения, но тратящие кучу бабла на адвокатов, судящихся с местными сетями, когда это все горит из-за древних линий и трансформаторов...
 

[vlad-ghost]

а почему реконструкцию должен делать условный вася за свой счет трансформатора который даже не в их поселке стоит? он за свет платит,  ну и случаев когда за 10 см забора судятся годами и на экспертизы тратят кучу денег тоже валом

 

не надо перекладывать с больной головы на здоровую, тут обсуждали варианты и выходит хочешь быть уверенным сделай сам 

В нормальном частном секторе - нормальные линии, с нормальными схемами, в ненормальном каждый должен защищаться сам всеми доступными способами, благо выбор сейчас есть. Просто добивают иногда люди, построившие дом за десяток миллионов с техникой внутри еще на десяток, жалеющие пару сотен тысяч на реконструкцию поселкового электроснабжения, но тратящие кучу бабла на адвокатов, судящихся с местными сетями, когда это все горит из-за древних линий и трансформаторов...
 

можно пример частного сектора с 5 проводной системой ? 

Изменено: vlad-ghost, 20.06.2023 - 13:38