50 ответов в теме

[TOP GUN]

Корпус норм.
Вообще по моим скромным прикидкам накалькулировалось там 41,5т.р., но если очень надо до 40т.р., то я думаю договоримся.

Пусть тс затрейдинет свой комп через тебя, чтобы компенсировать эту разницу.

[riv]

Пусть тс затрейдинет свой комп через тебя, чтобы компенсировать эту разницу.

Мне не нравятся слова типа tradein resale device, а уж тем более исковерканное и перелицованное на кирилицу "затрейдинит" - это модно, но глупо. Вещи надо называть своими именами, желательно русскими - взять в зачет б\у вещь. Там ничего интересного, если на Z-чипсете можно что-то годное еще выжать из 1150, то мамка на B-чипсете 1150..... даже не представляю для чего может сгодится....ну xeon можно дешнявский 1270v3 прикрутить, но частота по всем ядрам в бусте будет несколько ниже 4000, это недостаточно комфортно по современным меркам, ничего годного не выйдет. Ты подозреваю со мноой не согласишся 

 

Не переживай, договоримся, может планки памяти попрошу, если хорошие и частоту умеют 2000мгц, хоть и по 4gb  

Изменено: riv, 30.06.2023 - 00:54

[Yuras]

дабы не плодить темы, спрошу тут

 

хочу немного обновить комп, сейчас стоит i5 4460

 

какую платформу оптимально выбрать? 1151 ещё есть смысл рассматривать? или однозначно1200?

 

вопрос апгрейда возник т.к. хочется поставить ssd формата м2 который есть, найти материнку поддерживающую данный формат под мой проц проблематично и на мой взгляд неоправданно дорого, поэтому пришёл к выводу что целесообразнее немного актуализировать железо с оптимальным соотношением потраченных средств к полученному результату))

Изменено: Yuras, 23.07.2023 - 23:40

[riv]

с оптимальным соотношением потраченных средств к полученному результату))

1200

Проц 10400F

Мать: Если не гнаться за частотой памяти, то B460, а что бы небыло ограничения до 2666мгц озу, то надо брать B560 (можно и Z490, Z590, но для камня без K и среднему по потреблению питальника в 6 ядер 12 потоков смысла особого нет. Не в коем случае не брать на B410, B510, это обрезки лютые по питанию, не вывезет на полную 10400F и будет его душить жесткими лимитами TDP)

Изменено: riv, 24.07.2023 - 00:06

[Yuras]

1200

Проц 10400F

Мать: Если не гнаться за частотой памяти, то B460, а что бы небыло ограничения до 2666мгц озу, то надо брать B560 (можно и Z490, Z590, но для камня без K и среднему по потреблению питальника в 6 ядер 12 потоков смысла особого нет. Не в коем случае не брать на B410, B510, это обрезки лютые по питанию, не вывезет на полную 10400F и будет его душить жесткими лимитами TDP)

подскажи, я может чего-то не понимаю, i3 12 и 13 поколения по тестам выглядят интереснее чем i5 10-ого, а ценники у них практически одинаковые, по материнкам тоже разницы практически нет, память только ддр5 немного дороже 4-ого, но тоже не сильно, какой смысл тогда в 1200 сокете? или я что-то не учитываю?

[Yuras]

с материнками не совсем так, ддр4 на 1700 стоят столько же сколько и на 1200, на ддр5 почти в 2 раза дороже

[riv]

подскажи, я может чего-то не понимаю, i3 12 и 13 поколения по тестам выглядят интереснее чем i5 10-ого, а ценники у них практически одинаковые, по материнкам тоже разницы практически нет, память только ддр5 немного дороже 4-ого, но тоже не сильно, какой смысл тогда в 1200 сокете? или я что-то не учитываю?

У 12 поколения да, производительность "ядро на мгц" существенно выше. Ценники одинаковые не на поколения, а за производительность (Например возьмем бюджетные камни: 10400F стоит значительно дешевле 12400F, но 10400F = 12100F по цене и производительность у них одинакова.....т.е. 10 поколение 6 ядер\12 потоков = 12 поколение 4 ядра\8 потоков). Я конечно не знаю где ты смотрел цены, а я, там где покупаю, вижу одинаковую цену 10400 vs 12100. 12400 примерно на 30% дороже. По матерям 12 поколение тоже дороже, особенно Z-чипсеты, а B-чипсеты да, разница есть, но не сильно. Имеется ввиду матери на DDR4.

 

13 поколение если есть лишнии деньги, да тоже вариант, но 12 поколения в среднем сегменте для обычного пользователя на сегодня достаточно. А для энтузиастов для 12 поколения есть пару моделей матерей с возможностью из любого камня выжать больше мгц, любой, не обязательно с буквой K в модели (с 13поколением так не получится)

с материнками не совсем так, ддр4 на 1700 стоят столько же сколько и на 1200, на ддр5 почти в 2 раза дороже

Если тебе есть кому похвастать компом на DDR5 и это оценят....... А я сравнивал DDR4 vs DDR5, высокочастотная DDR4 на хороших низколатентных чипах (например samsung B-die), если пошаманить с частотой и таймингами - уделает DDR5 средней говнистости, но DDR5 эта будет все равно стоить дороже). В данный момент еще не откатан техпроцесс, чтобы чипы DDR5 с низкой латентностью при высокой частоте стоили дешево в производстве (и отчасти маркетинг), они есть, но стоят звиздец, думаю еще не менее пару-тройку лет потребуется, чтобы DDR5 подешевела значительно, относительно DDR4 (естественно тут роль играют 3 составлящие: цена \ частота \ тайминги DDR4 vs DDR5, но 2 словами эт не описать, эт уже отдельная история ) )

Изменено: riv, 27.07.2023 - 23:48

[beck]

Посоветуйте, пожалуйста, кулер для i5 12400 и блок питания. Максимально тихое, т.к. существующий комп безвентиляторный)
Мать на B660, установка видеокарты не планируется, но возможна...

[MegaGodzilla]

Такой кулер стоит - Noctua NH-L9x65

https://noctua.at/en...5/specification

Очень тихий, охлаждает 9900K обезжиренный b матерью на уровне 120Вт, температура в стрессе 75, максимум 80-ть.

[riv]

Посоветуйте, пожалуйста, кулер для i5 12400 и блок питания. Максимально тихое, т.к. существующий комп безвентиляторный)
Мать на B660, установка видеокарты не планируется, но возможна...

be-quet башни выбирай из 5-6 трубных. Или, deepcool ak\ag серий 500-620 моделей. Учитывай влезет ли в корпус\закроется ли крышка?

А лучше водичку 2 секции с бесшумной помпой и тихоходными вентилями и настроить графики помпа\вентили (вентики в самый минимум оборотов этак 600, что бы слышно небыло).

 

БП с начинкой аля-seasonic(deepcool такие делает в топовых модельках) или be-quet.

Изменено: riv, 29.07.2023 - 17:25

[Oleg Rostovski]

Вы так шутите и прикалываетесь над несведущими?

Куда на 80 ваттный 12400 в самом жестком тесте avx,

"be-quet башни выбирай из 5-6 трубных. Или, deepcool ak\ag серий 500-620 моделей. 

или водянку..." азот еще посоветуйте.

https://www.dns-shop...h4-gmx400v2-bl/

Больше 67гр не видел никогда с этим кулером и обороты +-1000, что беззвучно практически.

По блоку питания все зависит от модели будущей видеокарты, а там разброс от 450ватт до 1000.

Deepcool сейчас делает хорошие блоки по цене/качеству.

Насчет вентилятор с этим придеться смириться так как на более-менее мощном железе без них пока никак.

[SGray]

мне тоже кажется, что 4 тепловые трубки и тихоходный 120мм кулер - это более, чем достаточно, для этого проца на штатных частотах, тем более, что офисное его использование легко обходится 2-3 трубками...

[riv]

Вы так шутите и прикалываетесь над несведущими?

Куда на 80 ваттный 12400 в самом жестком тесте avx,

"be-quet башни выбирай из 5-6 трубных. Или, deepcool ak\ag серий 500-620 моделей. 

или водянку..." азот еще посоветуйте.

https://www.dns-shop...h4-gmx400v2-bl/

Больше 67гр не видел никогда с этим кулером и обороты +-1000, что беззвучно практически.

По блоку питания все зависит от модели будущей видеокарты, а там разброс от 450ватт до 1000.

Deepcool сейчас делает хорошие блоки по цене/качеству.

Насчет вентилятор с этим придеться смириться так как на более-менее мощном железе без них пока никак.

12400 на авито новый с гарантией нашел, дешевле ритейла или еще нет?  Искал же?

 

Послушай, человек написал, что у него в компе нет ни одного вентилятора, ему нужен бесшумный комп. Еще раз - Бесшумный, а не Тихий, или Практически. Может тебе показать, как 12400 обезвреженный от лимитов и с хорошей мамкой акка-могучим питальником за 100 ватт в стоке потребляет? Тогда как отводить тепло, если корпус активно не продувается, внутри корпуса ведь тоже будет теплее, а теплее на теплее что в итоге ? Дешевым, легким и 4 трубным какшко кулером?

И видеокарты он написал не планируется.

Господа, читайте сначала, потом выводы.

 

А может ты собираешь только дешевые шаблонные конфиги из бюджетки впритык? бесшумный комп в нагрузке стоит других денег. Попробуй собери на 12400, на хорошей мамке, убери лимиты (обязательно, все, 12400 правильно использовать полностью, а не на пол шишечки), и вот как ты это видишь и из чего написал собери,  запусти последней версии prime95 \ torture test \ выбери второй сверху тест. И расскажи какая температура, потребление, какой он бесшумный в итоге.

Изменено: riv, 30.07.2023 - 02:30

[SGray]

чот, я зевнул безветниляторный момент... а блок питания как охлаждается?

[MegaGodzilla]

выше вроде была мать b серии, откуда на ней зажарка возникнет?

[MegaGodzilla]

чот, я зевнул безветниляторный момент... а блок питания как охлаждается?

Стоит Corsair SFX 750 Platinum, вентилятор включает только после 350 Вт, с 1050ti ни разу не стартовал, воткнул 2070 Super Turbo - теперь иногда шевелится.
Кстати, думал что турбокарта будет шумной, в итоге приятно удивлен.)

Изменено: MegaGodzilla, 30.07.2023 - 11:47

[beck]

Такой кулер стоит - Noctua NH-L9x65

Это что-то на богатом) Побюджетнее бы...

 

be-quet башни выбирай из 5-6 трубных. Или, deepcool ak\ag серий 500-620 моделей. Учитывай влезет ли в корпус\закроется ли крышка?

 

БП с начинкой аля-seasonic(deepcool такие делает в топовых модельках) или be-quet.

 

Вот, как раз на be quite и смотрел. Еще Arctic i35 заинтересовал.

От втулок под мать до крышки ровно 170мм... Плата с процессором по моим расчетам должна уложиться в сантиметр, т.е. до 160мм влезет. 

Корпус с 4х сторон по периметру перфорированный.

 

чот, я зевнул безветниляторный момент... а блок питания как охлаждается?

 

Старенький Zotac ZBOX Nano. БП от ноута.

 

 

12400 на авито новый с гарантией нашел, дешевле ритейла или еще нет?  Искал же?

 

Авито смотрел, но в итоге 12400 за 13 с Озона...

 

Вообще, в требованиях было "максимально тихий". Понятно, что за мощь придется чем-то платить, но существующий не вывозит нормально некоторых новых задач.

 

С процессорным примерно понял. С тихим бюджетным БП как-то сложно все.

[riv]

С тихим бюджетным БП как-то сложно все.

Ничего там сложного нет, потому что бюджетные (дешевые) без шума вывозящие до 75% нагрузки ты не найдешь, я вот так вижу - https://www.onlinetr...tem1603796.html Или ГО на авито искать б\у FSP 120мм 600+ ватт, только не совсем древние, а где упор почти всех ватт на линию 12V  

Да, цена не бюджетная, но за тишину придется хорошо переплатить. Если видик не планируется, можно скроить по мощности. Там по этой же ссылке поклацай кнопки ваттов и ценники посмотри. 

Еще тихие и очень качественные Corsair серии RMx. Но что то их все ветром сдуло из продаж. Не знаю как в сегодняшних реалиях, а ранее они были дешевле немного аналогичным Би Квитам

Или, если не брезгуешь, то порыбаль на авито Корсары эти (Corsair RM550x, или Corsair RM650x) Компонентка там очень качественная, Ватты честные, чтобы его уложить надо очень постараться, я про Б\У.

Изменено: riv, 30.07.2023 - 15:11

[Oleg Rostovski]

12400 на авито новый с гарантией нашел, дешевле ритейла или еще нет?  Искал же?

 

Послушай, человек написал, что у него в компе нет ни одного вентилятора, ему нужен бесшумный комп. Еще раз - Бесшумный, а не Тихий, или Практически. Может тебе показать, как 12400 обезвреженный от лимитов и с хорошей мамкой акка-могучим питальником за 100 ватт в стоке потребляет? Тогда как отводить тепло, если корпус активно не продувается, внутри корпуса ведь тоже будет теплее, а теплее на теплее что в итоге ? Дешевым, легким и 4 трубным какшко кулером?

И видеокарты он написал не планируется.

Господа, читайте сначала, потом выводы.

 

А может ты собираешь только дешевые шаблонные конфиги из бюджетки впритык? бесшумный комп в нагрузке стоит других денег. Попробуй собери на 12400, на хорошей мамке, убери лимиты (обязательно, все, 12400 правильно использовать полностью, а не на пол шишечки), и вот как ты это видишь и из чего написал собери,  запусти последней версии prime95 \ torture test \ выбери второй сверху тест. И расскажи какая температура, потребление, какой он бесшумный в итоге.

Что мне показывать собрался? Асроковскую рептилью и разгон в дым? Разумеется, что вот там нужна и водянка и купер супербышня и т.д 

Только вот тот кто это все может вопросы про кулер и бп  на автофорумах не задает.

[MegaGodzilla]

если так подумать то в чем сокровенный смысл отжимать десяток-два процентов с далеко не топового железа, в чем смысл, энтузиазизм?

[riv]

Что мне показывать собрался? Асроковскую рептилью и разгон в дым? Разумеется, что вот там нужна и водянка и купер супербышня и т.д
Только вот тот кто это все может вопросы про кулер и бп на автофорумах не задает.

причем тут асрок мамка с тактовым генератором? Ты вообще что такое "лимиты" знаешь? Как это устроено в современных процах? Да любая мамка по умолчанию сдувает проц до рекомендованных ватт. Как ты вообще компы собираешь? 12400 без разгонов в бусте максимальный тдп держит 115-120ватт. Без всяких разгонов. А по умолчанию 65-80 это рекомендуемый, которого сдувает мамка лимитами. Так интел прописал.

Изменено: riv, 30.07.2023 - 22:43

[Oleg Rostovski]

причем тут асрок мамка с тактовым генератором? Ты вообще что такое "лимиты" знаешь? Как это устроено в современных процах? Да любая мамка по умолчанию сдувает проц до рекомендованных ватт. Как ты вообще компы собираешь? 12400 без разгонов в бусте максимальный тдп держит 115-120ватт. Без всяких разгонов. А по умолчанию 65-80 это рекомендуемый, которого сдувает мамка лимитами. Так интел прописал.

Вот потому 80ватт и есть рекомендуемый тдп для нон к процов, так как снятие лимитов не имеет смысла от слова совсем и брать это в расчет тоже бестолку.

Изучай.

https://www.techpowe...-12400f/23.html

надеюсь power limits remove переводить не надо, а то мало ли...)

[riv]

Вот потому 80ватт и есть рекомендуемый тдп для нон к процов, так как снятие лимитов не имеет смысла от слова совсем и брать это в расчет тоже бестолку.

Изучай.

https://www.techpowe...-12400f/23.html

надеюсь power limits remove переводить не надо, а то мало ли...)

20 вкладка по твоей говноссылке все объясняет - стресс тест Prime 95 отличия без лимита всего 13w. А это означает, что например в blender, при таких условиях, что с лимитами, что без якобы них будет вот что и в тестах не обойден PL, а просто оттянуто время сваливания

 

в случае с ихними псевдо отключенными лимитами (судя по Prime 95 stress test всего 13watt) просто чуть оттянется сваливания watt и частоты в там, где разница более ощутима (например blender у них тоже есть в тестах), либо вообще нагрузка слабая и проц в тесте не переваливает рекомендуемый интел лимит, поэтому у них все графики и есть мизерны в процентах. На хорошей материнке с C0 процем и отстроенными\обезвреженными лимитами в Prime95 даже в самых жестких тестах будет более 100w и  держать проц будет 4000мгц. А с отдельными матерями асус, отрабатывающих  множитель в значении CPU Ratio Mode > Fixed Mode в играх и того 4400 по ядрам держит (не во всех).

 

Если бы ты понимал лично суть, сам бы проверил, перетестил кучу огромную конфигов, то ссылку не запостил и не советовал ее изучать. 

Изменено: riv, 31.07.2023 - 02:23

[Oleg Rostovski]

Для чего вся это информация с тестами, графиками и т.п обычному пользователю типа нашего форумчанина который задал вопрос?

99 из 100 покупателей i5-12400 как раз и берут его просто для того чтобы вставить в простую мать, с обычным кулером и рядовой памятью и забыть.

Для энтузиастов есть К процы. Вот там и меряются у кого толще и длиннее на спец форумах.

Насчет TechPowerUp и говноссылок.

Если авторы таких програм как GPU-Z , Real Temp и др. и на обзоры которых ссылаются оверы по всему миру для тебя это "говноссылки",

то к вам вопросов больше не имею...

[riv]

Для чего вся это информация с тестами, графиками и т.п обычному пользователю типа нашего форумчанина который задал вопрос?
99 из 100 покупателей i5-12400 как раз и берут его просто для того чтобы вставить в простую мать, с обычным кулером и рядовой памятью и забыть.
Для энтузиастов есть К процы. Вот там и меряются у кого толще и длиннее на спец форумах.
Насчет TechPowerUp и говноссылок.
Если авторы таких програм как GPU-Z , Real Temp и др. и на обзоры которых ссылаются оверы по всему миру для тебя это "говноссылки",
то к вам вопросов больше не имею...

оверам меряются меж собой в основном в синтетике, а GPU-Z это просто удобная прога для мониторинга, в которой собрана инфа от многих аппаратных компонентов, для перевода их в показания, это не нагрузочная прога. Понятно. Короче ты в интернетах шаблоны ищешь и от них отталкиваешся. И где значительно дешевле купить на авито 12400, новый и с гарантией официальной. И в остальном видимо такой подход

Изменено: riv, 31.07.2023 - 19:17