923 ответов в теме

[Vlanta]

Сложно оптимизировать бизнес-процессы ( в торговле, и, как следствие в арендном бизнесе ), когда напротив открывается, один за одним сетевые мегамаркеты. )))

Вступайте в ряды антиглобалистов.

[Алюша]

Не соглашусь, Алюша. Далеко за примером ходить не буду. Мой брат в Москве открыл свое дело - услуги в сфере ЖКХ. Так вот, несмотря на скромные пока объемы, проблемы налоговой оптимизации решать приходится уже сейчас, потому что часть контрагентов на УСН, часть на ОСН, себестоимость услуг невелика, а платить НДС со всей выручки не прикольно, ну и еще куча всяких нюансов, не буду тут расписывать... Так что информация подобного толка может оказаться полезна и малому бизнесу))

я ждала этой реплики налоговая оптимизация это гуд, но при чем тут т бизнес-процессы?

 

Может начать с терминологии?

[Laura]

Чего-то я вспомнила как один из собственников бизнеса (мой экс-директор) собрался бизнес-процессы оптимизировать Я предлагаю еще раз ДЛЯ всех проговорить, что ТС понимает под этой фразой. Что "моя твоя понимать". (с)

я ждала этой реплики налоговая оптимизация это гуд, но при чем тут т бизнес-процессы?

 

Может начать с терминологии?

Алле + 10500 за совпадение мысли. 

[yuryx]

Есть такая идея. Т.к. на форуме достаточно много людей, которые занимаются каким-либо бизнесом - от точки на рынке до крупных сетей в абсолютно разных сферах.

У каждого есть свои недочёты, минусы, слабые места. В то же время у каждого из нас есть своя голова на плечах всё правильно организовать, но не всегда находится время уделить разным мелочам внимание.

Но даже в более-менее небольших проектах всё строится на мелочах.

Да и со стороны всегда видней - каждый из нас зачастую часто видит недочёты в работе каких-либо организаций и знает (или уверен, что знает) как от них избавиться.

Есть специальные фирмы, специалисты - менеджеры по оптимизации бизнес-процессов, бизнес-консультанты итд. - называют их по разному, но их услуги достаточно дорого стоят.

Вот и возникла такая мысль - периодически устраивать круглый стол (для тех, конечно, кому это интересно) и указывать друг другу на слабые места, вместе обсуждать как выйти из той или иной ситуации, ведь неразрешимых ситуаций нет.

 

Не по интернету конечно, что-то типа семинаров очных. Форумские бизнес-сходки

 

У кого какие мысли есть на эту тему?

может просто - побухать?

Нехай с ним, с этим бизнесем!

[Vlanta]

Не соглашусь, Алюша. Далеко за примером ходить не буду. Мой брат в Москве открыл свое дело - услуги в сфере ЖКХ. Так вот, несмотря на скромные пока объемы, проблемы налоговой оптимизации решать приходится уже сейчас, потому что часть контрагентов на УСН, часть на ОСН, себестоимость услуг невелика, а платить НДС со всей выручки не прикольно, ну и еще куча всяких нюансов, не буду тут расписывать... Так что информация подобного толка может оказаться полезна и малому бизнесу))

У нас,  в каждом регионе своя коррупционная составляющая.  Но она обязательно есть.  И вопросы решать,  без ее учета, часто не получается.  Да, разобраться с УСН, НДС итп можно, для этого есть консультанты ( не надо денег жалеть ). А вот посоветовать, как оформить пакет документов, скажем на коммуникации, получить различные разрешения - представляется мало возможным. У кого какой вход в эти инстанции.  А то, что на законодательном уровне предписывается, легко найти в интернете. )

[Алюша]

может просто - побухать?

Нехай с ним, с этим бизнесем!

не, ну в процессе может и круглый стол образуется

[Laura]

Господи Иесусе, скажите мне, как оптимизация БИЗНЕС-процессов связана с оптимизацией налогообложения 

[beerbear]

Я извиняюсь, тема для обмена опытом организаций, а не группа стартап года. или я чего-то не понял!?

Стартап не стартап, а я частенько сталкиваюсь с бизнесменами, которые не знают элементарных, казалось бы, вещей, например, не понимают, что находясь на ОСН, они де факто платят НДС с официально начисленной з/п и отчислениях с нее

[Дима_61]

Господи Иесусе, скажите мне, как оптимизация БИЗНЕС-процессов связана с оптимизацией налогообложения

А вдруг у тебя бухгалтер исполняет роль кассира и тогда тебе надо знать, когда ей отчет сдавать, что бы в это время касса не пустовала)))))))))) А вообще люблю АФ, все как обычно или ЛКН и РПЦ))))))))

[Laura]

А вдруг у тебя бухгалтер исполняет роль кассира и тогда тебе надо знать, когда ей отчет сдавать, что бы в это время касса не пустовала)))))))))) А вообще люблю АФ, все как обычно или ЛКН и РПЦ))))))))

давайте поясняться: РПЦ - понятно, а что такое ЛКН?

[beerbear]

Господи Иесусе, скажите мне, как оптимизация БИЗНЕС-процессов связана с оптимизацией налогообложения

Напрямую  Чтобы не растекаться мыслью по древу, ссылочка на понятие бизнес-процессов: http://ru.wikipedia..../Бизнес-процесс

[Laura]

Просто у меня лежит на полочке обучалка по построения БП, воспоминания свежи. 

[beerbear]

я ждала этой реплики налоговая оптимизация это гуд, но при чем тут т бизнес-процессы?

 

Может начать с терминологии?

В свою очередь, ждал ЭТОЙ реплики . При чем тут - ответил выше, а вообще налоговую оптимизацию упомянул для примера, на ней свет клином не сошелся, конечно))) Есть масса других поводов не пускать бизнес-процессы на самотек, а налаживать их по уму. 

давайте поясняться: РПЦ - понятно, а что такое ЛКН?

лица кавказской национальности

[Дима_61]

давайте поясняться: РПЦ - понятно, а что такое ЛКН?

А в Вашей обучалочке по БП, разве обошлось без ЛКН?)))))) Без ЛКН сейчас никуда...))))))

[Dop]

Ссыль лень искать, но смысл в том, что после того как ты оплатил товар ты являешься его собственником и можешь поступать с ним как угодно...

 

Поступать можешь как угодно, только нормальные заводы за несоблюдение ценовой политики некисло увеличивают цены, у меня директор на прошлой работе подавал на завод в антимонопольных комитет и ничего естественно не добился, юристы у заводов тоже не дураки.

[Алюша]

Стартап не стартап, а я частенько сталкиваюсь с бизнесменами, которые не знают элементарных, казалось бы, вещей, например, не понимают, что находясь на ОСН, они де факто платят НДС с официально начисленной з/п и отчислениях с нее

странное знание, ведущее к серой зп
 
 

Есть масса других поводов не пускать бизнес-процессы на самотек, а налаживать их по уму.

это не подлежит сомнению.Более того- БП на самотеке это бесконечная головная боль для меня

[Дима_61]

Поступать можешь как угодно, только нормальные заводы за несоблюдение ценовой политики некисло увеличивают цены, у меня директор на прошлой работе подавал на завод в антимонопольных комитет и ничего естественно не добился, юристы у заводов тоже не дураки.

И? Я разве сказал, что несоблюдение РРЦ, не может привести к каким то последствиям??? Я сказал, что юридически поставщик не вправе обязать тебя продавать по РРЦ. А лишить скидки, сломать сроки и прочие неприятности, это да, но это бывает и не только за не соблюдение РРЦ. 

[beerbear]

странное знание, ведущее к серой зп
 
 

Вовсе не обязательно

[bam61]

Господи Иесусе, скажите мне, как оптимизация БИЗНЕС-процессов связана с оптимизацией налогообложения 

Бизнес-процесс и налоги - вещи очень друг с другом связанные, также как и выбор организационной формы - не только для новичков. Я 7 лет проработал с одним ИП, сейчас у нас два ИП и одно ООО, тк у нас и услуги и торговля с НДС и прочие прочие прелести жизни.

Роскошная тема, но с меня только HR-помощь. 

Ну а почему нет? У меня например сейчас остро стоит вопрос с наемными работниками, как правильно организовать структуру фирмы

[bam61]

Стартап не стартап, а я частенько сталкиваюсь с бизнесменами, которые не знают элементарных, казалось бы, вещей, например, не понимают, что находясь на ОСН, они де факто платят НДС с официально начисленной з/п и отчислениях с нее

Ну или многие сидят на 6% и даже не знают, что если у них всё вбелую - можно перейти на "доходы минус расходы" и платить гораздо меньше (если наценка меньше 60%).

Для информации: обязывать продавать товар по РРЦ не законно. 

Как тут уже выше написали - несоблюдение условий дилерского договора Очень просто всё - или ты дилер и соблюдаешь политику компании или на твоё место придёт другой А так - да, тебя никто не обязывает...

[Дима_61]

Ну или многие сидят на 6% и даже не знают, что если у них всё вбелую - можно перейти на "доходы минус расходы" и платить гораздо меньше (если наценка меньше 60%).

Как тут уже выше написали - несоблюдение условий дилерского договора Очень просто всё - или ты дилер и соблюдаешь политику компании или на твоё место придёт другой А так - да, тебя никто не обязывает...

Для танкистов... Не возможно юридически впихнуть в договор пункт по запрету торговли не по РРЦ. ТОЧКА!

[Raptor]

Не соглашусь, Алюша. Далеко за примером ходить не буду. Мой брат в Москве открыл свое дело - услуги в сфере ЖКХ. Так вот, несмотря на скромные пока объемы, проблемы налоговой оптимизации решать приходится уже сейчас, потому что часть контрагентов на УСН, часть на ОСН, себестоимость услуг невелика, а платить НДС со всей выручки не прикольно, ну и еще куча всяких нюансов, не буду тут расписывать... Так что информация подобного толка может оказаться полезна и малому бизнесу))

ликбеза часа на 2-3 вообще то.  Хотя не знаю, конечно, что там за куча ньюансов

[Алюша]

Для танкистов... Не возможно юридически впихнуть в договор пункт по запрету торговли не по РРЦ. ТОЧКА!

в какой договор?

[bam61]

Для танкистов... Не возможно юридически впихнуть в договор пункт по запрету торговли не по РРЦ. ТОЧКА!

ОК. Я же просил вышеуказанную мысль озвучивать с ссылками ну хотя бы на законы, я уже не говорю про судебную практику.

Вот, вчера наткнулся на один интересный и в то же время достаточно простой договор из мебельной индустрии, где очень высокая конкуренция.

Spoiler

 

Статья 1 

Определение терминов  

 

1. В соответствии с настоящим Договором,
   используемые в нем нижеследующие термины имеют следующие значения и применимы,
   как в единственном, так и во множественном числе:

- Под «Территорией»
понимается территория ___________________________________________________________________

 

- Под  «Покупателями» понимаются все юридические
лица или хозяйствующие субъекты, приобретающие Товары у Дилера и Поставщика;

- Под «Филиалами»
понимаются юридические лица, осуществляющие продажи товаров от имени Дилера на
Территории. Статус филиала должен быть подтвержден соответствующим договором с
Дилером;

- Под «Оптовыми
продажами» понимаются продажи Товаров от Дилера и Поставщика к Покупателям
в количестве не менее одной коробки одного наименования/артикула.

 

-Под «Отпускными
ценами» понимаются цены, по которым Поставщик продает Товары Дилеру со
своих складов в г.Москва. Отпускные цены зафиксированы и приведены в Приложении
№1.

- Под «Минимальными оптовыми ценами продажи» понимаются цены, которых
Поставщик рекомендует придерживаться Дилера при оптовой продаже Товара  Покупателям на «Территории»;  минимальная оптовая
цена равна: Отпускная цена
Поставщика + 20 %, зафиксирована и приведена в Приложении №1.

 

- Под «Рекомендованными
ценами продажи» понимаются максимально возможные цены, которые  Дилер может выставлять на Товар при оптовой
продаже Покупателям на «Территории»;  Рекомендованная цена продажи зафиксирована и
приведена в Приложении №1.

 

Статья 2

Назначение и статус Дилера

 

2.1. 
Настоящим Договором Поставщик назначает Дилера «официальным Дилером» по
продаже Товаров Поставщика на Территории, Дилер принимает данный статус и
обязуется приобретать и перепродавать от своего имени и за свой счет Товары
Поставщика на Территории.  Поставки Товаров
за пределы Территории, а также продажа Товаров Покупателям, расположенным  вне Территории запрещена.

 

2.2.    Дилер
обязуется поддерживать на своих складах складской запас Товара, позволяющий
обеспечить полное выполнение заявок своих клиентов (Приложение №3) в срок не
более 14 календарных дней. По требованию Поставщика Дилер обязуется в течение
одного рабочего дня предоставить Поставщику в письменной форме (заверенный
подписью и скрепленный печатью) перечень остатков Товаров, находящихся на
текущий момент на своем складе.

 

2.3. Отношения купли-продажи между
Поставщиком и Дилером регламентируются договором продажи, который является
самостоятельным юридическим документом.

 

2.4. Поставщик не может назначить нового
Дилера на Территории без согласования со Сторонами, ранее подписавшими
данный  Договор.

 

2.5. Список «официальных Дилеров» приведен в
Приложении №2 к настоящему Договору.

 

2.6.    В случае нарушения Дилером своих обязательств, оговоренных настоящим Договором в
пунктах 2.1., 2.2., 3.1., Поставщик может в одностороннем порядке принять
решение о лишении статуса Дилера, что ведет к изменению цен и условий отгрузок
Поставщиком Товара Дилеру, с соответствующими изменениями в Договоре продажи.

 

Статья 3

 

Минимальные оптовые цены и рекомендованные
цены продажи

3.1. Поставщик, Дилер, а также их
филиалы, обязуются соблюдать установленные минимальные оптовые цены и рекомендованные
цены продажи на Товары Поставщика на весь период действия соглашения и  предлагать их Покупателям только в Оптовых
продажах.

3.2. Минимальные оптовые цены и рекомендованные
цены продажи приведены в Приложении №1  к
настоящему соглашению и действительны на весь период действия договора.

3.3. В случае установления факта занижения минимальных оптовых цен или
завышения рекомендованных цен продажи Поставщик, Дилер (или их Филиалы) обязаны
предоставить сторонам в двухдневный срок все счета на отгруженные Товары по
тому Покупателю, по которому выявлено занижение минимальных цен или завышение рекомендованных
цен.  Стороны обязуются полученную информацию
держать строго конфиденциально и не предоставлять ее третьим лицам.

3.4. 
В случае нарушения одной из Сторон п.3.1, Сторона, нарушавшая
вышеуказанный пункт настоящего соглашения 
обязана выплатить штраф в размере 10 % от суммы сделки по тому Покупателю,
по которому выявлено занижение минимальных рекомендованных цен (или завышение рекомендованных
цен), в пользу сторон, действующих согласно настоящего Договора.

Дилер вправе самостоятельно
устанавливать любые внутренние цены на движение Товаров внутри своей филиальной
сети, т.е. от Дилера к своим филиалам.

3.6.      Рекламные
материалы, выпускаемые Поставщиком, Дилер продает по Отпускной цене.

Статья 4

 

Права и обязанности сторон

4.1.  Для упорядочения работы на рынке Территории и
предотвращения конкуренции между «официальными Дилерами» и Поставщиком, Стороны
согласовывают список покупателей, закрепленных за Дилером (далее список Дилера
приложение №3) Список может изменяться и дополняться по согласованию сторон.

 

4.2. Поставщик обязуется не поставлять и не
предлагать товар покупателям, указанным в списке Дилера, за исключением
случаев, когда  покупатель обоснованно
жалуется на плохое обслуживание.

 

4.3. Стороны обязуются объединить усилия для
успешной конкурентной борьбы с другими поставщиками Товара.

Это договор дилерский. Не хочешь его соблюдать - не соблюдай, но и дилером ты недолго пробудешь, придёт на твоё место другой.

Изменено: bam61, 30.07.2013 - 12:58

[AyirtimD]

Для танкистов... Не возможно юридически впихнуть в договор пункт по запрету торговли не по РРЦ. ТОЧКА!

Вот тебя мы к нам в кружок не позовем, танкист похоже тут только один и это ты.

 

Какой запрет!?