72 ответов в теме

[Bogy]

Перечитал вакансию и совсем грустно стало. Требования и пожелания к кандидатуре звучат как "требуется конкретный извращенец-альтруист"...

[Loup Garou]

Полфорума:
1. Олигархи 
2. Специалисты по налогам
3. Специалисты по семейным отношениям
4. Политологи
5. Врачи
6. HR-ы
7. Админы, хакеры, программисты и т.д. 
8. Специалисты по ходовой, электрике и покраске автор.

Жесть. Я уникален

[Малыш]

Перечитал вакансию и совсем грустно стало. Требования и пожелания к кандидатуре звучат как "требуется конкретный извращенец-альтруист"...

+1
Кратко изложено что я не мог сформулировать

[olegus]

Полфорума:
1. Олигархи 
2. Специалисты по налогам
3. Специалисты по семейным отношениям
4. Политологи
5. Врачи
6. HR-ы
7. Админы, хакеры, программисты и т.д. 
8. Специалисты по ходовой, электрике и покраске автор.

а я везде. что делать?

[Romul]

а я везде. что делать?

лечить манию величия 

[olegus]

лечить манию величия 

Виталя сказал: питьпиво. не помогает. С другой стороны я ведь лучше знаю!

Изменено: olegus, 25.03.2015 - 21:28

[Romul]

А чо не принять та... Умный, образованный, опытный и все такое - самое оно. Не олегуса ж туда принимать...
Кстати, еще и дающего работу ростовским программистам в том числе... Пока олегус там пыжиться выжать из себя что то, мои ребята в месяц по пять-десять сотен имеют, за два-три-четыре часа в день весьма простой работы и без напрягов.

если честно, я удивлен, что у тебя получается находить людей за такие смешные деньги. получается, что баксов по 12-13 в час выходит. люди за эти деньги профессиональные или такие за которыми глаз да глаз нужен? или языков не знают и работу за бугром сами искать не умеют?

[Bogy]

Может просто начинающие аутсорсеры. У меня тоже сперва ставка была 10, потом 15. Сейчас $25/hr.,хотя у меня квалификация грамотного тимлида.

[matrix]

Олигархе-программеры налетели?
Или страшные слова, типа Oracle сразу вызывают бурю эмоций и баксов в глазах?
Так вот они там указаны с ключевым словом "приветствуется". И на требуемый опыт есть смысл обратить внимание.
Приходят соискатели и с меньшей суммой на руки.
Больше не комментирую. В пятницу вакансия будет закрыта.

[кабан Пумба]

если честно, я удивлен, что у тебя получается находить людей за такие смешные деньги. получается, что баксов по 12-13 в час выходит. люди за эти деньги профессиональные или такие за которыми глаз да глаз нужен? или языков не знают и работу за бугром сами искать не умеют?

разные люди есть, от 10 до 40 баксов, в зависимости от квалификации и того что надо делать...

[asterixik]

Ппц как заходит речь об мишей работе все скатывается к тому что за бугром надоумил работу искать и что вот дели шумно и т.д. Только чего вы живете в этой стране? Или вы считаете что предприятиям в этой стране не нужно собственное заточенное под нужды этого предприятия ПО? Или все должны быть мегакодерами? Ни в одной профессии не встречал людей с одинаковым уровнем профессиональных умений, навыков и отношением к работе. Достали уже своим зачетки чужой работы и узколобостью взглядов. И да дельфи используется в большой части сектора корпоративной разработки по в России, так уж повелось в реальном секторе экономики, что зачастую проще дописать или переписать малую часть АИС разработанной на Делфи 10-15 лет назад чем переделывать на популярные средства разработки, тем более что делфи вполне современен.

[кабан Пумба]

можно еще и на ассемблере кодить, чего уж там... программки будут весить 24 кБ, летать как истребители, а их изготовители будут гордо выпячить грудь вперед, мол "не чета вашим си да явам"

 

кмк, программисты, как и все остальные, пытаются найти возможность не решить проблемы отдельных предприятий, а реализовать свои знания, опыт и умения за приемлемое материальное вознаграждение...

[Bogy]

Ну да. И я про то же - если кодер в 2015 году все еще пишет на делфи и vba, то он в своем проф. развитии остановился довольно давно, имхо...Но тогда там и знагия sql будут тех же лет, и всего остального. Потомму "творческий подход" будет означать конкретные извращения, а предлагаемая ЗП намекает на серьезный альтруизм. Я как бы сам изредка в Vb ковыряюсь по необходимости - перевожу старый проект на C#, но работать так все время не стал бы даже за хорошую ЗП...

[asterixik]

Ребят вы вот вроде ИТшнеки, вот вроде такие продвинутые, а нифига не знаете о текущем состоянии дел с тем же Delphi... То что не модно, не всегда отстало в плане технологий... Про "SQL тех же лет" вообще не понял, это уже как бэ к СУБД (которые вообще-то и не SQLные ещё бывают), а не к ЯП и IDE... Повторюсь, но на лицо явное узколобость сиречь ограниченность взглядов и познаний, прискорбно...

 

Я не про то что не стоит другие ЯП и IDE использовать, пожалуйста - пользуйтесь, мне самому интересно изучать новое. Просто нафига хаить тех коллег которые работают за меньшую з/п, или используют не модные средства разработки? Эти средства решают задачи стоящие перед предприятиями, и эти коллеги своими разработками обеспечивают более эффективное функционирование тех предприятий и организаций, тут в РФ, без которых - Вам - зарабатывающим больше чем они, тут было бы не комфортно жить. Вы наверное просто над этим никогда не задумывались.

 

К тому же не все наверное представляют как выглядит АСУП крупного промышленного предприятия, полноценная самописная АСУП, состоящия из тысяч программных модулей, на том же НЭВЗ допустим они пишется еще с 1988 года, и она работает, и охватывает все функциональные подсистемы, и она живая.

 

Впрочем разговор бессмысленный, Вам приятно думать что вы круче и успешнее, хотя вы просто больше зарабатываете, что совсем не значит что у вас более интересная работа, или что бы обладаете большими знаниями и опытом. У вас просто больший заработок, не более того.

 

По сабжу, з/п соответствует требованиям.

 

можно еще и на ассемблере кодить, чего уж там... программки будут весить 24 кБ, летать как истребители, а их изготовители будут гордо выпячить грудь вперед, мол "не чета вашим си да явам"

 

кмк, программисты, как и все остальные, пытаются найти возможность не решить проблемы отдельных предприятий, а реализовать свои знания, опыт и умения за приемлемое материальное вознаграждение...

 

Не утрируйте, и не ровняйте всех по себе, я уходил на работу с меньшей з/п ради интересной работы и самореализации; и я знаю множество людей поступающих так же. Всегда считал разработку творчеством, а не простым зарабатыванием денег. Если для вас весь смысл в материальном вознаграждении (зашибании бабла), мне вас жаль, вы не поняли этой профессии... Предвижу насмешки про "работу за еду", конечно нет, конечно материальная составляющая важна, но без творческой составляющей, даже за большие деньги я работать не буду, это мой выбор

[Bogy]

[asterixik]

Ожидал от Вас что-нибудь в таком роде, прискорбно

Ограниченность взглядов и эгоцентричность... и так ведь не только в ИТ... потому и в стране ж*па в том числе

[hazzyhaz]

 

 

Предвижу насмешки про "работу за еду", конечно нет, конечно материальная составляющая важна, но без творческой составляющей, даже за большие деньги я работать не буду, это мой выбор

прикольно. поэтому и машину покупать будешь годами.

[asterixik]

По сабжу, я так понимаю человек сюда требуется?

флудим

прикольно. поэтому и машину покупать будешь годами.

чего прикольно, повторюсь в 10ый раз, у меня есть деньги на приобретение авто, суть не в том. Впрочем если Вы ещё не поняли ни моего мнения по поводу сабжа, ни моего мнения по поводу выбора авто, объяснять ещё раз считаю бессмысленно, ибо это уже упирается в вопросы мировоззрения и отношения себя к "здесь и сейчас", а тут ни я Вас ни в чем не смогу убедить, ни Вы меня

Изменено: asterixik, 26.03.2015 - 10:10

[Bogy]

Есть рынок труда, на котором, как и на всех рынках цены определяют спрос и предложение.

На программистов спрос довольно высокий, потому есть возможность зарабатывать достаточно для того, чтобы именно работать в удовольствие, а не для выживания. И в итоге делится сия братия программистов на след. категории:

• Зарабатывают мало, не хватает, но на большее претендовать не могут - из-за большого предложения/малого спроса на специфическую технологию на рынке и/или из-за плохой квалификации;
• Следят за ситуацией на рынке и зарабатывают столько, сколько рынок готов за них предложить - тут все честно, имхо;
• Зарабатывают много за счет знакомств/связей - есть товарищи, которых просто "посадили", дали норм. оклад и можно спокойно играть в онлайн игры целыми днями;
• Зарабатывают мало, не хватает, квалификация нормальная, но сидят на попе ровно в виду каких-либо причин (кредиты, трусость, пассивность и пр.), но среди этих причин на самом последнем месте "альтруизм извращенца" или, как это назвал asterixik - "малая з/п ради интересной работы и самореализации себя в программировании на Delphy/VBA, Firebird и FastReports во время поддержки проекта 15 летней свежести". Для этого нужен какой-то особый склад ума, видимо. Не в обиду будет сказано, но, раз уж тут автофорум, то это, по аналогии, все равно, что ездить на волге при наличии средств на нормальную иномарку. И именно на волге, а не на ВАЗ

И из-за последней категории, кстати, рынок труда программистов конкретно в России сильно недооценен. Доходы очень многих ИТ компаний, которые я знаю, спокойно позволяют платить программистам на по 35 тыс, а по 80-90. Но зачем, если народ готов работать за сумму, которой хватит только на не особо качественный прокорм семьи.

Изменено: Bogy, 26.03.2015 - 10:09

[asterixik]

Елки-палки, чем Вам Волга то не угодила?

[Bogy]

Вот, кстати, свежая новость, после которой кол-во альтруистов, я думаю,еще немного уменьшится....

[asterixik]

Отсутствие аргументов тоже аргумент...

Ладно, поставил себе свежий Lazarus, займусь делом...

 

Хотя...

 

Чуваки как бабло зашибать, научите

[Bogy]

"Работать" ©

 

А если серьезно, то для начала можно просто следовать алгоритму:

- Если тебя не устраивает текущий доход, искать работу с доходом выше + подтягивать необходимые навыки для выбранной работы;

- Стараться, чтобы на каждом следующем месте работы (если ты меняешь работу по собственному желанию), твой доход был на 15-20% выше, чем на предыдущем;

- Следить за рынком труда и адекватно оценивать свою стоимость на рынке.

 

Лично мне это алгоритм помог. Единственный нюанс, что я рассматривал стоимость не только на отечественном рынке

[olegus]

Ну да. И я про то же - если кодер в 2015 году все еще пишет на делфи и vba, то он в своем проф. развитии остановился довольно давно, имхо...Но тогда там и знагия sql будут тех же лет, и всего остального. Потомму "творческий подход" будет означать конкретные извращения, а предлагаемая ЗП намекает на серьезный альтруизм. Я как бы сам изредка в Vb ковыряюсь по необходимости - перевожу старый проект на C#, но работать так все время не стал бы даже за хорошую ЗП...

интересно - зачем. с устаревшего на безперспективное?

[asterixik]

На моей памяти (я тут с августа прошлого года) это уже 4ая ИТшная тема которая скатывается в флуд, основной темой которого является работа, может быть какую-нибудь тему отдельную замутить для автофорумских айтишнеков про работу и за жизнь айтишную пообщаться? Вот только как ту тему обозвать чтобы другим понятно было?