759 ответов в теме

[Fedcam]

как это ни слова...
Знак устанавливают непосредственно перед выездом на дорогу в начале кривой сопряжения, по которой знаками 2.1 или 2.3.1-2.3.7 предоставлено преимущественное право проезда данного перекрестка, а также перед выездами на автомагистраль.
по логике ГОСТа получается, что знак "Главная дорога" и знак "Уступи дорогу" должны стоять только перед перекрестком. однако, в примере с заправкой - это не так.

Тогда напрашивается вывод, что установка знака "Уступи дорогу" при выезде с заправки не соответствует ГОСТу. Как например, признали незаконной установку знака "Стоп" перед постом ДПС и ввели знак "Стоп контроль".

[vaz21093]

1. понял. знак приоритета обозначает приоритет движения, но никак не дорожные объекты, к коим относится перекресток. так понятно или опять сморозил?
2. где написанов госте, что знак уступи дорогу может быть установлен и на выезде с прилегающей территории?

Выдержка из ГОСТА:
Предварительная установка знака – это установка знака, одноименного с основным, на некотором расстоянии до него.
Повторение знака является необходимым, если в зоне его действия находится пересечение дорог. Повторный знак устанавливают сразу за перекрестком (если не вводится зональное ограничение) или реже перед ним. Это зависит от характера передаваемой знаком информации.
Перед каждым перекрестком повторяют знак 2.1 при основном знаке, устанавливаемом в начале дороги. Необходимость в этом диктуется характером знаков 2.5 или 2.4. Их устанавливают перед выездом на главную дорогу с боковых улиц, но они не информируют водителя, что эта дорога главная, а требуют лишь уступить дорогу с обязательной остановкой или без нее. Вместо повторного знака 2.1 можно применять одну из разновидностей знака 2.3. Однако, учитывая, что его устанавливают не непосредственно перед перекрестком, а на определенном расстоянии до него (что не всегда возможно в условиях города), применение знака целесообразно вне населенных пунктов.


ОБРАТИТЕ внимание : Перед каждым перекрестком повторяют знак 2.1 !!! т.е. ТОЛЬКО на перекрестке!

Зона действия. Предупреждающие знаки информируют об определенном участке дороги повышенной опасности, протяженность которого определяет сам водитель. Если дорожная обстановка не дает четкого представления о протяженности участка, то предупреждающие знаки целесообразно применять с табличкой 8.2.1.
Ограничения, вводимые запрещающими и предписывающими знаками, распространяются, как правило, до ближайшего перекрестка (при отсутствии перекрестка – до конца населенного пункта). Это объясняется возможностью выезда из бокового проезда на дорогу с введенным ограничением водителя, который об этом ограничении не знает. При необходимости зону действия можно уменьшить с помощью соответствующих табличек или знаков. Увеличить ее можно только путем их повторения после каждого перекрестка. Наряду с этим среди запрещающих и предписывающих имеются знаки локального действия. Вводимые ими ограничения распространяются лишь на то пересечение или то сечение дороги, перед которым они установлены. К ним относятся знаки 3.1, 3.18.1, 3.18.2, 3.19, 4.1.1-4.2.3, причем знак 4.1.1, установленный в начале улицы (после перекрестка), также действует до ближайшего пересечения.


ОБРАТИТЕ внимание: При необходимости зону действия можно уменьшить с помощью соответствующих табличек или знаков. Увеличить ее можно только путем их повторения после каждого перекрестка. !!!
Теперь, надеюсь все сомнения у Вас отпали?

Тогда напрашивается вывод, что установка знака "Уступи дорогу" при выезде с заправки не соответствует ГОСТу. Как например, признали незаконной установку знака "Стоп" перед постом ДПС и ввели знак "Стоп контроль".

Нет, выезд с заправки - это сопряжение с дорогой и следовательно знак "уступи дорогу" установлен законно...
выезд с заправки - это НЕ пересечение дорог и следовательно, не перекресток!

[lachetti ekx]

Тогда напрашивается вывод, что установка знака "Уступи дорогу" при выезде с заправки не соответствует ГОСТу. Как например, признали незаконной установку знака "Стоп" перед постом ДПС и ввели знак "Стоп контроль".

напрашивается. а вот по ПДД не напрашивается. а для водителя все таки важнее ПДД, а не гост

[Fedcam]

курим ПДД!!!
Знаки приоритета устанавливают очередность проезда перекрестков, пересечений проезжих частей или узких участков дороги.
так вот есть:
1. перекресток.
2. пересечение проезжих частей.
вы уверены, что знак Главная дорога стоит именно перед перекрестком? я нет! я считаю что просто перед пересечением ПЧ (дороги и выездом с прилегающей территории). есть подтверждение своих слов и опровержение моих????? оттож. только личное мнение

Не, не катит. Пересечение проезжих частей, всегда находится в пределах перекрестка, но в пределах одного перекрестка, может быть несколько пересечений проезжих частей. Тогда перед каждым пересечением проезжих частей допускается установка различных знаков приоритета.

напрашивается. а вот по ПДД не напрашивается. а для водителя все таки важнее ПДД, а не гост

А я с этим и не спорю. Но только если несоблюдение ГОСТа не создает препятствий для соблюдения ПДД. Табличка, для тех кто ее видел, как раз препятствий не создает.

Изменено: Fedcam, 29.06.2011 - 09:59

[vaz21093]

и ввели знак "Стоп контроль".

правильно. т.е. установили знак, который соответствует и ПДД и ГОСТу.
Про Кунникова... Если бы на всех перекрестках установили знак , то никаких проблем - все законно!
то, что деньги на установку знаков куда-то дели, это не должно быть моей проблемой... нет знака - нет ограничения ))))

[lachetti ekx]

много текста и ничего по существу. я еще раз повторю свой вопрос. используя ПДД ( что такое перекресток), используя иные официальные данные. вы мне можете на 100% подтвердить, что до пер. Ашхабадский после каждого знака Главная дорога есть перектерсток?

[vaz21093]

напрашивается. а вот по ПДД не напрашивается. а для водителя все таки важнее ПДД, а не гост

поэтому и желательно знать ГОСТы ибо наши "доблестные" инспектора предпочитают рубить капусту с наивных водителей (трактуя ПДД как им угодно).
Вместо того чтобы заниматься регулировкой движения, розыском угнанных ТС и другими не менее важными делами...

[lachetti ekx]

Не, не катит. Пересечение проезжих частей, всегда находится в пределах перекрестка, но в пределах одного перекрестка, может быть несколько пересечений проезжих частей. Тогда перед каждым пересечением проезжих частей допускается установка различных знаков приоритета.

ну как не катит. ПЧ - элемент дороги, предназначенный для движения безрельсовых транспортных средств. соответственно пересечение - это пересечением этих дорог. чем выезд с заправки/двора не дорога?! но это отнюдь не перекрестки

поэтому и желательно знать ГОСТы ибо наши "доблестные" инспектора предпочитают рубить капусту с наивных водителей (трактуя ПДД как им угодно).
Вместо того чтобы заниматься регулировкой движения, розыском угнанных ТС и другими не менее важными делами...

а кто вам сказал что ГОСТ отменяет ПДД???? ГОСТ - это не нормативно-правовой акт. и им нельзя пользоваться при определении своих прав и обязанностей.

[vaz21093]

много текста и ничего по существу. я еще раз повторю свой вопрос. используя ПДД ( что такое перекресток), используя иные официальные данные. вы мне можете на 100% подтвердить, что до пер. Ашхабадский после каждого знака Главная дорога есть перектерсток?

Вы либо глупый, либо непробиваемо упрямый...
Дальнейший дискурс, явно не целесообразен...
Для Вас ГОСТ, это не официальные данные?
В любом суде, если Вы докажете, что знак, предписание которого Вы нарушили, установлен не законно (не по ГОСТу), следовательно - нарушения не было

а кто вам сказал что ГОСТ отменяет ПДД???? ГОСТ - это не нормативно-правовой акт. и им нельзя пользоваться при определении своих прав и обязанностей.

ГОСТ НЕ отменяет ПДД! я этого не утверждаю!
Но если знак установлен НЕ законно (т.е. с НАРУШЕНИЕМ ГОСТа), он считается НЕ действительным и соответственно, Вы ничего не нарушаете...

[lachetti ekx]

Вы либо глупый, либо непробиваемо упрямый...
Дальнейший дискурс, явно не целесообразен...
Для Вас ГОСТ, это не официальные данные?
В любом суде, если Вы докажете, что знак, предписание которого Вы нарушили, установлен не законно (не по ГОСТу), следовательно - нарушения не было

да, действительно, дальнейший разговор бесполезен. если у нас ГОСТ - официальные данные, то мне больше сказать нечего. про отношение суда к госту - поищите несколько страниц назад я давал оценку судом такого же бредового умозаключения как ваше. если вы ни разу не в курсе чем отличается конституция рф от справки от нарколога - лучше молчать

ГОСТ НЕ отменяет ПДД! я этого не утверждаю!
Но если знак установлен НЕ законно (т.е. с НАРУШЕНИЕМ ГОСТа), он считается НЕ действительным и соответственно, Вы ничего не нарушаете...

ёбтить, НУ ГДЕ ВЫ ЭТО ПРОЧИТАЛИ??????????????? где об этом написано??????????

[Grin151]

Лачетти, Лачетти,Лачетти.... вперед-вперед, я болею за тебя....давай...давай....

[vaz21093]

да, действительно, дальнейший разговор бесполезен. если у нас ГОСТ - официальные данные, то мне больше сказать нечего. про отношение суда к госту - поищите несколько страниц назад я давал оценку судом такого же бредового умозаключения как ваше. если вы ни разу не в курсе чем отличается конституция рф от справки от нарколога - лучше молчать


ёбтить, НУ ГДЕ ВЫ ЭТО ПРОЧИТАЛИ??????????????? где об этом написано??????????

ППЦ... По Вашему... можно ставить любые знаки, где хочется и как хочется?!
Во избежание подобной ереси и существуют ГОСТы, регламентирующие установку знаков.
продолжать или и так дойдет?

если у нас ГОСТ - официальные данные, то мне больше сказать нечего.

Ну просто смешно...

[lachetti ekx]

продолжайте, продолжайте...я счас кофеек себе сделаю

[Толяныч]

[

ГОСТ НЕ отменяет ПДД! я этого не утверждаю!
Но если знак установлен НЕ законно (т.е. с НАРУШЕНИЕМ ГОСТа), он считается НЕ действительным и соответственно, Вы ничего не нарушаете...
[/quote]
Спорное утверждение, имхо.

[Grin151]

продолжайте, продолжайте...я счас кофеек себе сделаю

а мне чипсы и колу...

[vaz21093]

"Перекресток" – место пересечения, примыкания или разветвления дорог на одном уровне, ограниченное воображаемыми линиями, соединяющими соответственно противоположные, наиболее удаленные от центра перекрестка начала закруглений проезжих частей. Не считаются перекрестками выезды с прилегающих территорий.

"Прилегающая территория" - территория, непосредственно прилегающая к дороге и не предназначенная для сквозного движения транспортных средств (дворы, жилые массивы, автостоянки, АЗС, предприятия и тому подобное). Движение по прилегающей территории осуществляется в соответствии с настоящими Правилами.

Выдержки из ПДД, по поводйу установки знака "уступи дорогу" на АЗС

[lachetti ekx]

"Перекресток" – место пересечения, примыкания или разветвления дорог на одном уровне, ограниченное воображаемыми линиями, соединяющими соответственно противоположные, наиболее удаленные от центра перекрестка начала закруглений проезжих частей. Не считаются перекрестками выезды с прилегающих территорий.

"Прилегающая территория" - территория, непосредственно прилегающая к дороге и не предназначенная для сквозного движения транспортных средств (дворы, жилые массивы, автостоянки, АЗС, предприятия и тому подобное). Движение по прилегающей территории осуществляется в соответствии с настоящими Правилами.

Выдержки из ПДД, по поводйу установки знака "уступи дорогу" на АЗС

и какой из этого вывод?

[Fedcam]

ну как не катит. ПЧ - элемент дороги, предназначенный для движения безрельсовых транспортных средств. соответственно пересечение - это пересечением этих дорог. чем выезд с заправки/двора не дорога?! но это отнюдь не перекрестки

"Проезжая часть" - элемент дороги, предназначенный для движения безрельсовых транспортных средств.

"Перекресток" - место пересечения, примыкания или разветвления дорог на одном уровне, ограниченное воображаемыми линиями, соединяющими соответственно противоположные, наиболее удаленные от центра перекрестка начала закруглений проезжих частей. Не считаются перекрестками выезды с прилегающих территорий.

1. Не бывает ПЧ, вне дороги.
2. Соответственно не бывает пересечения ПЧ, вне пересечения дорог, т.е. вне перекрестка.

продолжайте, продолжайте...я счас кофеек себе сделаю

Лучше здоровый сон

Изменено: Fedcam, 29.06.2011 - 10:25

[Grin151]

и какой из этого вывод?

я знаю ответ, до светофора едем 40, правильно???

[lachetti ekx]

"Проезжая часть" - элемент дороги, предназначенный для движения безрельсовых транспортных средств.

"Перекресток" - место пересечения, примыкания или разветвления дорог на одном уровне, ограниченное воображаемыми линиями, соединяющими соответственно противоположные, наиболее удаленные от центра перекрестка начала закруглений проезжих частей. Не считаются перекрестками выезды с прилегающих территорий.

1. Не бывает ПЧ, вне дороги.
2. Соответственно не бывает пересечения ПЧ, вне пересечения дорог, т.е. вне перекрестка.

1. согласен.
2. а как быть с последним предложением?

[vaz21093]

Спорное утверждение, имхо.

вот этим и пользуются ИДПС, Вашим не знанием....

[lachetti ekx]

вот этим и пользуются ИДПС, Вашим не знанием....

интересно, а часто вы пользуетесь своим знанием?
или не, иначе вопрос задам: вас хоть раз отпускали в подобной ситуации???

пысы. за компом и клавой все умные и борзые, а как гаец остановит - порой смотреть жалко

[Fedcam]

1. согласен.
2. а как быть с последним предложением?

А что с ним не так?
Знак "Уступи дорогу" ставится перед перекрестком (или выездом на магистраль), чтобы информировать водителя о том, что он едет по второстепенной дороге и должен пропустить других участников движения, имеющих по отношению к нему преимущество.

Смысла в знаке "Уступи дорогу" на заправке вообще нет, т.к.

8.3. При выезде на дорогу с прилегающей территории водитель должен уступить дорогу транспортным средствам и пешеходам, движущимся по ней, а при съезде с дороги - пешеходам и велосипедистам, путь движения которых он пересекает.

Где находится "Прилегающая территория" понятно и без знака.

"Прилегающая территория" - территория, непосредственно прилегающая к дороге и не предназначенная для сквозного движения транспортных средств (дворы, жилые массивы, автостоянки, АЗС, предприятия и тому подобное).

Изменено: Fedcam, 29.06.2011 - 10:38

[BJ™]

интересно, а часто вы пользуетесь своим знанием?
или не, иначе вопрос задам: вас хоть раз отпускали в подобной ситуации???

пысы. за компом и клавой все умные и борзые, а как гаец остановит - порой смотреть жалко

Западный мост на выезд из города, перед мостом стоит знак "Конец населённого пункта", за мостом перед постом висит знак (40) (сейчас, кажется, уже сняли его).
Еду там около 80, тормозят, ведут в будку, показывают запись с камеры где я еду 82 при "якобы" ограничении 40 и предлагают составить протокол на 1000 рублей.
Мой ответ:
1. В соответствии с ПДД я двигался вне населённого пункта, следовательно мог ехать до 90 км\ч.
2. В соответствии с ГОСТом максимальный шаг снижения скорости не должен превышать 20 км\ч, то есть должны были стоять знаки 70, потом 50, и только потом 40.
3. На дороге с двух и более полосным движением знак должен дублироваться над дорогой или разметкой на ней.
Вывод: правил я не нарушал, знак установлен незаконно, следовательно не имеет никакой силы, и я имею мнение что это сами ИДПС устроили тут незаконную кормушку, сейчас позвоню в дежурную часть, УСБ и прокуратуру и задам им этот вопрос. Вернули документы и отпустили

[lachetti ekx]

А что с ним не так?
Знак "Уступи дорогу" ставится перед перекрестком (или выездом на магистраль), чтобы информировать водителя о том, что он едет по второстепенной дороге и должен пропустить других участников движения, имеющих по отношению к нему преимущество.

Смысла в знаке "Уступи дорогу" на заправке вообще нет, т.к.

8.3. При выезде на дорогу с прилегающей территории водитель должен уступить дорогу транспортным средствам и пешеходам, движущимся по ней, а при съезде с дороги - пешеходам и велосипедистам, путь движения которых он пересекает.

не не. тут все верно, все четко. просто разговор был о том, что знаки приоритета устанавливаются только перед перекрестками (это по ГОСТУ. в госте на самом деле написано что главная дорога и уступи дорогу устанавливаются для определения очередности проездов ПЕРЕКРЕСТКОВ). я же привел пример заправки, как подтверждение тому, что знак приоритета устанавливается не только перед перекрестками, но и перед иными пересечениями.