10052 ответов в теме

[Климат]

О Боже. Я совсем выпустил из виду, что есть еще прокладка которую мне исключили.

Я добыл слова от непроизносимого " Кто посеял?! Царёк, церковь и Керенский! Что посеяли то и получили."

 

Посеяли все гораздо раньше, и не в России.

[sergbsvn]

О Боже. Я совсем выпустил из виду, что есть еще прокладка которую мне исключили.

Я добыл слова от непроизносимого " Кто посеял?! Царёк, церковь и Керенский! Что посеяли то и получили."

 

Посеяли все гораздо раньше, и не в России.

И это не исключает взаимосвязей ...

 

[gever.]

Кто посеял?! Царёк, церковь и Керенский! Что посеяли то и получили. 

Конечно, напутал - ссылку на источник не дал. А то я сейчас тут много чего напишу, за просто так - "расстрел царской семьи фальсификация 20-го века" (с ) Яндекс

http://dima-mixailov...1/1918.html?m=1

 

• архивные поиски с целью установления личностей расстрелянных в Петропавловской крепости
После свершившей Октябрьской революции в 1917-1921 годах в Петрограде были расстреляны тысячи людей. И если конец 1917 - начало 1918 года было временем стихийных расстрелов и самосудов, то с сентября 1918 года с объявлением Красного террора ситуация изменилась: был введен институт заложников, а массовым арестам и расстрелам был придан статус законности. Списки казненных в Петрограде в ходе Красного террора, а также за контрреволюционную деятельность периодически публиковались в прессе, в частности, в газете «Петроградская правда». Однако, ни в публикациях, ни в архивных документах, доступных исследователям, не указано место казни.

Об этих заложниках еще в школе на уроках истории рассказывали с гордостью, а мы оболваненные пионеры не понимали о какой гнусности идет речь и Павлика Морозова считали пионером героем. 

Изменено: gever., 13.01.2017 - 22:07

[sergbsvn]

http://dima-mixailov...1/1918.html?m=1

 

Ппц, какой ты болезный, предъявляя чей-то бложик, в качестве неоспоримого аргумента.

Такие аргументы можешь засунуть сам знаешь куда.))

Изменено: sergbsvn, 13.01.2017 - 22:13

[tank166]

Ппц, какой ты болезный, предъявляя чей-то бложик, в качестве неоспоримого аргумента.

Такие аргументы можешь засунуть сам знаешь куда.))

 

Гена ,если засунет, то ты потом устанешь извлекать.

Не выходим за рамки цивилизованной дискуссии

[Климат]

http://dima-mixailov...1/1918.html?m=1

 

 

Об этих заложниках еще в школе на уроках истории рассказывали с гордостью, а мы оболваненные пионеры не понимали о какой гнусности идет речь и Павлика Морозова считали пионером героем. 

Вот теперь я точно уверен, что не читал ты "Из тупика"

 При, таком диком терроре без фона более мощного дикого террора, красные не смогли бы развить свое влияние дальше Петрограда.

[Лой]

 

Я добыл слова от непроизносимого

 

Блин, каждый раз, когда кто-нибудь говорит "непроизносимый", мне приходит в голову фраза: не произноси имя Господа Бога твоего напрасно  . 

[tank166]

Блин, каждый раз, когда кто-нибудь говорит "непроизносимый", мне приходит в голову фраза: не произноси имя Господа Бога твоего напрасно  . 

вообще-то она звучит "всуе не поминай", ежеля я не ошибаюсь

[sergbsvn]

Гена ,если засунет, то ты потом устанешь извлекать.

Не выходим за рамки цивилизованной дискуссии

А кто у нас Гена?

"Предупреждать же надо!"(с)

Это про Джорджича или про Гевера?

Попросил бы соблюдать рамки цивилизованной дискуссии и от моих оппонентов. Ибо условия совсем не равные. А это уже не дискуссия, а затыкание ртов.

Блин, каждый раз, когда кто-нибудь говорит "непроизносимый", мне приходит в голову фраза: не произноси имя Господа Бога твоего напрасно  . 

+1

Добавляй, "всуе" )))))

[Климат]

Блин, каждый раз, когда кто-нибудь говорит "непроизносимый", мне приходит в голову фраза: не произноси имя Господа Бога твоего напрасно  . 

В ранг божества я его точно вносить не буду.

[sergbsvn]

В ранг божества я его точно вносить не буду.

Так тебе и не дано ... скопировать никнейм и вставить в пост. ))) Иль ты все ники произносишь, прежде чем написать пост? 

[Лой]

вообще-то она звучит "всуе не поминай", ежеля я не ошибаюсь

 

Это одно и тоже - напрасно и всуе )) 

 

В Синодальном переводе звучит так: 

 

7 Не произноси имени Господа, Бога твоего, напрасно, ибо Господь не оставит без наказания того, кто произносит имя Его напрасно.

[sergbsvn]

Это одно и тоже - напрасно и всуе )) 

 

В Синодальном переводе звучит так: 

 

7 Не произноси имени Господа, Бога твоего, напрасно, ибо Господь не оставит без наказания того, кто произносит имя Его напрасно.

Так это Новый завет, а не Ветхий. "Вы" же западенцы - ветхозаветные.

 

Изменено: sergbsvn, 13.01.2017 - 22:37

[Лой]

Так это Новый завет, а не Ветхий. "Вы" же западенцы - ветхозаветные.

 

 

 

Какой, нафиг, Новый - это книга Исход, Тора )) Ветхий завет. 

 

И сам ты ветхозаветный западенец )) гуцул 

Изменено: Loybicanash, 13.01.2017 - 22:39

[sergbsvn]

Какой, нафиг, Новый - это книга Исход, Тора )) Ветхий завет. 

 

И сам ты ветхозаветный западенец )) гуцул 

Так гуцул, это же превосходная степень! Ибо, язычники. Незамутнённый религиями, разум.

[Лой]

Так гуцул, это же превосходная степень! Ибо, язычники. Незамутнённый религиями, разум.

 

А язычество - не религия разве?   Там дофига богов. 

[sergbsvn]

А язычество - не религия разве?   Там дофига богов. 

Язычество - это народные верования, традиции, культура. Заметь, своего народа, своих предков и родственников. И эти верования не постоянны, а меняются, по мере развития общества. А как  с религиями - тупо верь, в то, что кто-то придумал? И даже не из твоего племени (рода). Хорошее было раньше выражение: - "Каиново племя".

[Лой]

Язычество - это народные верования, традиции, культура. Заметь, своего народа, своих предков и родственников. И эти верования не постоянны, а меняются, по мере развития общества. А как  с религиями - тупо верь, в то, что кто-то придумал? И даже не из твоего племени (рода). Хорошее было раньше выражение: - "Каиново племя".

 

Да и в язычестве было сильно развито заимствование. Это нормальный процесс. История потопа всемирного во многих религиях прослеживается, например. 

[sergbsvn]

Да и в язычестве было сильно развито заимствование. Это нормальный процесс. История потопа всемирного во многих религиях прослеживается, например. 

Согласен. Христианство выросло на язычестве (митраизм, индуизм, буддизм, иудаизм). Поражает непримеримость с другими религиями. А при язычестве, 300 "религий" (верований) относительно мирно сосуществовали.

 

Потому, есть предложение  - вернуться в язычество (народные верования, традиции, культура). Или подняться над религиями (христинство, исламизм, иудаизм ..) - с целью устранения межрелигиозных конфликтов. А?

[Лой]

Так большинство религий непримиримы. И это тоже нормально. Потому что вера верой, а религия - религией )) религия - это бизнес.  

[sergbsvn]

 религия - это бизнес.  

Да.

Но, почему-то значительно приятней, когда наука - это бизнес. Как в СССР - научный атеизм. И нет никаких межрелигиозных конфликтов.

Изменено: sergbsvn, 13.01.2017 - 23:21

[yar76]

А уж директор молкомбината - грузовиками вывозил ))

Куда вывозил, интересно?

Изменено: yar76, 14.01.2017 - 01:43

[gever.]

Ппц, какой ты болезный, предъявляя чей-то бложик, в качестве неоспоримого аргумента.

Такие аргументы можешь засунуть сам знаешь куда.))

 

Решай сам куда ты себе будешь совать  документ.,

А еще лучше,  иди учи историю свой страны.

 

 

 

Ф.Э. ДЗЕРЖИНСКИЙ — ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ВЧК—ОГПУ. 1917–1926
1919 год [Док. №№ 149–239]

Документ № 232

 

Приказ Президиума ВЧК № 208 об аресте заложников и буржуазных специалистов

17.12.1919

Всем чека

 

 

Дорогие товарищи!

Есть три вопроса, в которых почти все чекисты грешны и в которые поэтому необходимо внести ясность. Это заложники, специалисты и арестованные вообще.

Что такое заложник...¹

Это пленный член того общества или той организации, которая с нами борется. Причем такой член, который имеет какую-нибудь ценность, которым этот противник дорожит, который может служить залогом того, что противник ради него не погубит, не расстреляет нашего пленного товарища. Из этого вы поймете, что заложниками следует брать только тех людей, которые имеют вес в глазах контрреволюционеров.

За какого-нибудь сельского учителя, лесника, мельника или мелкого лавочника, да еще еврея, противник не заступится и ничего не даст.

Они кем дорожат... Высокопоставленными сановными лицами, крупными помещиками, фабрикантами, выдающимися работниками, учеными, знатными родственниками находящихся при власти у них лиц и т.п.

Из этой среды и следует забирать заложников. Но так как ценность заложника и целесообразность на месте не всегда легко установить, то следует всегда запросить центр. Без разрешения Президиума ВЧК впредь заложников не брать. Ваша задача взять на учет всех лиц, имеющих ценность как заложники, и направлять эти списки нам.

Второй вопрос это специалисты. Наши специалисты в своем большинстве люди буржуазного круга и уклада мыслей, весьма часто родовитого происхождения.

Лиц подобных категорий мы, по обыкновению, подвергаем аресту или как заложников, или же помещаем в концентрационные лагеря на общественные работы.

Проделывать это без разбора и со специалистами было бы очень неблагоразумно.

У нас еще мало своих специалистов. Приходится нанимать буржуазную голову и заставлять ее работать на Советскую власть.

Поэтому к аресту специалистов надо прибегать лишь тогда, если установлено, что его работа направлена к свержению Советской власти.

Арестовать же его лишь за то, что он бывший дворянин, что когда-то был работодателем и эксплуататором, нельзя, если он исправно работает. Надо считаться с целесообразностью, когда он больше пользы принесет — арестованным или на советской работе.

В-третьих, ЧК весьма часто прибегает к арестам, когда это не вызывается целесообразностью. По одной наслышке, по одному подозрению и подчас мелкому преступлению арестовывать не следует. А в общем, во всех тех случаях мелких преступлений, когда имеется уверенность, что преступник не сбежит, к аресту прибегать не нужно, так как дело можно вести и так или завести и передать в другие судебные учреждения.

Исходя из этого, ВЧК предписывает вам на будущее время руководствоваться нижеследующими положениями:

1. Взять на учет: а) все буржуазное население, могущее служить заложниками, как то: бывших помещиков, купцов, фабрикантов, заводчиков, банкиров, крупных домовладельцев, офицеров старой армии, видных чиновников царского времени и времени Керенского и видных родственников сражающихся против нас лиц; б) видных работников противосоветских партий, склонных остаться за фронтом на случай нашего отступления.

2. Представить списки этих лиц ВЧК со своим заключением (звание, должность, имущественное положение до революции и после революции).

3. К аресту заложников приступать только с разрешения или предписания ВЧК.

4. К аресту специалистов прибегать лишь в том случае, если несомненно установлена его причастность к белогвардейским организациям или установлено его участие в спекуляции или саботаже.

5. О предполагаемом аресте специалистов немедленно поставить в известность комиссара того учреждения, где он служит. Если по каким-либо соображениям известить до ареста нельзя, сообщать немедленно после.

6. К аресту вообще прибегать лишь в том случае, когда серьезное преступление налицо и когда оставление на свободе виновного может повлиять на ход следствия или [привести к] уклонению от ответственности.

7. Ответственность за неисполнение сего постановления ляжет исключительно на председателей губчека.

 

Председатель ВЧК Ф. ДЗЕРЖИНСКИЙ

Заведующий Секретным отделом ЛАЦИС

Секретарь САВИНОВ

 

[Лой]

Куда вывозил, интересно?

 

Видели, что вывозил, а куда - не спросили. Постеснялись. 

[sergbsvn]

Решай сам куда ты себе будешь совать  документ.,

А еще лучше,  иди учи историю свой страны.

 

Ф.Э. ДЗЕРЖИНСКИЙ — ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ВЧК—ОГПУ. 1917–1926

1919 год [Док. №№ 149–239]

Документ № 232

 Приказ Президиума ВЧК № 208 об аресте заложников и буржуазных специалистов

Сам=то читал? Или ты не умеешь?

 

"Поэтому к аресту специалистов надо прибегать лишь тогда, если установлено, что его работа направлена к свержению Советской власти."(с)

 

А теперь, почитай, как брали в заложники белогвардейцы, для содержания в американских и французских концлагерях в Архангельске.

Почитай, как в то же время английские оккупационные войска действовали а Ашхабаде.

Почитай, как в это же время делили Россию международные интервенты, а твои любимые буржуи встречали их с цветами и помогали им.

 

И вот это ...

«Около 200 коммунистов и им сочувствующих были помещены на „баржу смерти“, поставленную посередине Волги, где их морили голодом» (с) Советская военная энциклопедия. / ред. Н. В. Огарков. том 8. М., Воениздат, 1980. Стр. 672—673.

 

Так что, государственная народная власть и её диктатура действовали в соответствии с военным временем того периода. И действия эти были направлены на защиту целостности России. Что у тебя не так?