Перейти к содержимому


Фото
* * * * - 15 голосов

Суворовский жилой район

Кто что думает.

  • Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
7807 ответов в теме

#5026 Оффлайн   Aндpeй

Aндpeй

    Дважды герой флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 2 115 Сообщений:
  • Авто:Audi A5

Опубликовано 24.01.2018 - 00:46

Чушь то, что строится сейчас. А именно об этом ты и пишешь. Но я говорил о том, как было при СССР. Или хочешь сказать не было?

чушь - твоя фраза, что затраты на коммуникации для пятиэтажек выше, чем для 20этажек. Ссылаться на опыт СССР конечно можно, но мало ли всякой фигни делали тогда? Строительство высотных зданий для массового жилья - ошибка, пятиэтажек можно было бы построить за те же деньги больше. В чем причина победы высоток - хз, я думаю, что в основном соображения престижа, вон азиатские страны до сих пор друг с другом небоскребами меряются


  • 2

Я вдруг понял, что большинство людей не слушают. Они просто ждут своей очереди снова заговорить © не мое


#5027 Оффлайн   Eqilibrium

Eqilibrium

    Четырежды герой флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 7 598 Сообщений:

Опубликовано 24.01.2018 - 01:01

чушь - твоя фраза, что затраты на коммуникации для пятиэтажек выше, чем для 20этажек. Ссылаться на опыт СССР конечно можно, но мало ли всякой фигни делали тогда? Строительство высотных зданий для массового жилья - ошибка, пятиэтажек можно было бы построить за те же деньги больше. В чем причина победы высоток - хз, я думаю, что в основном соображения престижа, вон азиатские страны до сих пор друг с другом небоскребами меряются

Это не моя фраза, читай внимательно. А для того, чтобы разводить безапелляционную полемику, то надо думать не одним домом, а растянутыми коммуникациями в масштабах огромной страны. Которые надо постоянно обслуживать. Потому и живем до сих пор с вечно текущими ручьями, с отсутствием ливневок, с наличием бесконечных ям. А бесперебойные коммунальные услуги отсутствуют как класс, извечная проблема. Это не дом в поле воткнуть, посчитав личную выгоду, а остальное свалить на государство. И если брать западный опыт, того времени, то и там небоскребы возникли явно не по-дурости. 


Изменено: Eqilibrium, 24.01.2018 - 01:07

  • 0

#5028 Оффлайн   stakl

stakl

    Магистр флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 13 099 Сообщений:

Опубликовано 24.01.2018 - 08:23

в нормальных странах и в частном секторе ливневки имеются. а у нас - хрущевки виноваты во всем.


  • 3

Японская мудрость: уступай дорогу дуракам и сумасшедшим.


#5029 Оффлайн   Inetman

Inetman

    The Drot

  • Модератор
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 62 051 Сообщений:
  • Авто:Белогривый ЛевЪ

Опубликовано 24.01.2018 - 08:26



В чем причина победы высоток - хз

 

Банально: даже с учётом затрат на строительство всей фигни маржа с проданного квадратного метра выше, чем в малоэтажном строительстве. Грубо говоря, можно построить на сотке земли за 10 рублей пять этажей и продать на каждом по 20 квадратных метров, а можно за 20 рублей 20 этажей, и продать, ну, 19 квадратных метров на каждом по практически той же цене. Инфраструктура для населения? Где-то в 70% "Не, не слышали, пусть этим власти занимаются". И, что самое характерное, иногда власти (что б им икалось) таки-реагируют на блеяние того стада, которое такие квартиры покупает, и начинает вваливать бабло в инфраструктуру в ущерб тем, кто не пожалел деньги на квартиры в соседних более нормальных районах.

 

(выделение специально для желающих со мной поспорить)


Изменено: Inetman, 24.01.2018 - 08:27

  • 0

Глупо надеяться совершить что-то глобальное, например, установить мир во всем мире, устроить счастье для всех, но каждый может сделать какое-нибудь маленькое дело, благодаря которому мир станет хоть чуточку лучше.
К примеру, застрелить кого-нибудь. © сир Терри Пратчетт


#5030 Оффлайн   markII

markII

    Магистр флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 10 499 Сообщений:
  • Авто:Квадратик

Опубликовано 24.01.2018 - 08:48

 

Банально: даже с учётом затрат на строительство всей фигни маржа с проданного квадратного метра выше, чем в малоэтажном строительстве. Грубо говоря, можно построить на сотке земли за 10 рублей пять этажей и продать на каждом по 20 квадратных метров, а можно за 20 рублей 20 этажей, и продать, ну, 19 квадратных метров на каждом по практически той же цене. Инфраструктура для населения? Где-то в 70% "Не, не слышали, пусть этим власти занимаются". И, что самое характерное, иногда власти (что б им икалось) таки-реагируют на блеяние того стада, которое такие квартиры покупает, и начинает вваливать бабло в инфраструктуру в ущерб тем, кто не пожалел деньги на квартиры в соседних более нормальных районах.

 

(выделение специально для желающих со мной поспорить)

Болгарка - ливневки есть. поликлиника большая часть для гражданского населения (а его становится больше) не доступна. В школу по большей части не попасть, она же элитная. так-же рвутся коммуникации. построены многоэтажки. какая млять инфраструктура?? Пожарную часть построили только когда была уже построена Болгарка. а то получалось что на Болгарку, Военвед, Стройгородк не было ничего. Что должна построить власть для нормального района? Ментов нет, поликлиники нет.

 

(Выделенное специально для ответа на верх)


  • 0
Магическое сочетание почти всех клавиш, способное свалить ось на ноуте, известно только моему коту. Не забывайте прикрывать ноут хотя бы наполовину каждый раз, как отворачиваетесь от него!
Я боюсь что однажды не смогу справится с бедой, а друг и не друг, а так...

#5031 Оффлайн   Aндpeй

Aндpeй

    Дважды герой флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 2 115 Сообщений:
  • Авто:Audi A5

Опубликовано 24.01.2018 - 10:53

Банально: даже с учётом затрат на строительство всей фигни маржа с проданного квадратного метра выше, чем в малоэтажном строительстве. Грубо говоря, можно построить на сотке земли за 10 рублей пять этажей и продать на каждом по 20 квадратных метров, а можно за 20 рублей 20 этажей, и продать, ну, 19 квадратных метров на каждом по практически той же цене. Инфраструктура для населения? Где-то в 70% "Не, не слышали, пусть этим власти занимаются". И, что самое характерное, иногда власти (что б им икалось) таки-реагируют на блеяние того стада, которое такие квартиры покупает, и начинает вваливать бабло в инфраструктуру в ущерб тем, кто не пожалел деньги на квартиры в соседних более нормальных районах.
 
(выделение специально для желающих со мной поспорить)

В том то и фишка, что если земля бесплатная или почти бесплатная, то маржа при 20 этажах меньше. Понятно, что в центре, где цена земли может доходить до 30 в себестоимости квадратного метра, чем выше - тем выгоднее. Но на окраинах это не работает
Но это как бы проблема застройщика - работать себе в убыток. Проблема покупателя - высокая коммуналка
  • 1

Я вдруг понял, что большинство людей не слушают. Они просто ждут своей очереди снова заговорить © не мое


#5032 Оффлайн   Inetman

Inetman

    The Drot

  • Модератор
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 62 051 Сообщений:
  • Авто:Белогривый ЛевЪ

Опубликовано 24.01.2018 - 11:00

Что должна построить власть для нормального района?

 

Есть мнение, что власть дожна вместе с застройщиками договориться, кто что будет строить (разумеется, так, что бы соответствовать нормам), нарисовать план района и НЕ ОТСТУПАТЬ ОТ НЕГО. А не "Мы тут построили в чистом поле дома и даже уже заселили их, теперь надо садики-поликлиники-больницы-трубы-дороги, давайте подводите, а как — нас не волнует".


  • 0

Глупо надеяться совершить что-то глобальное, например, установить мир во всем мире, устроить счастье для всех, но каждый может сделать какое-нибудь маленькое дело, благодаря которому мир станет хоть чуточку лучше.
К примеру, застрелить кого-нибудь. © сир Терри Пратчетт


#5033 Оффлайн   Balance

Balance

    Герой флейма

  • Banned
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 1 971 Сообщений:

Опубликовано 24.01.2018 - 11:06

Кто говорит, что стоить много этажей не так выгоднодля застройщика чем мало? На чем основаны ваши расчеты?
Почему 25 этажей не так выгодно как 16?
  • 0

#5034 Оффлайн   markII

markII

    Магистр флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 10 499 Сообщений:
  • Авто:Квадратик

Опубликовано 24.01.2018 - 11:17

Есть мнение, что власть дожна вместе с застройщиками договориться, кто что будет строить (разумеется, так, что бы соответствовать нормам), нарисовать план района и НЕ ОТСТУПАТЬ ОТ НЕГО. А не "Мы тут построили в чистом поле дома и даже уже заселили их, теперь надо садики-поликлиники-больницы-трубы-дороги, давайте подводите, а как — нас не волнует".

Видать ты хреново знаешь как строится районы.

0_b67f8_d1d5623a_XXXL.jpg

 

видишь дороги нарисовали. дату заметил?

Дальше. для стройки садиков - школ - больниц выделяется место на котором оно будет построено. дальше или тендре и стройка или стройка потом тендер. Думаешь у других по другому?


  • 0
Магическое сочетание почти всех клавиш, способное свалить ось на ноуте, известно только моему коту. Не забывайте прикрывать ноут хотя бы наполовину каждый раз, как отворачиваетесь от него!
Я боюсь что однажды не смогу справится с бедой, а друг и не друг, а так...

#5035 Оффлайн   Inetman

Inetman

    The Drot

  • Модератор
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 62 051 Сообщений:
  • Авто:Белогривый ЛевЪ

Опубликовано 24.01.2018 - 11:21

видишь дороги нарисовали. дату заметил?

Ну, вижу. Заметил. Даже обратил внимание, что нарисовано это в Питере. И ЧТО?

 

 

Дальше. для стройки садиков - школ - больниц выделяется место на котором оно будет построено. дальше или тендре и стройка или стройка потом тендер. Думаешь у других по другому?

 

Почти не думаю. Да, тендер, стройка, стройка, тендер, а ещё бывает стройка и передача на баланс муниципалитету, например. Обратно — И ЧТО?! У меня вот под окнами школа/детсад. Дом сдан в эксплуатацию в декабре 16 года, заселён в апреле-мае 17-го, детсад со школой — в аналогичные сроки (своими глазами видел, как туда мебель завозили) и открылись к осени.


  • 0

Глупо надеяться совершить что-то глобальное, например, установить мир во всем мире, устроить счастье для всех, но каждый может сделать какое-нибудь маленькое дело, благодаря которому мир станет хоть чуточку лучше.
К примеру, застрелить кого-нибудь. © сир Терри Пратчетт


#5036 Оффлайн   Aндpeй

Aндpeй

    Дважды герой флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 2 115 Сообщений:
  • Авто:Audi A5

Опубликовано 24.01.2018 - 11:26

Расчёты основаны на четырёх действиях арифметики. Судя по твоему прогнозу в подписи, у тебя с этим проблема
Это уже обсуждалось, но отдельно для тех, кто писатель, а не читатель, ещё раз:
Самый большой скачок в себестоимости - между 10 и ниже и 11 и выше
Отличия между 16 и 25:
1. Железобетонные конструкции 25 этажного дома намного прочнее (больше бетона, больше металла) чем в 16 этажном
2. Надо зонировать системы отопления и водоснабжения
3. Нужны дополнительные лифты
4. Нужны дополнительные короба вентиляции из квартир
5. Нужны более мощные насосы
6. При пожаре никакая лестница не достанет - нужны отдельные противопожарные мероприятия
На часть требований застройщики, строящие дома выше 50 метров, успешно кладут в том числе за счёт комфорта и безопасности жильцов. Но даже то, что приходится делать, серьезно увеличивает себестоимость
Если стоимость земли на окраине - 500р за метр построенного на ней жилья, то больше 500р путем повышения этажности не сэкономишь
  • 2

Я вдруг понял, что большинство людей не слушают. Они просто ждут своей очереди снова заговорить © не мое


#5037 Оффлайн   Inetman

Inetman

    The Drot

  • Модератор
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 62 051 Сообщений:
  • Авто:Белогривый ЛевЪ

Опубликовано 24.01.2018 - 11:30

больше 500р путем повышения этажности не сэкономишь

 

Как говаривал Родя Раскольников, "Десять старушек — уже рубль!". Несколько сотен лишних метров, да по 500р за каждый...


  • 0

Глупо надеяться совершить что-то глобальное, например, установить мир во всем мире, устроить счастье для всех, но каждый может сделать какое-нибудь маленькое дело, благодаря которому мир станет хоть чуточку лучше.
К примеру, застрелить кого-нибудь. © сир Терри Пратчетт


#5038 Оффлайн   Balance

Balance

    Герой флейма

  • Banned
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 1 971 Сообщений:

Опубликовано 24.01.2018 - 14:06

Расчёты основаны на четырёх действиях арифметики. Судя по твоему прогнозу в подписи, у тебя с этим проблема
Это уже обсуждалось, но отдельно для тех, кто писатель, а не читатель, ещё раз:
Самый большой скачок в себестоимости - между 10 и ниже и 11 и выше
Отличия между 16 и 25:
1. Железобетонные конструкции 25 этажного дома намного прочнее (больше бетона, больше металла) чем в 16 этажном
2. Надо зонировать системы отопления и водоснабжения
3. Нужны дополнительные лифты
4. Нужны дополнительные короба вентиляции из квартир
5. Нужны более мощные насосы
6. При пожаре никакая лестница не достанет - нужны отдельные противопожарные мероприятия
На часть требований застройщики, строящие дома выше 50 метров, успешно кладут в том числе за счёт комфорта и безопасности жильцов. Но даже то, что приходится делать, серьезно увеличивает себестоимость
Если стоимость земли на окраине - 500р за метр построенного на ней жилья, то больше 500р путем повышения этажности не сэкономишь

Любому застройщику выгодно стоить башню чем выше, тем выгоднее. Ест разница на одном квадрате построить 10 этажей и 50 квартир или построить 20 этажей и уже 100 квартир? Естественно чем выше, тем выгоднее застройщику


  • -2

#5039 Оффлайн   Федя Батарейкин

Федя Батарейкин

    Четырежды герой флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 9 898 Сообщений:

Опубликовано 24.01.2018 - 20:42

Мне, кажется, вся беда у нас с этими высотками из за того, что местное законодательство чрезвычайно либерально в части норм на количество парковок. Если бы жёстко нормировали скажем 50% к числу квартир и следили бы, то таких адских муравейников в стиле Извилистой или Красного аксая не было бы. Или одиноких фаллосов в частном секторе типа симфоний или вершин.
  • 2

#5040 Оффлайн   Driver 161

Driver 161

    не модератор

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 7 212 Сообщений:
  • Авто:ICON A5

Опубликовано 24.01.2018 - 22:17

Сегодня очередной раз в новостях плачут о нехватке транспорта из Суворовского и обратно. Гнев ужасен.
  • 0

Спорить с дураком — как играть в шахматы с голубем.

Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.


#5041 Оффлайн   ДиМRost

ДиМRost

    Дважды герой флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 2 566 Сообщений:
  • Авто:Skoda

Опубликовано 25.01.2018 - 06:40

Сегодня очередной раз в новостях плачут о нехватке транспорта из Суворовского и обратно. Гнев ужасен.

очередным плачущим по этому поводу стоит задуматься о собственном решении проблемы. А то привыкли как в детском садике чтобы и пирожок дали и попу подтерли за них. если нет возможности купить машину, значит договаривайтесь с соседями на то чтобы они вывозили с суворовского.


  • 3

#5042 Оффлайн   kew_x83

kew_x83

    афроростовчанин

  • Модератор
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 42 119 Сообщений:
  • Авто:Audi TT

Опубликовано 25.01.2018 - 08:09

очередным плачущим по этому поводу стоит задуматься о собственном решении проблемы. А то привыкли как в детском садике чтобы и пирожок дали и попу подтерли за них. если нет возможности купить машину, значит договаривайтесь с соседями на то чтобы они вывозили с суворовского.

 

Вообще-то это задача государства. Которое, кстати, борется с кол-вом авто на дороге. Но это же Россия.


  • 2

#5043 Оффлайн   ДиМRost

ДиМRost

    Дважды герой флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 2 566 Сообщений:
  • Авто:Skoda

Опубликовано 25.01.2018 - 08:12

Вообще-то это задача государства. Которое, кстати, борется с кол-вом авто на дороге. Но это же Россия.

в таком случае нужно закрывать все автосалоны.


  • 0

#5044 Онлайн   SGray

SGray

    Компьютерный гений

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 56 347 Сообщений:
  • Авто:турбо-ящерица

Опубликовано 25.01.2018 - 09:35

 

в таком случае нужно закрывать все автосалоны.

лучше, сервисы! тогда плохие машины поломаются и будут переработаны, а останутся только самые надёжные :)


  • 0

хороший компьютер - тихий и быстрый.

 

Он выдержит очередь из КПВТ и подрыв гранаты под днищем. (с) грамотный


#5045 Оффлайн   tabasrosto

tabasrosto

    ТРОЛЛЬ

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 1 513 Сообщений:

Опубликовано 25.01.2018 - 12:41

лучше, сервисы! тогда плохие машины поломаются и будут переработаны, а останутся только самые надёжные :)

 

 

Немецкие машины прямо из автосалонов утиль на переработку что ли? 


  • 0

 Общеизвестно, что летняя резина НЕ РАБОТАЕТ при температурах меньше +7с по Цельсию.

 


#5046 Оффлайн   Driver 161

Driver 161

    не модератор

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 7 212 Сообщений:
  • Авто:ICON A5

Опубликовано 25.01.2018 - 16:57

Немецкие машины прямо из автосалонов утиль на переработку что ли?


Особенно фольцы!! Они мне так нравятся заразы(((
  • 0

Спорить с дураком — как играть в шахматы с голубем.

Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.


#5047 Оффлайн   Такелажник ПоухаМинайл

Такелажник ПоухаМинайл

    Магистр флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 13 140 Сообщений:

Опубликовано 26.01.2018 - 09:37

Машиной времени не располагаю, снимать ежеутренне дорожки привычки не имею. Но вот то, что есть сейчас.

 

.


Изменено: Такелажник ПоухаМинайл, 26.01.2018 - 09:38

  • 0

#5048 Оффлайн   kew_x83

kew_x83

    афроростовчанин

  • Модератор
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 42 119 Сообщений:
  • Авто:Audi TT

Опубликовано 26.01.2018 - 09:43

в таком случае нужно закрывать все автосалоны.

 

А на чем же тогда будет ездить власть и элита?)))


  • 0

#5049 Оффлайн   deedee

deedee

    Магистр флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 65 145 Сообщений:
  • Авто:Флюенс 1,6 мкпп

Опубликовано 26.01.2018 - 18:44

А на чем же тогда будет ездить власть и элита?)))

Прямые поставки!


  • 0

#5050 Оффлайн   Driver 161

Driver 161

    не модератор

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 7 212 Сообщений:
  • Авто:ICON A5

Опубликовано 28.01.2018 - 02:29

Какой тариф сейчас в суве за содержание?
  • 0

Спорить с дураком — как играть в шахматы с голубем.

Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.





1 пользователей читают эту тему

0 пользователей, 1 гостей, 0 невидимых

Яндекс.Метрика