5909 ответов в теме

[a-kolpakoff]

про судака

был щас на центральном рынке
рынок преображается
с удовольствием прогулялся, поглазел на ряды, собор,публику разношерстную

продается судак: среднего размера -150, маленький (чебак) - 100
купил одну рыбину на 106 рублей среднего размера

Маленький (чебак) это что?

[Такелажник ПоухаМинайл]

Маленький (чебак) это что?

 

ошибся

мелкий судак

Изменено: Такелажник ПоухаМинайл, 10.10.2018 - 12:22

[VA1975]

Сколько пенсионеров может и должно обеспечивать автоматизированное производство?

 

"Если человек работает руками (жнёт серпом, куёт обыкновенным молотом, обтачивает детали напильником и т.п.), то да – возможно, в этом случае и нужны трое работающих на одного пенсионера. Но если человек задействован на высокотехнологичном производстве, если он при помощи компьютера и другой техники производит работу, которую ещё несколько лет назад могли выполнять десятки людей, то такой специалист создаёт высокую добавленную стоимость и большие объёмы продукции. И того, что он создаёт, хватит, чтобы выплачивать пенсии нескольким десяткам людей. И таких высокотехнологичных производств становится с каждым годом всё больше".

Когда ты перестанешь не договаривать и не полностью цитату давать, что-бы смысл не терялся?

"Но проблема в другом. При существующей ныне пенсионной системе отчисления в ПФР идут не от объёмов и общей стоимости произведённой продукции, а от заработной платы специалиста. И ты производи хоть на 100 миллионов в день, хозяин тебе положит зарплату в 30, 40 или пусть даже в 100 тысяч. Ну, может, премию ещё даст когда-никогда. А основная прибыль идёт на разные нужды, в том числе и в карман хозяина. Всё это если, конечно, утрировать, но суть верна." https://big-rostov.r...ye-obyasneniya/

Так-что ты цитату привёл не о РФ, а о какой-то другой стране

 

[sergbsvn]

Когда ты перестанешь не договаривать и не полностью цитату давать, что-бы смысл не терялся?

Иди, учи, чем цитата отличается от копипасты!

Ссылку на эту статью давал уже ранее.

 

Когда ты перестанешь не договаривать и не полностью цитату давать, что-бы смысл не терялся?

"Но проблема в другом. При существующей ныне пенсионной системе отчисления в ПФР идут не от объёмов и общей стоимости произведённой продукции, а от заработной платы специалиста. И ты производи хоть на 100 миллионов в день, хозяин тебе положит зарплату в 30, 40 или пусть даже в 100 тысяч. Ну, может, премию ещё даст когда-никогда. А основная прибыль идёт на разные нужды, в том числе и в карман хозяина. Всё это если, конечно, утрировать, но суть верна." https://big-rostov.r...ye-obyasneniya/

Так-что ты цитату привёл не о РФ, а о какой-то другой стране

Когда ты перестанешь перевирать? Смысл не теряется, а дополняется.

Насчёт "о какой-то другой стране" - это твои личные домыслы.

Главное, скажи, ты согласен с тем что подобная проблема существует и она решается введением прогрессивного налога?

[VA1975]

Иди, учи, чем цитата отличается от копипасты!

Ссылку на эту статью давал уже ранее.

 

Когда ты перестанешь перевирать? Смысл не теряется, а дополняется.

Насчёт "о какой-то другой стране" - это твои личные домыслы.

Главное, скажи, ты согласен с тем что подобная проблема существует и она решается введением прогрессивного налога?

Смысл был полностью потерян.

В РФ данная система не работает.

Прогрессивный налог не решит проблемы наполняемости пенсионного фонда, т. к. он попадёт в налоговую инспекцию, но ни как в пенсионный фонд

[sergbsvn]

Смысл был полностью потерян.

В РФ данная система не работает.

Прогрессивный налог не решит проблемы наполняемости пенсионного фонда, т. к. он попадёт в налоговую инспекцию, но ни как в пенсионный фонд

Для тебя, да, потерян с самого начала.))

Да, система в РФ не работает. И зависит это от правящей партии и её правительства.

Это только в твоём понимании. А так, прогрессивный налог направляется на социальные нужды и правительство в праве решить, какой процент можно направить на поддержку пенсионеров. И это не единственная мера.

[sergbsvn]

Оттуда же: "Но вот что ещё интересно. Несмотря на то что сейчас, с повышением пенсионного возраста, вроде бы станет больше рабочих рук, проблема наполняемости Пенсионного фонда не решится: с дальнейшим внедрением искусственного интеллекта в производственный процесс необходимость в физическом присутствии человека будет с каждым годом всё ниже. Это значит, что грядут новые сокращения, и соотношение работающих к неработающим всё равно будет уменьшаться. То есть этот аргумент правительства вообще не работает, хоть повышай пенсионный возраст до 100 лет."

[VA1975]

............

Так-что ты цитату привёл не о РФ, а о какой-то другой стране

 

 

...........

Насчёт "о какой-то другой стране" - это твои личные домыслы.

.......

 

 

.........

Да, система в РФ не работает. И зависит это от правящей партии и её правительства.

.........

Ты уж определись кто из нас домыслил о какой стране идёт речь

[sergbsvn]

Ты уж определись кто из нас домыслил о какой стране идёт речь

Не я, а ты должен определиться, прочитав название обсуждаемой статьи: "Почему бесполезно повышать пенсионный возраст в России – простые объяснения"

Может хватит тебе тупить? ))

Изменено: sergbsvn, 10.10.2018 - 13:57

[VA1975]

Сколько пенсионеров может и должно обеспечивать автоматизированное производство?

 

"Если человек работает руками (жнёт серпом, куёт обыкновенным молотом, обтачивает детали напильником и т.п.), то да – возможно, в этом случае и нужны трое работающих на одного пенсионера. Но если человек задействован на высокотехнологичном производстве, если он при помощи компьютера и другой техники производит работу, которую ещё несколько лет назад могли выполнять десятки людей, то такой специалист создаёт высокую добавленную стоимость и большие объёмы продукции. И того, что он создаёт, хватит, чтобы выплачивать пенсии нескольким десяткам людей. И таких высокотехнологичных производств становится с каждым годом всё больше".

Тупишь ты сам, а не я. Ты дал цитату без ссылок и пояснений. Где в твоём сообщении упоминается о стране или какой смысл в этой цитате? Тупи дальше

 

Когда ты перестанешь не договаривать и не полностью цитату давать, что-бы смысл не терялся?

"Но проблема в другом. При существующей ныне пенсионной системе отчисления в ПФР идут не от объёмов и общей стоимости произведённой продукции, а от заработной платы специалиста. И ты производи хоть на 100 миллионов в день, хозяин тебе положит зарплату в 30, 40 или пусть даже в 100 тысяч. Ну, может, премию ещё даст когда-никогда. А основная прибыль идёт на разные нужды, в том числе и в карман хозяина. Всё это если, конечно, утрировать, но суть верна." https://big-rostov.r...ye-obyasneniya/

Так-что ты цитату привёл не о РФ, а о какой-то другой стране

.

 

Когда ты перестанешь перевирать? Смысл не теряется, а дополняется.

.........

После того, как я добавил цитату, у тебя смысл добавился

[sergbsvn]

С твоими претензиями, тебе действительно пора застрелиться. 

О какой стране идёт речь, всем понятно, кроме детского сада. ) SGray правильно понял. А ты, из вечно непонимающих? ))

Изменено: sergbsvn, 10.10.2018 - 14:16

[sergbsvn]

Тупишь ты сам, а не я. Ты дал цитату без ссылок и пояснений. Где в твоём сообщении упоминается о стране или какой смысл в этой цитате? Тупи дальше

После того, как я добавил цитату, у тебя смысл добавился

Это ли не тупость? Впервые услышал, что общий смысл статьи состоит из цитат, дополняющих друг друга? 

Кто тебе виноват, что ты после обной цитаты потерял весь смысл? ))

Ещё раз, научись различать цитаты от копипасты! И больше не страдай подобной хренью, забивающей весь смысл дискуссии.

[VA1975]

Как всегда брехунишка вертится как уж на сковородке. Сам придумал, сам обиделся. Никак не научится читать, что несёт на форум

[sergbsvn]

Как всегда брехунишка вертится как уж на сковородке. Сам придумал, сам обиделся. Никак не научится читать, что несёт на форум

Ну да, в армии переврунов моих постов, прибыло ещё одним пустозвонным тролем ))

Цитату я приводил с целью обоснования своего вопроса. На вопрос ответишь, нет? Или будешь и дальше пустомелить?...

Сколько пенсионеров может и должно обеспечивать автоматизированное производство?

 

"Если человек работает руками (жнёт серпом, куёт обыкновенным молотом, обтачивает детали напильником и т.п.), то да – возможно, в этом случае и нужны трое работающих на одного пенсионера. Но если человек задействован на высокотехнологичном производстве, если он при помощи компьютера и другой техники производит работу, которую ещё несколько лет назад могли выполнять десятки людей, то такой специалист создаёт высокую добавленную стоимость и большие объёмы продукции. И того, что он создаёт, хватит, чтобы выплачивать пенсии нескольким десяткам людей. И таких высокотехнологичных производств становится с каждым годом всё больше".

[VA1975]

Ну да, в армии переврунов моих постов, прибыло ещё одним пустозвонным тролем ))

Цитату я приводил с целью обоснования своего вопроса. На вопрос ответишь, нет? Или будешь и дальше пустомелить?...

Ври дальше

Автоматизированный процесс уменьшает количество работающих людей на предприятии. Значит уменьшается фонд оплаты труда на данном предприятии. Значит уменьшаются отчисления в пенсионный фонд. На предприятии увеличивается прибыль, но налог на эту прибыль идёт не в пенсионный фонд, а в бюджет. Из бюджета необходимо выделить деньги на з/п учителям, врачам, военнослужащим, сотрудникам полиции и ФСБ, и самым бедным - госслужащим. От оставшихся денег может быть что и перепадёт в пенсионный фонд.

Так что автоматизация процесса не выгодна для пенсионного фонда, даже если ввести прогрессивную систему налогооблажения.

Интересно, почему КПРФ проголосовали против прогрессивного налога в 2000 году?

А теперь хотят вернуть его обратно. "Снявши голову, по волосам не плачут"

Или они этим хотят вернуть доверие населения?

[he-man]

Смысл был полностью потерян.
В РФ данная система не работает.
Прогрессивный налог не решит проблемы наполняемости пенсионного фонда, т. к. он попадёт в налоговую инспекцию, но ни как в пенсионный фонд

Именно, только не в инспекцию, а в бюджет региона, где работает работник.

[sergbsvn]

Ври дальше

Брехунок, а где ты увидел враньё?

Разговор идет об изменениях в системе, а не о том, как есть на самом деле, от твоей партии.  Что ж ты так тупишь-то, а? ))

 

Автоматизированный процесс уменьшает количество работающих людей на предприятии. Значит уменьшается фонд оплаты труда на данном предприятии. Значит уменьшаются отчисления в пенсионный фонд. На предприятии увеличивается прибыль, но налог на эту прибыль идёт не в пенсионный фонд, а в бюджет. Из бюджета необходимо выделить деньги на з/п учителям, врачам, военнослужащим, сотрудникам полиции и ФСБ, и самым бедным - госслужащим. От оставшихся денег может быть что и перепадёт в пенсионный фонд.

Так что автоматизация процесса не выгодна для пенсионного фонда, даже если ввести прогрессивную систему налогооблажения.

Ты опять не понял, что именно об этом и речь - в данных условиях, невыгодно никому, кроме олигархии. 

О том и речь, что данную систему можно и нужно менять. Менять принцип сбора налогов и их распределение. Ты так решил, что это невозможно? 

И опять у тебя глупо получается. Ибо увеличение зарплат ведёт к увеличению пенсионного фонда. А с чего ты взял, что из бюджета, пополняемого за счёт прогрессивного налога, нельзя будет пополнять пенсионный фонд?

[VA1975]

Брехунок, а где ты увидел враньё?
Разговор идет об изменениях в системе, а не о том, как есть на самом деле, от твоей партии. Что ж ты так тупишь-то, а? ))

Ты опять не понял, что именно об этом и речь - в данных условиях, невыгодно никому, кроме олигархии.
О том и речь, что данную систему можно и нужно менять. Менять принцип сбора налогов и их распределение. Ты так решил, что это невозможно?
И опять у тебя глупо получается. Ибо увеличение зарплат ведёт к увеличению пенсионного фонда. А с чего ты взял, что из бюджета, пополняемого за счёт прогрессивного налога, нельзя будет пополнять пенсионный фонд?

Для особо одарённых, было на предприятии 10 человек с з/п 50000 руб - ФОТ - 500000 руб. Сделали автоматизированных процесс и остался 1 человек с з/п 100000 руб - ФОТ стал 100000 руб. Вопрос - как изменились платежи в пенсионный фонд? З/п увеличилась
Я тебе расписал траты бюджета. Или учителям в бизнес идти? Меньше слушать таких советчик надо

[sergbsvn]

Для особо одарённых, было на предприятии 10 человек с з/п 50000 руб - ФОТ - 500000 руб. Сделали автоматизированных процесс и остался 1 человек с з/п 100000 руб - ФОТ стал 100000 руб. Вопрос - как изменились платежи в пенсионный фонд? З/п увеличилась
Я тебе расписал траты бюджета. Или учителям в бизнес идти? Меньше слушать таких советчик надо

Я бы таких альтернативно одарённых, как ты, близко бы не подпускал в этот раздел форума.) Что, совсем не доходит, об этом же и пишу, что так не должно быть. И моя цитата из статьи, которая утверждает, что подобная пенсионная реформа ничего не даст, именно потому, что и как ты описал. И это вопрос изменения системы.

 

На приведённом тобой примере, поясню, как предположительно должно быть ...

У тебя ФОТ сократился на 400 000 - это есть "сверхприбыль", часть которой должна облагаться прогрессивным налогом и идти в пенсионный фонд и в фонд высвобождающихся "будущих безработных".

 

Например, как в одной из самых передовых стран мира, Норвегии - часть прибыли от продажи нефти уходит в пенсионный фонд.

 

Что непонятно? Твоих советчиков-едроссов, мы уже слышали и слышим второе десятилетие. Одни обещания. 

[Леха]

А ведь оказывается, средний доход работающего пенсионера составляет 46 000 руб. в мес.... вот это рывок, спасибо гаранту!

[VA1975]

Я бы таких альтернативно одарённых, как ты, близко бы не подпускал в этот раздел форума.) Что, совсем не доходит, об этом же и пишу, что так не должно быть. И моя цитата из статьи, которая утверждает, что подобная пенсионная реформа ничего не даст, именно потому, что и как ты описал. И это вопрос изменения системы.

На приведённом тобой примере, поясню, как предположительно должно быть ...
У тебя ФОТ сократился на 400 000 - это есть "сверхприбыль", часть которой должна облагаться прогрессивным налогом и идти в пенсионный фонд и в фонд высвобождающихся "будущих безработных".

Например, как в одной из самых передовых стран мира, Норвегии - часть прибыли от продажи нефти уходит в пенсионный фонд.

Что непонятно? Твоих советчиков-едроссов, мы уже слышали и слышим второе десятилетие. Одни обещания.

Тогда почему КПРФ голосовала за отмену прогрессивного налога?
И из моего примера не следует 400000 "сверххприбыли", ты забываешь о стоимости оборудования, его монтажа и ПНР

Изменено: VA1975, 10.10.2018 - 21:34

[gasenvagen]

И из моего примера не следует 400000 "сверххприбыли", ты забываешь о стоимости оборудования, его монтажа и ПНР

Т.е. освободившиеся 400 тыр пойдут на закупку и монтаж нового оборудования, модернизацию производственной базы, улучшение условий труда?
Сам веришь в это?
Чтоб не утверждал Серж с присущим ему фанатизмом, смысл один: система обеспечения населения пенсионными выплатами не работает. Если машина не работает, то какие не ставь колеса, какие не цепляй бампера, отрывая деньги от семьи и детей - не поедет... она не исправна.

[ЧАО]

тебе хоть ссы в глаза!

А дети где??

 

Если я правильно понимаю, разных пенсионеров 40млн. Получается чуть больше 27-ми %. Это всё ближе к "четверти", чем к "трети".

Во-вторых, треть чиновников по твоей же картинке это и врачи с учителями, и военные с силовиками. Они, без сомнения, теперь рады!

Ну и в третьих. Удивлён, что компьютерщик путает общую сумму - когда надо, считаем от общего, когда не надо, от части рабочего.

[sergbsvn]

Тогда почему КПРФ голосовала за отмену прогрессивного налога?

Причём здесь то, что было 18 лет назад, при других условиях, при других обстоятельствах. Ничего, что страна была после дефолта, а собираемость налогов была очень низкой? 

Ничего удивительного, голосовали за плоскую шкалу налога, как в СССР. Вполне возможно, что на тот момент это было правильным. За плоскую шкалу проголосовало большинство партий.

 

Какое отношение это имеет к настоящему времени, при других законах, условиях и обстоятельствах?

 

То ли дело сейчас, когда всё решают подконтрольные депутаты едроссии, простым перевесом голосов ...

"Приоритетные законопроекты от трех фракций ("Справедливой России", КПРФ и ЛДПР) о переходе к прогрессивной шкале налога на доходы физических лиц (НДФЛ) были отклонены на заседании Госдумы" (с) 2017 год

 КПРФ (законопроект №939612-6) предложила оставить 13%-ную ставку по месячным доходам до 400 тыс. рублей. Затем, при доходах от 400 тыс. до 1 млн рублей, вводится ставка в размере до 30%. При доходах свыше 1 млн рублей НДФЛ должен составить 50%. В ходе представления законопроекта в Госдуме депутат от фракции КПРФ Николай Арефьев отметил, что принятие закона необходимо в любом виде: "Концепция этого закона заключается только во введении прогрессивной шкалы подоходного налога. А каким налог будет - это мы с вами решим, во втором чтении. Можно 40%, можно 20%, можно 30% - как угодно".

С чем не согласен?

Чтоб не утверждал Серж с присущим ему фанатизмом, смысл один: система обеспечения населения пенсионными выплатами не работает. Если машина не работает, то какие не ставь колеса, какие не цепляй бампера, отрывая деньги от семьи и детей - не поедет... она не исправна.

А, чтобы не утверждал  gasenvagen с присущим ему фанатизмом, но, он полностью согласился с Сержем ))

[gasenvagen]

Сережа, не надо прям так себя дорогого превозносить.
Мне с моим "фанатизмом" до тебя, как до Москвы раком!
Я доказывал что то иное по пенсиону?