6873 ответов в теме

[sergbsvn]

Бредогенератор продолжает прикидываться ветошью:

 

Не одного посмертно реабилитированного в 1938 году назвать не может, 

 

количество осужденных в 

1938 году - 1 800 000 человек +/-

1948 году  - 2 500 000 человек +/-

но нам продолжают втирать, что репрессии закончились в 1938 с приходом берии.

Э-э нет. Бредогенератор, ты - сидишь тут и оправдываешь уголовников, рецидивистов, шпионов, полицаев, старост  и предателей, смешивая в кучу всех и вся. 

 

Справка отделов ЦК КПСС о ситуации с бывшими участниками ОУНовского националистического движения на Украине на конец 1955 г.
Сентябрь 1956 г.

 

Хм, а ты сравниваешь по прошествии 3-х лет после войны?! Бред же!

Прибавь к тому власовцев, "лесных братьев" Белоруссии и Прибалтики..

.. и не пиши бред, про втирание. 

Изменено: sergbsvn, 17.09.2017 - 20:34

[gever.]

Твой же источник:

 11111.png   560,18 Кб   0 раз скачано

 222.png   705,24 Кб   0 раз скачано

 

В 1953 году было более 2 400 000 человек заключённых из них по твоим справка 20 000 бандеровцев (которых в 1956 году освободили) и ауновцев это 0,84% от общего числа.................  

Изменено: gever., 17.09.2017 - 20:48

[sergbsvn]

Твой же источник:

11111.png

222.png

 

В 1953 году было более 2 400 000 человек заключённых из них по твоим справка 20 000 бандеровцев (которых в 1956 году освободили) и ауновцев это 0,84% от общего числа.................  

Тебе сегодня уже писали не раз, что ты читать не умеешь.

Читай, что под таблицами написано, раз сам разобраться не можешь...

 

"Как мы видим, вплоть до 1942 года, «репрессированные» составляли не более трети заключённых, содержащихся в лагерях ГУЛАГа. И лишь затем их доля возросла, получив достойное «пополнение» в лице власовцев, полицаев, старост и других «борцов с коммунистической тиранией». Ещё меньшим был процент «политических» в исправительно-трудовых колониях."

 

[18]

"Данные по количеству заключенных в Сталинском СССР точно совпадают с выше приведёнными. В соответствии с этими данными получается что в среднем за период с 1930 по 1940 годы, на 100 000 человек приходилось 583 заключенных, или 0,58%. Что значительно меньше чем аналогичный показатель в России и США 90-ых."

А если учесть, что СССР был больше численность и территориями .., да послевоенную обстановку ...

 

ЗЫ: Всё остальное - лишь твой личный бред.

[серго 161]

А если еще посмотреть число осужденных с 1947 по 1953 годы то ежовщина покажется цветочками.

А почему ты не учитываешь послевоенный разгул преступности, отлов пособников фашистов, националистов (Украина, Прибалтика)?

Внимание, превышен градус антисемизма!

Не, Резо молчит, значит все в порядке

[gever.]

А почему ты не учитываешь послевоенный разгул преступности, отлов пособников фашистов, националистов (Украина, Прибалтика)?

Не, Резо молчит, значит все в порядке

Так пройди по ссылке и посмотри, какой % от общего числа составляют военные преступники военные преступники, выше же написал, АУНовцы с бандеровцами менее 1%.

 

Обрати внимание с 47 по 48 годы число увеличилось на 500 000 человек(за один год) это больше чем было осуждено за пособничество фашистам и измену Родине за все годы советской власти.

Изменено: gever., 18.09.2017 - 07:09

[REZZO]

Не, Резо молчит, значит все в порядке

Мерзость комментировать осточертело.

[серго 161]

Так пройди по ссылке и посмотри, какой % от общего числа составляют военные преступники военные преступники, выше же написал, АУНовцы с бандеровцами менее 1%.

 

Обрати внимание с 47 по 48 годы число увеличилось на 500 000 человек(за один год) это больше чем было осуждено за пособничество фашистам и измену Родине за все годы советской власти.

Еще раз. Увеличение могло быть вызвано борьбой с разгулом послевоенной преступности, который иллюстрирует кинофильм "Ликвидация". Но он только про Одессу, а тоже самое было, например в Краснодаре и других городах.

[FreddieCrueger]

Даже плюс тебе поставил как самому упертому исказителю нашей истории, ты даже придумал целую эпоху в нашей истории ежовщину и ягодницу и все это только для того, что бы обелить своего кумира.

Ты же хуже иноземных псевдо историков, тех хотя бы видно, что они чужие нам. а ты прикрываешься маской сталениста и поклонника СССР извращаешь нашу историю.

не мажь всех членов вкпб и кпсс одним миром, там тоже 50 оттенков серого. красного

[sergbsvn]

Очередной бред с перевиранием и передёргиванием. И не надоедает же ...

Так пройди по ссылке и посмотри, какой % от общего числа составляют военные преступники военные преступники, выше же написал, АУНовцы с бандеровцами менее 1%.

 

Обрати внимание с 47 по 48 годы число увеличилось на 500 000 человек(за один год) это больше чем было осуждено за пособничество фашистам и измену Родине за все годы советской власти.

Ты же смотришь в книгу, а видишь фигу, в очередной раз.

С 47 по 48 год численность политических заключённых сократилась на 16% по отношению к общей численности, которая выросла. Это уже не репрессии, а наказание уголовников и возмездие за предательство.

 

А почему ты учёл только ОУНовцев? А где у тебя белорусские и прибалтийские полицаи, "лесные братья", дивизия "Галичина", РОИ, колаборационисты? Только в Крыму были десятки тысяч пособников фашистам. Армия генерала Власова составляла порядка 130 тысяч.

 

ЗЫ: Это уже не репрессии. Вырываешь из общего контекста и пытаешься что-то доказать?! 

Еще раз. Увеличение могло быть вызвано борьбой с разгулом послевоенной преступности, который иллюстрирует кинофильм "Ликвидация". Но он только про Одессу, а тоже самое было, например в Краснодаре и других городах.

Да, "Ликвидация", "Марьина роща", "Глеб Жеглов и Володя Шарапов".. Такие фильмы не смотрят прозападные либералы и их не показывают в сферическом вакууме.))

 

[sergbsvn]

Мерзость комментировать осточертело.

А ты не стесняйся, прокомментируй. А мы посмотрим, как ты в очередной раз ошибаешься насчёт "мерзости".

 

"Для евреев «антисемитизм» это не столько отношение к евреям, сколько отношение самих евреев. После войны международное еврейство задумывалось порвать с просоветской ориентацией, и поэтому обвинения в антисемитизме, в конце концов, были предъявлены СССР, а не США. В чем же причина раскола после Второй мировой войны между СССР и еврейством, заметим, по инициативе последнего.
Основная причина – оказанное на евреев Западом давление. Фактически евреев поставили перед выбором: лояльность США (главный центр современной еврейской диаспоры), отказ от подрывной коммунистической деятельности и поддержки СССР или репрессии. Глубоких оснований у американских евреев хранить верность советской власти не было…
Главный удар был нанесен по имевший значительный вес в обществе левой американской интеллигенции, преимущественно еврейской. Дело Розенбергов столь же символично для еврейского сознания как дела Дрейфуса и Бейлиса. Однако, в отличие от выигранных евреями дел Дрейфуса и Бейлиса, в деле Розенбергов власти США проявили политическую волю и Розенбергов повесили.
Кампания преследования левой еврейской интеллигенции (так называемый маккартизм) была средством воздействия на позицию всей американской еврейской общины. Не следует думать, что коммунисты Розенберги были отщепенцами в американской еврейской среде. Для их спасения евреи пытались дать взятку самому Трумэну. Американский судья, еврей, далекий от политических симпатий к коммунизму, горько жаловался на давление властей и откровенно боялся осудить соплеменников, ведших подрывную работу против США. Однако для властей США было важно, чтобы Розенбергов осудил на казнь именно еврей. Опять процитируем показания Говарда Фаста по делу Розенбергов.
«…в городе с самым большим в мире компактным проживанием евреев ни одного из них нет в жюри присяжных. А в судейском кресле сидит трусливый еврей, марионетка в руках Гарри Трумэна».
«…до нас дошло, что Трумэн со страшной силой давит на судью Кауфмана, требуя смертного приговора. В Вашингтоне говорили, что он загнал его в угол, сопротивляться нет никакой возможности, и даже когда Кауфман обратился к Трумэну с просьбой, чтобы приговор огласил кто-нибудь другой, ибо в противном случае он сделается изгоем в глазах людей своей веры, президент остался непоколебим. Неделю спустя я оказался в приемной своего дантиста Ирвинга Найдорфа, когда из его кабинета, вытирая слезы, вышел судья Кауфман. Найдорф, человек отнюдь не либеральных воззрений, рассказал мне, что Кауфман спрашивал, как ему быть перед лицом трумэновских угроз. Пораженный собеседник напомнил тому, что он всего лишь зубной врач и с таким вопросом лучше обратиться к рабби. Кауфман сказал, что уже обращался, но рабби ответил, что выбор должен сделать он сам. В многочисленных публикациях, посвященных процессу над Розенбергами, нет и намека на переживания судьи Кауфмана. Впрочем, и я ничуть не намерен оправдывать вынесенный им приговор, он справедливо считается и жестоким, и трусливым».
«…апелляция и деньги, 5000 долларов, должны исходить от адвокатов Розенбергов в форме оплаты консультационных услуг. Гарантий никаких нет, но сенатор полагает, что ему удастся смягчить позицию Трумэна».
Трумэн проявил твердость, не поддался влиянию еврейского лобби. Евреев США поставили пред жестким политико-идеологическим выбором. И они сделали его в пользу Запада, отказавшись от коммунистической/просоветской ориентации. Мотивы выбора понятны – евреев попросту купили." (с)  https://traditio.wik...d/pioner_as.htm

[sergbsvn]

Хм, совершенно не мудрено, что минусоидам-фанатикам антисоветизма, не по нраву материал из русской энциклопедии "Традиция". Они же представители другой традиции ...

 

  

 

Кому же это на руку?

 

Это же так очевидно - http://www.auto-rost...09994&p=4382641

[gever.]

Прикольно сталиновод подводит, что все кто негативно относится к методам руководства  сталина те  ненавидят Россию.......    

[sergbsvn]

Прикольно сталиновод подводит, что все кто негативно относится к методам руководства  сталина те  ненавидят Россию.......    

Нет, это просто либероид опять перевирает. Те ненавидят Россию, кто отделяет от неё СССР, а Сталина от Победы. Фальсификаторы истории..

 

Имя им - либералы (по Достоевскому и Тютчеву) ...

 

[gever.]

Так ты уже определись антисоветизм влечет русофобию или антисталинизм или антикоммунизм, а то ты вертишься как уж на сковородке, картинки одни слова другие.

 Есть и такое мнение, что русский народ победил фашизм вопреки, всем тем действиям или бездействию которые совершал сталин до 22 июня 41-го.

[REZZO]

Гевер, тебе не надоело эту блевотину от бесноватого обсуждать? Хватит! Пусть само себе пишет...

[gever.]

А мне нравится как он извивается, брызжет слюной, сам себе противоречит и с пеной у рта доказывает, что от так всегда и говорил.

[REZZO]

Тогда флаг в руки!
Этот неадекват в теме "Новости" на полном серьёзе размещает новость за апрель прошлого года, а когда ему Фаренгейт на это указывает, тут же пытается разжечь сталиносрач. Настолько омерзительно это наблюдать... Поэтому и предложил тебе.
Как только Фредди его чуть попускает, так и лезет из него нутро.

Изменено: REZZO, 19.09.2017 - 07:50

[gever.]

В других темах кроме этой он мне похрен, его тупость даже не затрагивает, а тут чисто так, посмотреть представление убогих.

[серго 161]

Кукушка хвалит петуха за то. что хвалит он кукушку (пословица)

[FreddieCrueger]

Так ты уже определись антисоветизм влечет русофобию или антисталинизм или антикоммунизм, а то ты вертишься как уж на сковородке, картинки одни слова другие.

 Есть и такое мнение, что русский народ победил фашизм вопреки, всем тем действиям или бездействию которые совершал сталин до 22 июня 41-го.

такое мнение было и есть но оно безосновательно. организоваться и объединиться самостоятельно, "вопреки" как ты пишешь - за короткие сроки нереально. Можно, в течение года собрать соборное собрание и выбрать царя как случилось с Романовым. Вместо Рюриковичей. но извините, когда танки мчатся на Москву - самостоятельно чтото сделать вопреки это нонсенс. 

А мне нравится как он извивается, брызжет слюной, сам себе противоречит и с пеной у рта доказывает, что от так всегда и говорил.

т.е. ты просто провоцируешь, троллишь? не факты интересны а процесс демагогии? 

[FreddieCrueger]

Кукушка хвалит петуха за то. что хвалит он кукушку (пословица)

вот что характерно, тет-а-тет, каждый в общем то обсуждает и судит логически здраво, но как только начинается "сталиносрач", Сержа минусят. За то, что он Серж?  антипатия получается относится не к постам а к личности пишущего. 

Если говорить про Сталина, его роль в партии и в Победе, лично мне не очень ясен май-июнь 1941. Почему молчал Сталин? видимо настолько его ожидания разошлись с реальностями случившегося 22 июня. Почему был запрет открывать огонь на провоцирующие действия немцев? Была ли договоренность кого-то с кем то? Есть версия что практически одновременно прилетали 2 равных по уровню человека из Германии в Англию и СССР, только Гесса арестовали а второго из Москвы отпустили. Кто это был и зачем прилетал. Геринг? или кто-то еще? О чем говорили? (Кстати тоже мысли взяты из Старикова. но от этого они не менее любопытны)

СССР исправно исполнял обязательства перед Германией, да, взаимовыгодные, но Советский Союз получил оборудование и станки, и много военных технологий. Которыми Германия делилась с СССР вопреки желаниям американо-британского мира.

Роль евреев... Гитлер был антисемит,  советское правительство во многом было представлено евреями, Гитлер считал СССР и большевиков еврейским сионистским государством, где евреи правили бал. А что тогда евреи США и Британии? Какую роль они во всем играли? Серж пишет что американских евреев купили, выкрутив им руки. Кто? Если реформу об изъятии золота из обращения и замены золота банкнотами провернули именно американские банковские концерны представленные именно евреями? Не они ли стояли во главе государства или влияли на его решения? если так то получается было как минимум 2 течения у евреев - условно "банкиры" и "большевики" ??

вот о чем интересно говорить, изучать, исследовать. а сраться то зачем? 

мы все стоим на разных позициях, что не должно мешать проявлять уважение к оппонентам. К сожалению, Серж то "постит опостылевшие картинки" но другие, и я в том числе, приводят лишь своё мнение, не более. Реззо выложил ссылку на ресурс, и я не подвергаю его сомнению, но так и не понял кто и что хочет доказать, уже же сказали много страниц назад - да, как руководитель Сталин несет полную ответственность за деятельность Ежова, Берия и Ягоды. Но Сталин не виновен в репрессиях (лично). Как руководитель - он полностью всё бремя ответственности за страну нес на себе. Уже же всё сказано, ну что мусолить? Нимб на него вряд ли стоит цеплять, но так как было, не переделать и нет программы которая смогла бы смоделировать "как пошло бы, если бы не так, а этак" Это не компьютерная игра где СССР нападает на Германию или Германия нападает на США после разгрома Англии при союзничестве СССР. 

фух. многабуков но накипело. 

[sergbsvn]

Так ты уже определись антисоветизм влечет русофобию или антисталинизм или антикоммунизм, а то ты вертишься как уж на сковородке, картинки одни слова другие.

А мне нравится как он извивается, брызжет слюной, сам себе противоречит и с пеной у рта доказывает, что от так всегда и говорил.

Э-э, нет. Это ты тут ужом пенишься, в попытках обгадить 70 лет истории России. Вот смотри.. Раньше ты мешал всё в кучу: советизм, сталинизм, коммунизм. А тут, вдруг, разделять начал.  ))

Или это произошло под воздействием на тебя?))

 

Гевер, тебе не надоело эту блевотину от бесноватого обсуждать? Хватит! Пусть само себе пишет...

Нет, это тебе никак не надоест, ни о чём вонять в теме. Прекращай тут воздух портить своей космополитичной блевотиной либеральной лжи.

[gever.]

Приходи после 18-00 когда закончится рабочий день тогда и выступишь на арене, а сейчас не порти обеденный перерыв.

Изменено: gever., 19.09.2017 - 11:53

[sergbsvn]

Приходи после 18-00 когда закончится рабочий день тогда и выступишь на арене, а сейчас не порти обеденный перерыв.

А тебя никто не заставлял, до обеда писать чушь) Впрочем, она у тебя и с вечера ...

Ты говоришь о РФ сегодняшней, вот данные этого года и смотрим, можем посмотреть всю динамику по количеству заключенных с момента как управлять РФ стал Путин, хочешь?

Газеты читать тебе нужно ...

 

Российская газета: Почти четверть мужского населения уже прошла тюремные университеты

"Наше "тюремное население" подошло к критической черте. За последние 16 лет - с 1992 по 2007 год - в стране осуждены свыше 15 миллионов человек. Больше чем каждый десятый из 140-миллионного населения. Почти по миллиону человек в год. Из них лишены свободы 5 миллионов с лишним.

Вдумаемся в эти цифры. Их последствия сказываются на социальной структуре общества, демографии и даже на обороноспособности страны. Избыточное "тюремное население" не стимулирует рождаемость, судимость сужает круг лиц, подлежащих призыву на воинскую службу.

Даже в неустроенные, дефицитные, бурлившие годы, предшествовавшие рождению современной России - с 1987 по 1991 год - были осуждены 2,5 миллиона человек. Получается, что среднегодовая судимость была тогда почти в два раза меньше."(с)

Не я же эти картинки рисую, а они не спроста ...

[sergbsvn]

Есть и такое мнение, что русский народ победил фашизм вопреки, всем тем действиям или бездействию которые совершал сталин до 22 июня 41-го.

Ты ссылаешься на мнение гнилых прозападных либералов и их кумиров? Или чьё это мнение, не твоё же?

 

Те, кто хорошо ознакомились с факторами того времени, знают и понимают, что репрессии были необходимы и являлись одним из факторов Великой Победы над фашиствующей Европой.

 

Вот тебе ещё факты  о необходимости репрессий, с приходом Берии... 

 

Так что невыдуманных поводов для военно-политических репрессий у НКВД в тот период оказалось действительно больше чем достаточно. Один из отголосков той «пайковой» истории я все-таки раздобыл. Это приказ № 0219 от 28.12.1938 г.:

«За последнее время пьянство в армии приняло угрожающие размеры. Особенно это зло вкоренилось в среде начальствующего состава.

 

В одном только Белорусском особом военном округе за 9 месяцев 1938 г. было отмечено свыше 1200 безобразных случаев пьянства, в частях Уральского военного округа за тот же период - cвыше 1000 случаев, и примерно та же неприглядная картина в ряде других военных округов. Вот несколько примеров тягчайших преступлений, совершенных в пьяном виде людьми, по недоразумению одетыми в военную форму.

18 сентября два лейтенанта, напившиеся до потери человеческого облика в ресторане и передравшиеся между собой, застрелились.

Политрук, пьяница и буян, обманным путем собрал у младших командиров 425 рублей, украл часы и револьвер и дезертировал из части, а спустя несколько дней изнасиловал и убил 13-летнюю девочку.

8 ноября пять пьяных красноармейцев устроили на улице поножовщину и ранили трех рабочих, а возвращаясь в часть, изнасиловали прохожую гражданку, после чего пытались ее убить.

27 мая капитан Балакирев в пьяном виде познакомился в парке с неизвестной ему женщиной, в ресторане он выболтал ряд не подлежащих оглашению сведений, а наутро был обнаружен спящим на крыльце чужого дома без револьвера, снаряжения и партбилета.

 

Пьянство стало настоящим бичом армии. Значительная часть всех аварий, катастроф и других чрезвычайных происшествий - прямое следствие пьянства... Многочисленные примеры говорят, что пьяницы нередко делаются добычей иностранных разведок.

 

 

 

ЗЫ: А вы, с Реззо, этому подпеваете.