6873 ответов в теме

[FreddieCrueger]

«Инородцы» как громоотвод

На рубеже XIX-XX веков на международной арене произошло сближение России и Франции. Обе страны переживали во многом схожие процессы: расцвет так называемого «дикого капитализма», сопровождающийся полным бесправием и угнетением рабочего класса. На внешней арене Россия и Франция пережили серьезные военные поражения — Франция была разгромлена Пруссией, что привело к созданию Германской империи, к которой отошла часть французских территорий, Россия потерпела унизительное поражение от Японии, которой была вынуждена уступить половину острова Сахалин.

Недовольство различных слоев населения положением в стране власти и во Франции, и в России умело переориентировали на «инородцев» — в качестве «врагов государства» были предложены евреи.

Кульминацией этих процессов явились два громких уголовных дела, фигурантами которых стали Альфред Дрейфус и Менахем Мендель Бейлис.

АиФ.ru предлагает сравнить два дела — абсолютно разных, в двух разных странах, но одинаково ярко иллюстрирующих антисемитские настроения в конце XIX — начале XX веков.

Изменено: FreddieCrueger, 19.09.2017 - 14:19

[REZZO]

Т.е. тебе не надо объяснять, что антисемитизм является инструментом в руках подонков? Объясни это теперь своему подзащитному.

[sergbsvn]

Т.е. тебе не надо объяснять, что антисемитизм является инструментом в руках подонков? Объясни это теперь своему подзащитному.

Тебе, по всей видимости, бесполезно объяснять, что антисемитизм возник как реакция на сионизм, на еврейский национализм. 

И кто же такой умный из подонков, кто научился на антисемитизме зарабатывать политический, моральный и материальный капитал?

Ты же тут вешаешь грехи Троцкого, Зиновьева, Свердлова, Ягоды на Сталина, который их же и сгнобил за содеянное. Как это понимать иначе?

[серго 161]

Т.е. тебе не надо объяснять, что антисемитизм является инструментом в руках подонков? Объясни это теперь своему подзащитному.

А почему ты это уродливое явления сужаешь всегда до рамок антисемитизма? Если уж на то пошло, то любое проявление национализма является орудием в руках подонков - и украинский национализм и немецкий, и русский и всякий прочий. Тот же Гитлер недочеловеками объявлял и цыган и все славянские народы.

[gever.]

И кто с этим спорит?

[REZZO]

А почему ты это уродливое явления сужаешь всегда до рамок антисемитизма? Если уж на то пошло, то любое проявление национализма является орудием в руках подонков - и украинский национализм и немецкий, и русский и всякий прочий. Тот же Гитлер недочеловеками объявлял и цыган и все славянские народы.

Вообще не спорю, но чаще всего, усилиями одного "ундерменша", на форуме возникает антисемитская блевотина.

[sergbsvn]

Вообще не спорю, но чаще всего, усилиями одного "ундерменша", на форуме возникает антисемитская блевотина.

"Уберменьш" хотел сказать, сионистская и русофобская блевотина, переваливающая с иудобольшевиков на Сталина

 

 

[sergbsvn]

Ну что же, при Сталине, это приравнивалось к политическим репрессиям, с формулировкой "контрреволюционные преступления" ...

 

Путин предложил сажать на 10 лет за злоупотребления в гособоронзаказе

[FreddieCrueger]

... Тот же Гитлер недочеловеками объявлял и цыган и все славянские народы.

но почему то холокост всем миром относится только к евреям и упоминается геноцид евреев а не десятков разных народов.  

[jorjich]

но почему то холокост всем миром относится только к евреям и упоминается геноцид евреев а не десятков разных народов.

расскажи об этом армянам. Они моментально вспомнят турецкие события.

[FreddieCrueger]

Тебе, по всей видимости, бесполезно объяснять, что антисемитизм возник как реакция на сионизм, на еврейский национализм. 

понимаешь какая штука. антисемитизм как явление слишком обширен и всеобщ, чтобы его оправдывать или осуждать. проявления антисемитизма как насилие над рядовыми гражданами еврейской национальности толпой черносотенцев это есть откровенное зло. и сведение счетов теми же забулдыгами что у евреев одалживались на чекушку. 

антисемитизм как ограничение в правах евреев практивокался в 19м веке многими государствами, да и ранее. Это тоже с вашей точки зрения  следует рассматривать как государственные  преступления?

расскажи об этом армянам. Они моментально вспомнят турецкие события.

как они связаны?

Франция признала геноцид армян турками. в Турции - преступление утверждать что геноцид был. 

греки не любят турков, арабы евреев. Мы же говорим про 2. мировую, а не младотурков. 

 любое проявление национализма является орудием в руках подонков - и украинский национализм и немецкий, и русский и всякий прочий.

полностью согласен. но обрати внимание, по 282 статье осуждают русских. почему нет посадок нац.мен. за разжигание розни по отношению к русским? однобоко как то работает, не находите? 

так же и со стороны евреев, перегиб. если бы они упоминали о трагедии многих народов, и в том числе еврейского - одно дело, это было бы справедливо. Но этот "плач Ярославны" почему то звучит только про евреев. Почему?! 

[jorjich]

Мой комментарий был по поводу признания только еврейского холокоста

[FreddieCrueger]

Мой комментарий был по поводу признания только еврейского холокоста

извини, я не понял. 

в общем, ты согласен что о геноциде евреев кричат несколько гипертрофировано? 

что пострадало много разных национальностей и народов, ... я не отрицаю холокост кардинально, но считаю, что ему придаётся излишне завышенное значение. И такие перекосы не способствуют спаду антиеврейских настроений. К сожалению, тут КМК надо быть скромнее и не выпячивать свои беды. Может я и не прав. 

Однозначно нельзя во всем обвинять одних евреев. Или одного Сталина. Или одного Гитлера. (его буржуи привели и поставили у власти). Всегда было совпадение многих факторов, влияющих на. 

Изменено: FreddieCrueger, 20.09.2017 - 11:59

[AwalexR]

извини, я не понял. 

в общем, ты согласен что о геноциде евреев кричат несколько гипертрофировано? 

что пострадало много разных национальностей и народов, ... я не отрицаю холокост кардинально, но считаю, что ему придаётся излишне завышенное значение. И такие перекосы не способствуют спаду антиеврейских настроений. К сожалению, тут КМК надо быть скромнее и не выпячивать свои беды. Может я и не прав. 

Однозначно нельзя во всем обвинять одних евреев. Или одного Сталина. Или одного Гитлера. (его буржуи привели и поставили у власти). Всегда было совпадение многих факторов, влияющих на. 

 

Все точно. 

 

Холокост - это, по сути, бизнес-идея, сотворенная руками потомков на костях погибших. Отрицание холокоста потому и преследуется во многих странах, так как идея эта была "продавлена" с целью по возможности максимально обналичить потерянные евреями активы и ценности. Это с успехом и делалось, и делается по сю пору. 

Скажи сейчас с трибуны ООН, что евреи в 20 веке пострадали не более, чем русские - вой будет стоять на все медиа-шапито, потому как утерянное вернуть уже будет сложнее....

 

Ведь униженным и оскорбленным всегда легче просить, а если таких окажется было на порядок больше........только достоинства у некоторых поболее оказалось...

Изменено: AwalexR, 20.09.2017 - 12:23

[jorjich]

извини, я не понял. 

в общем, ты согласен что о геноциде евреев кричат несколько гипертрофировано? 

что пострадало много разных национальностей и народов, ... я не отрицаю холокост кардинально, но считаю, что ему придаётся излишне завышенное значение. И такие перекосы не способствуют спаду антиеврейских настроений. К сожалению, тут КМК надо быть скромнее и не выпячивать свои беды. Может я и не прав. 

Однозначно нельзя во всем обвинять одних евреев. Или одного Сталина. Или одного Гитлера. (его буржуи привели и поставили у власти). Всегда было совпадение многих факторов, влияющих на. 

я не согласен, что холокост гипертрофирован.

и согласен, что в этом есть бизнес -идея.

я согласен, что и другим народам и странам этот вопрос надо задавать громче и четче.

[gever.]

извини, я не понял. 

в общем, ты согласен что о геноциде евреев кричат несколько гипертрофировано? 

что пострадало много разных национальностей и народов, ... я не отрицаю холокост кардинально, но считаю, что ему придаётся излишне завышенное значение. И такие перекосы не способствуют спаду антиеврейских настроений. К сожалению, тут КМК надо быть скромнее и не выпячивать свои беды. Может я и не прав. 

Однозначно нельзя во всем обвинять одних евреев. Или одного Сталина. Или одного Гитлера. (его буржуи привели и поставили у власти). Всегда было совпадение многих факторов, влияющих на. 

А может дело не в том, что евреи во весь голос говорят о геноциде их народа, а в том, что на международной арене мы скромно обходили и обходим стороной тему, что одной из целей третьего рейха было уничтожение большей половины славян и превращение остальных в животных рабов.

[FreddieCrueger]

А может дело не в том, что евреи во весь голос говорят о геноциде их народа, а в том, что на международной арене мы скромно обходили и обходим стороной тему, что одной из целей третьего рейха было уничтожение большей половины славян и превращение остальных в животных рабов.

и в этом тоже дело , но пока приносимые нам со стороны как-бы-либеральные ценности и голоса из-за рубежа кричат что Сталин и СССР виноваты не меньше чем Германия и Гитлер в развязывании мировой войны, ка кто глупо говорить о жертвах в СССР, как не говорят в международных кругах о своих потерях немцы. 

То-есть, получается что парадокс - выйгрыш евреев в том что у них не было своей страны и они не были стороной в войне? что как ни крути а получаются везде пострадавшие, хотя наверняка были полуевреи среди НСДАП или хорошо замаскировавшиеся. Вроде даже Шикльгрубер был полуеврей. 

[gever.]

А, что СССР по отношению к еврейскому населению был белый и пушистый?

[yuryx]

поляки тоже пытаются разыгрывать бизнес-идею угнетенного народа

 

 

Министр обороны Польши Антоний Мацеревич обвинил СССР в действиях, которые, по его мнению, привели к Холокосту, сообщает польская онлайн-служба новостей RMF24.
«В мире все еще нет осознания, а стоит это, наконец, осознать, что не было бы Холокоста, если бы не пакт Молотова – Риббентропа, не было бы этого преступления, которое по сей день является символом Второй мировой войны», – заявил Мацеревич (перевод Польского культурного центра в Калининграде).

Глава оборонного ведомства Польши добавил, что польские военные вели успешные боевые действия против Германии, но якобы «удар со стороны СССР» в виде пакта привел к Холокосту и уничтожению Европы.
«Польский солдат был способен и воевал против гитлеровского, немецкого оккупанта, и если бы не удар со стороны советской страны, судьба войны сложилось бы по-другому», – сказал Мацеревич.
Политик считает, что в ходе Нюрнбергского процесса необходимо было обратить внимание на «советский геноцид».

 

взято отсюда

[sergbsvn]

понимаешь какая штука. антисемитизм как явление слишком обширен и всеобщ, чтобы его оправдывать или осуждать. проявления антисемитизма как насилие над рядовыми гражданами еврейской национальности толпой черносотенцев это есть откровенное зло. и сведение счетов теми же забулдыгами что у евреев одалживались на чекушку. 

антисемитизм как ограничение в правах евреев практивокался в 19м веке многими государствами, да и ранее. Это тоже с вашей точки зрения  следует рассматривать как государственные  преступления&

Начнём с того, что антисемитизм существовал всегда, начиная с античных времён. И это, хоть и косвенно, говорит о том, что в этой нации что-то не соответствует рамкам всего человечества. Думается, что корни антисемитизма, во многом заложены в самих евреях ими же. И это прежде всего их вера в то, что они являются богоизбранным народом. В совокупности с лоббированием своей веры в бороизбранность и противостоянием ассимиляции, уже это вызывает к ним негативное отношение, со стороны других народов. А в совокупности с еврейским национализмом, что это как не элемент ксенофобии, по отношению к другим? Вероятно и русофобия тут как одно из ..

 

Ворпос этот очень большой, для форумских рамок. Тут нужна ссылка на очень большую авторитетную голову, способную вместить все факторы. Несомненно, таким авторитетом является Карл Маркс, тем более, что он сам еврей.
Занимательна его статья "К еврейскому вопросу". Для краткости, можно начать отсюда:

 

"Постараемся вглядеться в действительного еврея-мирянина, не в еврея субботы, как это делает Бауэр,а в еврея будней.
Поищем тайны еврея не в его религии, - поищем тайны религии в действительном еврее.
Какова мирская основа еврейства? Практическая потребность, своекорыстие.
Каков мирской культ еврея? Торгашество. Кто его мирской бог? Деньги.
Но в таком случае эмансипация от торгашества и денег - следовательно, от практического, реального еврейства - была бы самоэмансипацией нашего времени..." (с) https://konzeptual.r...omu_voprosu.pdf

 

И тут есть над чем задуматься, когда в современной России культ торгашества и денег ставят превыше всего. Что же означает это на ментальном (идеологическом) уровне?

[FollowMe]

Лучше бы этот типчик (Мацеревич) вспомнил про 665 тысяч воинов Красной Армии, павших при освобождении Польши от фашистов.

Изменено: FollowMe, 20.09.2017 - 13:23

[sergbsvn]

А, что СССР по отношению к еврейскому населению был белый и пушистый?

Ты опять тупишь или тролишь?

К какому еврейскому населению, если евреями были многочисленные герои СССР, лауреаты Сталинской и Государственной премий, знаменитые на весь мир учёные, деятели искусств, поэты, писатели, композиторы.. и множество простых людей, незнающих никаких притеснений. Или это у тебя не еврейское население?

 

Ты если сам не знаешь и не в состоянии разобраться, не пиши чушь, а просто поверь на слово:

[sergbsvn]

Лучше бы этот типчик (Мацеревич) вспомнил про 665 тысяч воинов Красной Армии, павших при освобождении Польши от фашистов.

Ты о чём? Как антикоммунист, он ментально "воевал" на другой стороне, против Красной Армии. 

Как антикоммунист, способствовал разрушению социалистической Польши. Что в свою очередь способствовало обрушению СССР (разрыв экономических связей стран СЭВ).

 

ЗЫ: Это всего лишь ещё одно подтверждение тому, что антисоветизм приводит к русофобии ("Ваши деды, красные фашисты"(с)) 

[gever.]

Что ты ты указывая на выдающихся

- "знаменитые на весь мир учёные, деятели искусств, поэты, писатели, композиторы.."(с)  пропустил врачей..............

 

Развернувшиеся с 1948 года репрессии против деятелей еврейской культуры и антисемитская кампания по борьбе с «космополитами» отразились и на Еврейской автономной области. Руководитель обкома ВКП(б) Бахмутский, председатель облисполкома Левитин и множество других видных деятелей области были арестованы и осуждены[98], а после смерти Сталина в 1953 году — реабилитированы[99][100]. Исследователи истории области Гуревич и Рянский пишут[7]:

 

Вплоть до смерти Сталина происходило то, что можно назвать разгромом ЕАО как национального очага. От этого она, увы, не оправилась и поныне. Много людей было уничтожено по национальному признаку, поставлен был крест на дальнейшем индустриальном развитии области как самостоятельного объекта, закрыты все еврейские школы, уничтожена местная литературная и музыкальная элита.

Территория ЕАО, как и другие отдаленные от центра страны территории, использовались для размещения так называемых спецпоселений. В 1950 году на территории автономии было расселено 2400 спецпоселенцев, находившихся под надзором 3-х спецкомендатур Министерства госбезопасности[101].

 

Всего жертвами политических репрессий в Еврейской автономной области в период с 1922 по 1958 годы стали 6296 человек, в том числе 2557 репрессированных в административном порядке и 3739 репрессированных в уголовном порядке (из них 1087 расстреляны)[102].

Изменено: gever., 20.09.2017 - 15:03

[sergbsvn]

 

Что ты ты указывая на выдающихся

- "знаменитые на весь мир учёные, деятели искусств, поэты, писатели, композиторы.."(с)  пропустил врачей..............

Опять, очередная предвзятость? Или что это у вас за фишка - выдавать каплю за потоп?

 

ВОЛЬФКОВИЧ С.И., академик, лауреат Сталинской премии; ДРАГУНСКИЙ Д.А., полковник, дважды Герой Советского Союза; ЭРЕНБУРГ И.Г., лауреат Международной Сталинской премии «За укрепление мира между народами»; КРЕЙЗЕР Я.Г., генерал-полковник, Герой Советского Союза; ХАРИТОНСКИЙ Д.Л., сталевар завода «Серп и молот»; КАГАНОВИЧ Л.М., член ЦК КПСС; РЕЙЗЕН М.О., народный артист СССР, лауреат Сталинской премии; ВАННИКОВ Б.Л., член ЦК КПСС, Герой Социалистического Труда; ЛАНДАУ Л.Д., академик, лауреат Сталинской премии; МАРШАК С.Я., писатель, лауреат Сталинской премии; РОММ М.И., кинорежиссер, народный артист СССР, лауреат Сталинской премии; МИНЦ И.И., академик, лауреат Сталинской премии; РАЙЗЕР Д.Я., министр строительства предприятий тяжелой индустрии СССР; ЛАВОЧКИН С.А., конструктор, Герой Социалистического Труда, лауреат Сталинской премии; ЦЫРЛИН А.Д., генерал-полковник инженерных войск; ЧУРЛИОНСКАЯ О.А., врач; ДУНАЕВСКИЙ И.О., композитор, народный артист РСФСР, лауреат Сталинской премии; БРИСКМАН М.Н., председатель колхоза имени Ворошилова Кунцевского района Московской области; РАЙХИН Д.Я., преподаватель школы № 19 г.Москвы; ЛАНДСБЕРГ Г.С., академик, лауреат Сталинской премии; ФАЙЕР Ю.Ф., дирижер, народный артист СССР, лауреат Сталинской премии; ГРОССМАН В.С., писатель; ГУРЕВИЧ М.И., конструктор, лауреат Сталинской премии; КРЕМЕР С.Д., генерал-майор танковых войск, Герой Советского Союза; МЕЙТУС Ю.С., композитор, лауреат Сталинской премии; АЛИГЕР М.И., писательница, лауреат Сталинской премии; ТРАХТЕНБЕРГ И.А., академик; НОСОВСКИЙ Н.Э., директор Коломенского завода тяжелого станкостроения; ОЙСТРАХ Д.Ф., заслуженный деятель искусств РСФСР, лауреат Сталинской премии; КАГАНОВИЧ Мария, председатель ЦК союза рабочих швейной и трикотажной промышленности; ЛИПШИЦ М.Я., заслуженный врач РСФСР; ВУЛ Б.М., член-корреспондент Академии наук СССР, лауреат Сталинской премии; ЛИВШИЦ С.В., начальник цеха завода «Красный пролетарий», лауреат Сталинской премии; ПРУДКИН М.И., народный артист РСФСР, лауреат Сталинской премии; СМИТ-ФАЛЬКНЕР М.Н., член-корреспондент Академии наук СССР; ЛАНЦМАН Н.М., инженер, начальник цеха завода «Машиностроитель»; ГИЛЕЛЬС Э.Г., заслуженный деятель искусств РСФСР, лауреат Сталинской премии; РОЗEHTAЛЬ M.М., профессор, доктор философских наук; БЛАНТЕР М.И., композитор, лауреат Сталинской премии; ТАЛМУД Д.Л., член-корреспондент Академии наук СССР, лауреат Сталинской премии; ЯМПОЛЬСКИЙ А.И., рабочий вагоноремонтного завода им. Войтовича; РУБИНШТЕЙН М.И., доктор экономических наук; РОГИНСКИЙ С.З., член-корреспондент Академии наук СССР, лауреат Сталинской премии; КАССИЛЬ Л.А., писатель, лауреат Сталинской премии; ХАВИНСОН Я.С., журналист; ЛЕЙДЕР А.Г., инженер, начальник конструкторского бюро по механизации 1-го Господшипникового завода; ЧИЖИКОВ Д.М., член-корреспондент Академии наук СССР, лауреат Сталинской премии; ВЕЙЦ В.И., член-корреспондент Академии наук СССР, лауреат Сталинской премии; ФИХТЕНГОЛЬЦ М.И., лауреат всесоюзных и международных конкурсов музыкантов-исполнителей; КОЛTУНОВ И.Б., инженер, заместитель начальника цеха 1-го Господшипникового завода; ЕРУСАЛИМСКИЙ А.С., профессор, доктор исторических наук, лауреат Сталинской премии; ГЕЛЬФОНД А.О., член-корреспондент Академии наук СССР; МЕССЕРЕР С.М., заслуженная артистка РСФСР, лауреат Сталинской премии; ШАПИРО Б.С., рабочий-наладчик 2-го часового завода; ЗОЛОТАРЬ К.И., зав. отделом народного образования Кировского района г. Москвы; БРУК С.И., член-корреспондент Академии наук СССР; СМИРИН М.М., доктор исторических наук, лауреат Сталинской премии; ЛОКШИН Э.Ю., кандидат экономических наук; ШАФРАН А.М., главный зоотехник районного отдела сельского хозяйства Ленинского района Московской области, Герой Социалистического Труда.

РГАНИ. Ф. 5. Оп. 25. Д. 504. Л. 138–168, 180–186. Подлинник.
Читать полностью: http://yablor.ru/blo...-evreev/1080728

 

Например, в 1949—1952 годах лауреатами Сталинской премии по литературе стали евреи А. Л. Барто, Б. Я. Брайнина, М. Д. Вольпин, Б. Л. Горбатов, Е. А. Долматовский, Э. Г. Казакевич, Л. А. Кассиль, С. И. Кирсанов (Корчик), П. Г. Маляревский, С. Я. Маршак, Л. В. Никулин, В. Н. Орлов (Шапиро), М. Л. Поляновский, А. Н. Рыбаков (Аронов), П. Л. Рыжей, Л. Д. Тубельский, И. А. Халифман, А. Б. Чаковский, Л. Р. Шейнин, А. П. Штейн, Я. Е. Эльсберг.
В тех же 1949—1952 годах Сталинских премий удостоился целый ряд кинорежиссеров еврейского происхождения — Р. Л. Кармен, Л. Д. Луков, Ю. Я. Райзман, А. М. Роом, Г. Л. Рошаль, А. Б. Столпер, А. М. Файнциммер, Ф. М. Эрмлер.

И всё это в самое страшное время разгула "антисемитизма". (с)

 

Или это у вас не представители еврейского населения?