633 ответов в теме

[-wall-]

так я и говорю - умысла убивать не было. Был умысел нанести побои. посему - 109, а ни что иное,

Если бы был умысел убить, то это уже статья 105 УК РФ.

А 109-я статья работает если не было умысла на причинение потерпевшему любого вреда. Например, в результате халатности при несоблюдении напарником ТБ при опасных работах.

как бы ни хотелось нахававшемуся пиплу.

Налицо предвзятая позиция и пренебрежение к остальной части аудитории.  

каждый видит то, что видит...

я же в тексте вижу  "прост[ое] человеческ[ое] нежелание быть униженным, избитым, убитым ни за что. Просто медикам хочется быть людьми" (с)

 

хм))) обычно пациент - послушный, внимательный и благодарный человек, а не злобное оскорбляющее, пинающее, уверенное в своей безнаказанности существо, ненавидящее врача только за то, что он не в шахте или у станка, а в относительном тепле в белом халате.

 

зы. а какой реакции вы ждёте? на всё то дерьмо нынешнее? вы телевизор смотрите? передачки эти, ток-шоу?, в инете обсуждения?

вот и врачи смотрят и тоже обобщают пациентов, отождествляя их с этим быдлом неадекватным, которое призывает вырезать родню до 5-го колена, изнасиловать медсестру и собирается "подежурить" у больниц вечерами.

Хм, имхо, тут даже классовой ненавистью попахивает

Лично мне всё равно, какой профессии был убийца в данном случае, оценка его действий от этого у меня не изменится.

говорить было бы не о чем, если б не желание толпы порвать, не разбираясь и не вникая в тонкости УК.

[gasenvagen]

Лично мне всё равно, какой профессии был убийца в данном случае, оценка его действий от этого у меня не изменится.

 

Плюсанул без пафоса.

[Лой]

 

Я - представитель самой ненавидимой в России профессии, т. е. врач.

 

Вы чё такие дерзкие, врачи? 

 

Таких дерзких людей я видел только в далёком 1993 году на посту в Цукеровой балке  .

[Михална]

чё ж попахивает? воняет, смердит так, что и принюхиваться не надо...

врачи недостойны уважения, врачи - обслуга, "зналикудашли - жрите и не смейте морщиться"...

ненависть к врачам и медикам вообще, именно как к классу, когда поступок отдельных людей экстраполируется на всё сообщество.

 

истерия, подогреваемая СМИ. Истерящие соотечественники, хавающие эту лапшу... 

мне просто смешно)) насколько люди глупы и недальновидны. насколько не понимают, что любой громкий скандал потому и громкий, что кому-то нужен.

И задуматься о причинах и целях - не, зачем?  ))))

[Лой]

защищал честь и достоинство" не просто первой встречной медсестры Марьиванны или Клавдипетровны, а своей типа "дамы сердца", или кем там она ему приходится.

 

негоже, будучи женатым, защищать честь каждой дамы сердца )) защищалок не хватит 

[Алюша]

чё ж попахивает? воняет, смердит так, что и принюхиваться не надо...

врачи недостойны уважения, врачи - обслуга, "зналикудашли - жрите и не смейте морщиться"...

ненависть к врачам и медикам вообще, именно как к классу, когда поступок отдельных людей экстраполируется на всё сообщество.

ты бредишь. 

[Михална]

ты бредишь. 

не, Ал..не брежу.

Ты не видишь аналогий с той же полицией?

когда одно время "громко боролись" с оборотнями в погонах, а потом - ну просто зашибически всё стало? одни герои там остались?

тут, имхо, то же самое. только последствия, имхо, будут иные.

Сейчас народ укрепят в мысли, что "такая медицина нам не нужна!", "пусть платно, но хорошо и без хамства!", влупят бабла на какую-нить псевдоаттестацию, оставят в рядах "самых достойных"...и пожалте, дорогой пациент, в кассу...ибо хорошее - бесплатным не бывает.

зы. я просто не верю в скандалы ради скандала...особенно такого масштаба.

[-wall-]

Не смотрю. Телевизора нет.

И тебе не советую, ибо у смотрящих повышается градус нетерпимости ко всему вообще, и к людям, в частности.
... 
Нет никакого желания никого рвать, оставь эти галлюцинации, уж пожалуйста. Ребята просто пытаются тебе объяснить, уже которую страницу, что товарищество по цеху - ещё не гарантия, что человек достоин твоего внимания.
...
Излечивайся от морока, профдеформация - это не шутки, фиговый путь...

Давно хотелось высказаться. Я не оправдываю действия врача. Но понять могу.

...

А сейчас... Избить врача за то, что он поздно пришел или приехал (не по своей вине!) - норма. Нажаловаться, что доктор не достаточно выразил сочувствие - тоже норма. Прийти к доктору и открыто хамить изначально (а чё - обслуга же!) - тоже норма! Почему так происходит?
Говорят, что все медики - циники и хамы. Могу сказать по себе: как мне, так и я. Если мне с порога хамят, то улыбаться, утираясь, я не буду. Если меня ударили, то ответка не заставит себя ждать. Циники... А если убиваться над каждым больным, то будет два варианта: либо дурка, либо любимое место встречи форумчан в темное время суток. Поэтому минимум эмоций - максимум дела. Смена профессии... Ну только если уборщицей в Газпром)))
Не думаю, что большинство поймет. Потому что все работы тяжелые. Но не все связаны с жизнью и здоровьем. Хамя и грубя именно вы делаете нас черствее.
Вот собственно и все, что хотелось сказать. Спасибо за внимание.

Имхо, вот это и есть предпосылки к профдеформации. Но я уверяю, что работники довольно большого количества профессий могут пожаловаться на похожее. Просто у одних это пациенты, у других - пользователи, у третьих кто-то ещё - клиенты, заказчики и т.д. Неважно как назвать, в любом случае работа с людьми предполагает особую ответственность и непредвзятый подход.

[Лой]

 

врачи недостойны уважения, врачи - обслуга, "зналикудашли - жрите и не смейте морщиться"...

ненависть к врачам и медикам вообще, именно как к классу, когда поступок отдельных людей экстраполируется на всё сообщество.

 

 

Откуда такой надрыв, Михална?   У всех у нас есть знакомые врачи, с которыми у нас замечательные отношения, которых мы уважаем, и ценим их профессиональный уровень.

 

То есть - есть среди врачей отличные люди и прекрасные специалисты (как и в любой другой области), а есть просто непереносимые подонки и дилетанты . Как и везде, впрочем. 

 

Но мне кажется, ты просто не допускаешь, что среди медиков встречаются придурки - ты как-то пытаешься найти им оправдание )) Да плюнь на них - то, что они придурки - не делает тебя хуже ))  

[Dr. King Schultz]

Алла, в определённой ситуации врачи напоминают кавказцев : -) один попадает в передрягу, тут налетает куча других и начинают качаться качели, слышится: "сам дурак", "ты кто такой","нет, это ты кто такой", робкие тычки в плечо и прочие штучки старины Паниковского.

[Luigy]

чё ж попахивает? воняет, смердит так, что и принюхиваться не надо...
врачи недостойны уважения, врачи - обслуга, "зналикудашли - жрите и не смейте морщиться"...
ненависть к врачам и медикам вообще, именно как к классу, когда поступок отдельных людей экстраполируется на всё сообщество.
 
истерия, подогреваемая СМИ. Истерящие соотечественники, хавающие эту лапшу... 
мне просто смешно)) насколько люди глупы и недальновидны. насколько не понимают, что любой громкий скандал потому и громкий, что кому-то нужен.
И задуматься о причинах и целях - не, зачем?  ))))

пока истеришь только ты

[gasenvagen]

Имхо, вот это и есть предпосылки к профдеформации. Но я уверяю, что работники довольно большого количества профессий могут пожаловаться на похожее. Просто у одних это пациенты, у других - пользователи, у третьих кто-то ещё - клиенты, заказчики и т.д. Неважно как назвать, в любом случае работа с людьми предполагает особую ответственность и непредвзятый подход.

 

Профдеформация это путь к профнепригодности. Ну так во всяком случае говорил нам штатный психолог ещё в период моей работы. А я ему склонен верить. Хоть он и медик, но человек был настоящий!

Изменено: gasenvagen, 16.01.2016 - 13:34

[Михална]

пока истеришь только ты

никакой истерики. просто цитаты отсюда же.

вот реально - я спокойно об этом говорю. я и на пациентов не ругаюсь, мне похрен что про меня думают. я делаю что могу в данное время в данных условиях. моя совесть чиста вне зависимости от исхода заболевания и нет никаких переживаний по поводу неблагоприятных, смертельных исходов.

Откуда такой надрыв, Михална?   У всех у нас есть знакомые врачи, с которыми у нас замечательные отношения, которых мы уважаем, и ценим их профессиональный уровень.

 

То есть - есть среди врачей отличные люди и прекрасные специалисты (как и в любой другой области), а есть просто непереносимые подонки и дилетанты . Как и везде, впрочем. 

 

Но мне кажется, ты просто не допускаешь, что среди медиков встречаются придурки - ты как-то пытаешься найти им оправдание )) Да плюнь на них - то, что они придурки - не делает тебя хуже ))  

почему не допускаю? врачи тоже люди (внезапно, да?) 

 

меня знаешь, что веселит? неопределённые "качели" в обществе)))

то - "делайте то, что должны!" т.е. народ хочет выполнения обязанностей.

то - "твари бесчувственные!" - т.е. народ хочет сочувствия, участия и "держания за руку" об чём в должностных обязанностях нет ничего)))

я ж про что)  медик - человек? и ничто человеческое ему не чуждо? тогда почему мы исключаем вот такую человеческую (чрезмерную, но человеческую) реакцию, как в обсуждаемом случае? Почему человек в этой ситуации сразу становится врачом, т.е. отметается его человеческая природа, эмоции? "он врач, он должен был оценить.."))))

 

вот и тут даже - что-то про призвание, долг, какую-то клятву...хз, чего народ хочет)))

[gasenvagen]

никакой истерики. просто цитаты отсюда же.

вот реально - я спокойно об этом говорю. я и на пациентов не ругаюсь, мне похрен что про меня думают. я делаю что могу в данное время в данных условиях. моя совесть чиста вне зависимости от исхода заболевания и нет никаких переживаний по поводу неблагоприятных, смертельных исходов.

почему не допускаю? врачи тоже люди (внезапно, да?) 

 

меня знаешь, что веселит? неопределённые "качели" в обществе)))

то - "делайте то, что должны!" т.е. народ хочет выполнения обязанностей.

то - "твари бесчувственные!" - т.е. народ хочет сочувствия, участия и "держания за руку" об чём в должностных обязанностях нет ничего)))

я ж про что)  медик - человек? и ничто человеческое ему не чуждо? тогда почему мы исключаем вот такую человеческую (чрезмерную, но человеческую) реакцию, как в обсуждаемом случае? Почему человек в этой ситуации сразу становится врачом, т.е. отметается его человеческая природа, эмоции? "он врач, он должен был оценить.."))))

 

вот и тут даже - что-то про призвание, долг, какую-то клятву...хз, чего народ хочет)))

 

А и то верно! Чё полицию осуждать за то, что они в каждом видят преступника? Ну "выбивают" показания и чего? Они ведь каждый день с такими кадрами общаются, что... Ну засунули мужику в Казани бутылку в анус, так это просто чрезмерная реакция на его вызывающее поведение. А народ-то ждёт борьбы, а руководство - раскрываемости! А в должностных о бутылке ничего. И реакция общества не заставила себя ждать. Суд и срок. Немалый. И причём здесь профессион де фуа полицейских или народа? Имеем преступление, отвечаем по закону. 

[alien]

истерия, подогреваемая СМИ. Истерящие соотечественники, хавающие эту лапшу... 
мне просто смешно)) насколько люди глупы и недальновидны. насколько не понимают, что любой громкий скандал потому и громкий, что кому-то нужен.
И задуматься о причинах и целях - не, зачем?  ))))

А как бы было хорошо, если бы видео не всплыло и не вызвало гнев общества! Уже ж и жену послали - типа в реанимации он, лечим, и пол подмыли, и от полиции скрыли, и историю болезни подделали. Так нет же, нашлись умники, лезут не в свое дело, шум поднимают! Как недальновидно.. Это ж человека за убийство и наказать могут! Какая несправедливость...
А там могут вообще задуматься, а сколько еще убито врачами по неосторожности, халатности, из-за низкой квалификации или в воспитательных целях и скрыто от глаз людских?

[yar76]

ЗЫ: Шульц, мне на**ать на твои минусы. 

Мне интересно, чем Шульц занимается. Он вроде писал, что врач. Судя по постам, или не работает по специальности, или в каком-то крутом месте (медицинском).

[sergbsvn]

Я - представитель самой ненавидимой в России профессии, т. е. врач.

Почему так, не думал?  В сообществе врачей - круговая порука, вместо выдавливания дерьма из своих рядов. Или тут Сталин нужен?

[yar76]

не, Ал..не брежу.

Ты не видишь аналогий с той же полицией?

когда одно время "громко боролись" с оборотнями в погонах, а потом - ну просто зашибически всё стало? одни герои там остались?

тут, имхо, то же самое. только последствия, имхо, будут иные.

Сейчас народ укрепят в мысли, что "такая медицина нам не нужна!", "пусть платно, но хорошо и без хамства!", влупят бабла на какую-нить псевдоаттестацию, оставят в рядах "самых достойных"...и пожалте, дорогой пациент, в кассу...ибо хорошее - бесплатным не бывает.

По факту, без обсуждения, что такое хорошо и плохо, "бесплатная" государственная медицина платная. Так же и с "бесплатным" государственным образованием. И вопрос, что лучше, смешанная система оплаты или полностью частная? Для населения врач от государства зарплату получает - плохо, за их налоги живёт, если частным образом получает - тоже плохо.

Изменено: yar76, 17.01.2016 - 02:33

[Dr. King Schultz]

Мне интересно, чем Шульц занимается. Он вроде писал, что врач. Судя по постам, или не работает по специальности, или в каком-то крутом месте (медицинском).

таксистом, ибо только мы знаем как обустроить Россию

[Boss]

Почему так, не думал?  В сообществе врачей - круговая порука, вместо выдавливания дерьма из своих рядов. Или тут Сталин нужен?

Давай уже Сталина, чтоб он позакрывал все форумы, а праздноболтающихся п****болов с этих форумов отправил каналы рыть или ёлки тяпать. ))))

[a-kolpakoff]

Давай уже Сталина, чтоб он позакрывал все форумы, а праздноболтающихся п****болов с этих форумов отправил каналы рыть или ёлки тяпать. ))))

т.е. ты в принципе готов))

[alien]

Вкратце

[Boss]

Мне интересно, чем Шульц занимается. Он вроде писал, что врач. Судя по постам, или не работает по специальности, или в каком-то крутом месте (медицинском).

Мешки с цементом точно не ворочает.

т.е. ты в принципе готов))

Да, вслед за тобой и Бэсэвээном.

[АСТОРИЯ]

Плохо ,  что мужик помер

 Хорошо что есть кому заступаться за женщин

 Плохо ,что эмоции переплюнули разум

Хорошо что общество неординарно

 

Хотя я бы больше интересовалась тем врачом,  который отказал  в госпитализации умершей  ычера в Волгодонске трехлетней девочке.

Это страшнее,поверьте мне. от  к нему,как относятся наши медики ?

 

Выскажитесь,  пожалуйста. Мне правда важно ваше мнение.

[lav]

Что лучше частная медицина частично или полностью... Изначально считаю, что платно, не во всех случаях синоним хорошего качественного подхода. Так что платно не всегда гут.
У меня в пк терапевт, ну такая умняшка, вообще знает все, тем не менее, сидит в бесплатной медицине и на маленькой зарплате.
Я ее от души не понимаю, зато когда денег нет иду к ней и счастью моему нет предела, что получаю качественную консультацию за бесплатно, что само по себе является чудом природы в наши дни
А платно иногда так накосячить могут, что второй раз туда точно не пойдешь!