536 ответов в теме

[TTL]

Господа, а такую штуку кто нибудь юзал?

Автоматический переключатель фаз Евроавтоматика F&F PF-451-1



Есть 3 фазы, но нужна одна. Вроде ничего так девайс.

Если старая длинная воздушка с постоянными обрывами проводов на линии, и небольшая нагрузка, то штука полезная. Хотя, год назад у одного клиента демонтировал такую, заменили линию на нормальный СИП, нужда отпала, важнее оказалось равномерное распределение нагрузок по фазам, питающий СИП начал плавиться, нагрузка под 80 ампер летом была по одной фазе.

[Aleks_K]

В сети нет дискотеки. Изначально было под 280, реле постоянно отрубало свет, после чего я и задумался об установке стабов. Потом нашли перекос фазы в посёлке, устранили и теперь у меня стабильно повышенное напряжение 230-260-265В.
Дискотека была именно на проблемном стабе после установки реле после него - СВЧ могла 3 раза выключиться за 2 минуты нагрева по пониженному. Повторюсь - СВЧ сгорела 5 раз, саундбар 3 раза.
 

 

Найдена причина сгорания техники у Алексея. Чудесная энергия при понижении напряжения один раз отрабатывает корректно повышая на ступень, а следующий раз кратковременно примерно на 0,5 с подрубала от 255 до 265 В (внутри реле срабатывает 3 раза вместо двух; должно одно откл, второе вкл), а затем норм 220В. И эта фигня только при понижении напряжения.  Если напруга идет вверх то срабатывает все корректно. А учитывая что тесты я проводил медленно опуская и поднимая напругу могу предположить что в реальной сети скачки могут быть больше! Что и приводило к выходу из строя. Что это глюк программы или залипания релюх со временем пока хз. 

[AleM]

А учитывая что тесты я проводил медленно опуская и поднимая напругу могу предположить что в реальной сети скачки могут быть больше! Что и приводило к выходу из строя. Что это глюк программы или залипания релюх со временем пока хз.

Каким ЛАТРом напряжение регулировал?

[Aleks_K]

Каким ЛАТРом напряжение регулировал?

 

Белым.

Погуглил. Оказывается это достаточно часто происходит.

 

Искрогасящих цепочек конструктивно не предусмотрено. Разумеется, инструкция об этом умалчивает.

При обгорании контакта стабилизатор сходит с ума, так как горе-конструкторы запитали схему управления не от входа, а от выхода. Сэкономили.

При обгорании контактов и схождении с ума стабилизатор генерит мощные импульсы в защищаемой сети. Импульсы надёжно повреждают защищаемую аппаратуру, например, выбивая защитные варисторы, после чего в ремонт уехал кондиционер, и штук пять устройств подешевле. У всех - повреждени входных цепей высоковольтным импульсом.

Так что если у вас будет желание купить Стабилизатор Энергия VOLTRON - 10 000, то берегитесь своих желаний!

Силовые реле там JQX-60F-T. Стоит около 1т. Менять все 7 это 7 косарей. Причем потенциально это просто отсрочит все тоже самое. А учитывая китайские релюхи может и вообще не помочь.

[Georgik]

Белым.

Погуглил. Оказывается это достаточно часто происходит.

 

Искрогасящих цепочек конструктивно не предусмотрено. Разумеется, инструкция об этом умалчивает.

При обгорании контакта стабилизатор сходит с ума, так как горе-конструкторы запитали схему управления не от входа, а от выхода. Сэкономили.

При обгорании контактов и схождении с ума стабилизатор генерит мощные импульсы в защищаемой сети. Импульсы надёжно повреждают защищаемую аппаратуру, например, выбивая защитные варисторы, после чего в ремонт уехал кондиционер, и штук пять устройств подешевле. У всех - повреждени входных цепей высоковольтным импульсом.

Так что если у вас будет желание купить Стабилизатор Энергия VOLTRON - 10 000, то берегитесь своих желаний!

Силовые реле там JQX-60F-T. Стоит около 1т. Менять все 7 это 7 косарей. Причем потенциально это просто отсрочит все тоже самое. А учитывая китайские релюхи может и вообще не помочь.

Не отсрочит ничего - это прикол всех релейных стабов - при переключении идёт всплеск, который удачно так многую технику гробит, известная беда... Даже если алгоритм нормальный будет изначально - беда у всех такая по всплескам... А у этого видимо ещё и усугубление по алгоритму работы наложилось...

Изменено: Georgik, 10.03.2025 - 14:41

[matrix]

Штиль тоже релейный?

[Dimitrius]

Штиль тоже релейный?

 

Штиль обычно все инверторный берут, за что особо и ценим. Но релейные у них тоже есть модельки - с R начинаются которые.

[Aleks_K]

Не отсрочит ничего - это прикол всех релейных стабов - при переключении идёт всплеск, который удачно так многую технику гробит, известная беда... Даже если алгоритм нормальный будет изначально - беда у всех такая по всплескам... А у этого видимо ещё и усугубление по алгоритму работы наложилось...

 

При желании можно доработать, если бы только это были скачки при размыкании индуктивных элементов обычными снабберами. Но судя по характеру щелчков, (три вместо двух и иногда) это именно глюк или особенность данного стаба и снаббера тут не спасут. Получается как будто он наваливает гораздо больше напруги чем нужно, а потом ее резко скидывает на норм.

[TTL]

Поэтому терпеть не могу релейные стабилизаторы, всегда применял в своих проектах либо бесступенчатые, с подмагничиванием сердечника, либо симисторные, проблем на два порядка меньше.Релейные и электромеханические штук тридцать просто выкинул на помойку, знакомые друзей просили отремонтировать. Вскрыл, посмотрел на выгоревшие контакты - в мусорник...

[TTL]

Силовые реле там JQX-60F-T. Стоит около 1т. Менять все 7 это 7 косарей. Причем потенциально это просто отсрочит все тоже самое. А учитывая китайские релюхи может и вообще не помочь.

Заказывал одному упертому знакомому эти реле с Алиэкспресса, по 300 рублей, он сам их поменял, хватило на год, потом опять выплавились контакты. Как и любая ширпотребная китайская техника, при нагрузке до 50% и тепличных условиях эксплуатации, всё может работать десятилетиями совершенно нормально. При номинальной нагрузке даже может отработать гарантийный срок, но не факт. Если заказчик сильно экономный и жаждет китайских автоматов, то либо закладываю типоразмер хотя бы на ступень больше (т.е. автомат на 630А с расцепителем на 400А), либо отказываюсь. Если мощная подстанция в поселке, но из-за длинной линии напряжение зимой и летом низкое, но стабильное, то релейный может работать годами. Но, стоит соседу начать варить себе навес и забор - сдохнет за неделю.

[al2000]

Проапгрейдился. Спасибо Алексею_К за помощь!  20251218_164735.jpg   408,15 Кб   4 раз скачано

[Малыш]

Проапгрейдился. Спасибо Алексею_К за помощь!20251218_16473

 

Изменено: Малыш, 18.12.2025 - 21:37

[al2000]

Ге опять, а до сих пор)

[matrix]

Так выглядит котельная форумского аллигатора

[a-kolpakoff]

Так выглядит котельная форумского аллигатора

Там ещё водоподготовка по богатому выглядит, но в кадр не попадёт

[Aleks_K]

Там ещё водоподготовка по богатому выглядит, но в кадр не попадёт

 

Да она еще и по богатому кушает когда запускается. Сам наблюдал даже кратковременное промаргивание защиты по току на стабе 8кВт! Пусковые тока однако. А когда вышла на режим 2,9 кВт. Так что кто планирует всякое ставить знайте что насосное оборудование на старте кушает в несколько раз выше! Леха рассказывал что в давние времена когда запускалось его оборудование свет в поселке тух, ну или у него, не помню! ))))) 

[matrix]

Да она еще и по богатому кушает когда запускается. Сам наблюдал даже кратковременное промаргивание защиты по току на стабе 8кВт! Пусковые тока однако. А когда вышла на режим 2,9 кВт. Так что кто планирует всякое ставить знайте что насосное оборудование на старте кушает в несколько раз выше! Леха рассказывал что в давние времена когда запускалось его оборудование свет в поселке тух, ну или у него, не помню! ))))) 

Да Леха, когда звук крутит на своем караоке, напряжение регулирует по пути во всем посёлке

[TTL]

Да она еще и по богатому кушает когда запускается. Сам наблюдал даже кратковременное промаргивание защиты по току на стабе 8кВт! Пусковые тока однако. А когда вышла на режим 2,9 кВт. Так что кто планирует всякое ставить знайте что насосное оборудование на старте кушает в несколько раз выше! Леха рассказывал что в давние времена когда запускалось его оборудование свет в поселке тух, ну или у него, не помню! ))))) 

нормальное насосное оборудование с частотниками или софтстартерами делается, и при старте максимум двойной ток потребляет, а при прямом пуске, конечно, от 6 до 12 крат от номинала.

[Inetman]

Да Леха, когда звук крутит на своем караоке, напряжение регулирует по пути во всем посёлке

 

Светомузыка, епть! =)

[SEMENYCH]

Ненависть к очкарикам зашкаливает ))

[Aleks_K]

Ненависть к очкарикам зашкаливает ))

 

Начни с малого! Купи очки!

[AleM]

Начни с малого! Купи очки!

Чтобы носить очки мало быть умным - нужно ещё плохо видеть!

[matrix]

Чтобы носить очки мало быть умным - нужно ещё плохо видеть!

 

Получается очки зрячим тупым филантропам противопоказаны?

[al2000]

Да она еще и по богатому кушает когда запускается. Сам наблюдал даже кратковременное промаргивание защиты по току на стабе 8кВт! Пусковые тока однако. А когда вышла на режим 2,9 кВт.

Это было только при первом запуске стаба потом за 3 ни разу не вылезло

[Aleks_K]

Это было только при первом запуске стаба потом за 3 ни разу не вылезло

 

Входные провода от столба за воротами до столба внутри обязательно сменить. 2,5 мм это не о чем по 3м фазам! Если просадка будет напруги сейчас у тебя стабы ацкие они такие токи потянут. Что это не провода будут, а резисторы!

От столба до дома тоже непонятно сечение. Там и длинна поболя. Для понимания 10кВт это ток от 40А (при 250В входном) до 62А (при 160В входном) по одной фазе!

Для быстрой оценки можно использовать стандартные соотношения для медной проводки в сети 220 В: 

 

Освещение: мощность до 2–2,5 кВт — сечение 1,5 мм².

Розеточные группы: мощность до 3,5–4 кВт — сечение 2,5 мм².

Мощные потребители (электроплиты): мощность 5–8 кВт — сечение 4–6 мм².

Вот еще полезная табличка! Скрытая проводка это та которая в стене, кабель канале итд. Открытая - на воздухе, идет поверх.

 

Изменено: Aleks_K, 19.12.2025 - 14:30