864 ответов в теме

[Николай]

но, господа, мы отвлеклись от главной темы - что там с этим "православным" гражданином (почему-то, кстати, носящим имя древнегреческого бога )
что там, оттяпал этот красавчик весь центральный ростов, или подавился куском?

Слухи о резиденции были опровергнуты церковными начальниками как не имеющие оснований.
Вчера вычитал в бумажной газете, то ли В.Ростов, то ли КП на Дону.

[Мазепа]

Интересно,а кто же тех здравомыслящих,которые убеждали что Земля круглая и вовсе даже не центр Вселенной на костер волок ? Естесственно те,кто верил в Бога и за веру свою был готов растерзать любого.

Церковь всегда выступала против науки, это ее природа, это ее естество - быть против всего нового. Причем во всех проявлениях: в науке, в общественной жизни, в морали.
До какой-то степени это нормально: без трения жизнь была бы невозможно, но тут нужно следить за тем, чтобы не переходила некие границы.

[aaleksandr]

На русский можно это перевести?

Так и не понял, чем православие отличается от веры в фэнтези. И там, и там, во что-то верят, и там, и там есть какие-то чудеса?
Разница в принципе, а не в деталях, в чем?

Читай и перечитывай, написано очень просто, даже упрощенно, с учетом того, что ты прибежишь, у любого живого существа с интеллектом выше хомяка понимание написанного неизбежно)

[Nick 161]

На русский можно это перевести?

Да легко ! Пофигу,есть Бог или нету - главное ВЕРИТЬ ! И еще нужно других убеждать верить в то,чего нет.Как-то так.Увы,ну не синхронист я...

[aaleksandr]

Это, мягко говоря, ты сочиняешь - если бы человек (хоть атеист, хоть верующий) действовал по этому принципу, то до сего дня мы жили бы и без электричества, и без атомной энергии, и без Инете.

Вот видишь даже ты со мной согласен, тем не менее это не мешает отдельно взятым людям занимать такую позицию. Ты то к ним не относишся, ты просто тролль, твои сообщения не несут смысловой нагрузки. А вот многие нормальные люди почему-то используют данную позицию.

[Мазепа]

Со слишком человеческим. Если прямо говорить, то греческие "боги" - это отъявленные бандиты. Посмотреть на их поведение, так это смесь публичного дома с воровской малиной.
И заметь, все это с человеческими жертвоприношениями.

Будто другой Господь был милосердней: сносил города неглядя, планету топил на раз - называл это очисткой.

[aaleksandr]

В данном случае - да.

Я думаю анализ и в данном случае выполняется на основе логических умозаключений,а не основе субъективного мнения. Во всяком случае может так выполнятся.

[Мазепа]

Читай и перечитывай, написано очень просто, даже упрощенно, с учетом того, что ты прибежишь, у любого живого существа с интеллектом выше хомяка понимание написанного неизбежно)

Не говорю, что ни одной запятой нет - запятые не для красы ставятся, а для выделения каких-то мыслей (отсутствие запятых не означает отсутствие мыслей - просто показывает путаность онных), но и управление глаголами отсутствует.

Ну так вера она как бы не упирается в наличие) во всяком случае вера в Бога для христиан.

"Не упирается в наличие" - в наличие чего?
ПС ну и хамство это, конечно, замена аргументации.

[Nick 161]

Читай и перечитывай, написано очень просто, даже упрощенно, с учетом того, что ты прибежишь, у любого живого существа с интеллектом выше хомяка понимание написанного неизбежно)

Т.е. своими словами разницу ты объяснить не можешь ? У,а еще хвалитесь интеллектом...

[REGISTRATOR]

Слухи о резиденции были опровергнуты церковными начальниками как не имеющие оснований.
Вчера вычитал в бумажной газете, то ли В.Ростов, то ли КП на Дону.

значит точно будет. Примета такая, российская.

[Мазепа]

Вот видишь даже ты со мной согласен,

В чем согласился? Ты ерунду несешь и еще каких-то подтверждений требуешь.

[Мазепа]

Т.е. своими словами разницу ты объяснить не можешь ? У,а еще хвалитесь интеллектом...

Нет, он такие случаи использует для оскорбления. Надеется, что в ответ пойдет такое же и тема плавно перейдет в ругань.

[diamant]

Потуги-то заметны. А вот резюльтата как-то нет

Впрочем, смотря что считать результатом. Иной оппонент само свое заявление о том, что он кого-то страаааашно затроллил, уже считает результатом Успокаивает себя, тэсэзэть

Значит тонко троллю!

[Мазепа]

но, господа, мы отвлеклись от главной темы - что там с этим "православным" гражданином (почему-то, кстати, носящим имя древнегреческого бога )
что там, оттяпал этот красавчик весь центральный ростов, или подавился куском?

Да разве они подавятся? Если только им подавятся. Но это нескоро.
Но факт в том, что они снова провоцируют семнадцатый год.

[diamant]

Я думаю анализ и в данном случае выполняется на основе логических умозаключений,а не основе субъективного мнения. Во всяком случае может так выполнятся.

Какие нафих логические умозаключения? Любая система представлений, о которых мы говорили, бездоказательна. Ты просто перебираешь их и выбираешь более правдоподобную с твоей точки зрения. Это и есть выбор по вкусу.

Изменено: diamant, 16.08.2012 - 10:39

[Яков]

Церковь всегда выступала против науки

Христианство мировоззренчески сделало систематическую науку возможной. А собственно научная деятельность родилась в средневековых монастырях.
Но это понимает, конечно, непредвзятый человек, чьи глаза не замылены совковой пропагандой.

[Людоед]

Христианство мировоззренчески сделало систематическую науку возможной.

ХА-ХА-ХА!!!(с)

[diamant]

А собственно научная деятельность родилась в средневековых монастырях.
Но это понимает, конечно, непредвзятый человек, чьи глаза не замылены совковой пропагандой.

Верно, но эта деятельность велась внутри монастырей. Широким массам была недоступна.

Изменено: diamant, 16.08.2012 - 10:45

[Яков]

первый, конечно же, который открыл путь для догматиков - типа собрались мужики, сваяли под себя своды правил, и давай народ под них нагибать... а имеют ли эти догмы отношение к истинным словам основателя направления - этого мы уже никогда не узнаем...

Не сваяли своды правил, а сформулировали ясную и четкую позицию против ересей. И почему это мы не узнаем имела ли позиция Собора отношение к учению Христа? Мы всегда можем взять Евангелие и сравнить. Посмотреть на Евангелие и на труды тех же самых ариан. И тут же прочесть Великих Каппадокийцев, которые арианам противостояли. И все становится ясно.

что же касается правителей, так константин, как и его последователи с тех пор и до наших времен, юзают церковь как инструмент в своих грязных играх - истинности в их словах уже давно и не осталось... как, впрочем, и церкви как таковой

Правители приходят и уходят, открывают гонения или поддерживают, пытаются подчинить или сами лезут в услужение. А Церковь как делала спасительное дело, так и продолжает. Властолюбие правителей - величина хоть и изменчивая, но во все времена довольно большая. Главное - веру сохранить. Церковь и сохраняет.
Ты говоришь, истинности не осталось. Истинность не зависит от того, гонит тебя правитель или привечает. Она, истинность, не от мира сего и она или есть или нет. В Православной Церкви есть.

и что это меняет? или меркурий вдруг стало православным именем?

Вполне православное монашеское имя. Его носили не два и не три православных святых.
И еще есть много имен, которые можно при особом желании объявить языческими и неправославными. Например, Юлия. Женское римское имя, которое носили жены императоров. А императоров и их жен постоянно обожествляли, причисляли к языческому пантеону богов.
Или Августин. Или Адриан. Или Дионисий. Та же самая история.

Словом, не стоит доходить до маразма.

Верно, но эта деятельность велась внутри монастырей. Широким массам была недоступна.

А она сейчас широким массам доступна?
Что в монастырь надо было идти и долгие годы корпеть над текстами, что сейчас надо идти в университет и долгие годы корпеть над текстами. Наука - не дело широких масс. Для широких масс пишутся научно-популярные статьи в глянцевых журналах типа Гео или Нэшнл Джиографик, а также на соответствующих сайтах.
Только и всех изменений, что у науки стало больше пиара.

[Nick 161]

Христианство мировоззренчески сделало систематическую науку возможной. А собственно научная деятельность родилась в средневековых монастырях.
Но это понимает, конечно, непредвзятый человек, чьи глаза не замылены совковой пропагандой.

Есмли что и рождалось в "средневековых монастырях",то в КАТОЛИЧЕСКИХ,но уж никак не в православных,не рассказывай,пожалуйста,сказок.Да и столь ли многое там родилось ? Конечно,самый яркий пример - францисканец (по-моему,не уверен ) Бертольд Шварц.Но вот изобретение им пороха,бертолетовой соли ... Приспособы для массовых убийств,полученные в монастыре...Как то не очень согласуется с формулой всеобщей любви и всепрощения. Или напомнить,до какого года церковь под угрозой отлучения запрещала резать трупы,дабы исследовать болезни и искать лекарства ?Да даже в тех же католических монастырях (а в православных еще жестче ) под запретом было практически все,кроме богословия,софистики и еще некоторых дисциплин,так или иначе направленных на нужды религии.Не спорю,определенный вклад в науку внесли и монастыри,но вот только давай не будем выставлять их чуть ли не как луч света в темном царстве.Или ты забыл,как РПЦ отлучила от церкви Л.Н.Толтого и за что ? Ну так именно Л.Н.Толстого знает мир,а кто знает предпоследнего иерарха РПЦ ?

Изменено: Nick 161, 16.08.2012 - 12:24

[sergbsvn]

Не сваяли своды правил, а сформулировали ясную и четкую позицию против ересей. . Посмотреть на Евангелие и на труды тех же самых ариан. И тут же прочесть Великих Каппадокийцев, которые арианам противостояли. И все становится ясно.


Правители приходят и уходят, открывают гонения или поддерживают, пытаются подчинить или сами лезут в услужение. А Церковь как делала спасительное дело, так и продолжает. Властолюбие правителей - величина хоть и изменчивая, но во все времена довольно большая. Главное - веру сохранить. Церковь и сохраняет.

Конечно, становится ясным, что многобожие (Троица) было запрещено властью правителя и церкви.
К тому же, есть версия, что ранее христианство на Руси, носило арианский характер. ( А. Г. Кузьмин. Арианская версия крещения Руси.)

Изменено: sergbsvn, 16.08.2012 - 12:29

[Мазепа]

Есмли что и рождалось в "средневековых монастырях",то в КАТОЛИЧЕСКИХ,но уж никак не в православных,не рассказывай,пожалуйста,сказок.Да и столь ли многое там родилось ?

Уж чем чем, а в науках православие не отметилось - явно старалось держаться подалее.
Да и в морали тоже - ни слова против работорговли.

[Nick 161]

Кстати,Яков,если не трудно - напомни мне,пожалуйта:а когда это в РПЦ снова было введено единоличное,патриархальное правление ? Вроде Петр 1 отдал правление Священному Синоду ? Это в напоминание как церковь ну ни разу прям земным владыкам не подчиняется .

[Nick 161]

Да и в морали тоже - ни слова против работорговли.

Ну ты даешь ! Наверное,самый крупный землевладелец в царской России будет сам себе рыть яму ?

[Мазепа]

Про науку и мораль вспомнилось: до сих пор древним календарем пользуются и женщин за человека не держат.