659 ответов в теме

[ser_ser]

Тогда уж на духовку 6-ка надо было, ввод 10-ка. А так 4-ка ни к селу ни к городу.

Хааа хахахааа

[Стас]

А зачем бегать автоматы выключать? Я за 4 года 2 раза выключал. Можно и в подвал спуститься.
В коридоре ещё обычно ставят

ты в квартире живешь, с законченным ремонтом. А в доме он не понятно когда закончится, и сколько раз схема подключений изменится.

[ser_ser]

 и сколько раз схема подключений изменится.

Это как? Розетки и выключатели будут по комнатам бегать?

[Стас]

Это как? Розетки и выключатели будут по комнатам бегать?

выключатели переноситься, розетки, розетки шлейфиться могут. Зачем дурака корчишь?
Особенно учитывая что 4х стен еще нет даже.

[ser_ser]

Валяюсь на полу со смеху, надо ж как то отдыхать. :-))) Кто тебя этому всему научил?

Ты ж там посмеялся зачем проект нужен то, так он и нужен для того что б строить, а не перестраивать по ходу пьессы.

[al2000]

ты в квартире живешь, с законченным ремонтом. А в доме он не понятно когда закончится, и сколько раз схема подключений изменится.

Теперь понял

[Стас]

Валяюсь на полу со смеху, надо ж как то отдыхать. :-))) Кто тебя этому всему научил?
Ты ж там посмеялся зачем проект нужен то, так он и нужен для того что б строить, а не перестраивать по ходу пьессы.

даже в готовом проекте всегда найдется что поменять. Всегда.

[ser_ser]

:-) ну да, всегда можно все снести и построить по новой. Лан успехов. Молодец что сам делаешь. Будет потом чем гордиться.

[a-kolpakoff]

даже в готовом проекте всегда найдется что поменять. Всегда.

Подтверждаю! Не видел ни одного проекта, который не претерпел изменений. НИ ОДНОГО.

[Eqilibrium]

Подтверждаю! Не видел ни одного проекта, который не претерпел изменений. НИ ОДНОГО.

Все верно. Один строит для себя, с запасом, под возможные индивидуальные потребности. Другой говорит с позиции исполнителя, проект ему подавай)

[ser_ser]

Наличие хотя бы чернового проекта упрощает всем жизнь и это факт.

[Astriх]

Ну толку что мне в филиалах сбера делали проекты на отделение, все равно потом по факту переделывал , добавлял розеток, переносил выключатели. В итоге плюнул на эти проекты, заказывал для отчетности, а монтажникам показывал пальцами где что ставить. Проект это если вы на продажу строите, а не для своего пользования.

[ser_ser]

Ну толку что мне в филиалах сбера делали проекты на отделение, все равно потом по факту переделывал , добавлял розеток, переносил выключатели. В итоге плюнул на эти проекты, заказывал для отчетности, а монтажникам показывал пальцами где что ставить. Проект это если вы на продажу строите, а не для своего пользования.

Мозгом надо думать до, а не во время и тем более после. А так если кто то что нарисовал, кто то на это все плюнул не проверил, в итоге абсудр и коррпупция. Потеря времени и денег.

Понятно что граждане думать не хотят, а хотят что б было и сразу, но для этого надо им объяснять что и зачем. К примеру лепите вы розетку где понравилось, приходит газовщик и говорит сдесь вешать розетку нельзя, давай бабло или переноси розетку. А домик в горах ехать 350км к примеру, ест-но даш бабло... А через 5 лет придет проверяющий и скажет - О! отлично, давай бабло.

Или прокинуты провода, а вам захотелось перенести розетку, денег платить ни кайф, зовем кто умеет провода крутить, тот скручивает , протягивает по диагонали. Через 10 лет в вашем любимом доме или подгорает скрутка, или вешаете полку, попадаете в провод и развлекаетесь два дня устраняя поломку.

Ну а на продажу если делать, то вобще плевать какими проводами какими диагоналями и гори оно все синем пламенем. Часто хотя бы спрашиваете проект электрики, при покупке квартиры, дома?

[Astriх]

Вот сколько розеток по норме на рабочее место? Пре проектанты доказывали что не могут больше 4 а мне надо 10 минимум, и на этапе проекта,когда бабло дали, я даже не знал места расположения ни кассовой зоны не класса техукрепленности. Так и люди строят дом, врятли чётко понимая что где станет и на что хватит денег. У вас рассуждение монтажника а не пользователя

[ser_ser]

Нормальные люди при строителсьтве своего дома, собираются и думают, где у них будет стоять кровать, диван, стол стулья и т.п., где будет телевизор, техника, как будет удобно жить и пользоваться. Ну а остальные увы, живут как то так.

Да, и ваши примеры сударь по поводу учреждений не уместы.

[Стас]

Нормальные люди при строителсьтве своего дома, собираются и думают, где у них будет стоять кровать, диван, стол стулья и т.п., где будет телевизор, техника, как будет удобно жить и пользоваться. Ну а остальные увы, живут как то так.

Да, и ваши примеры сударь по поводу учреждений не уместы.

Ты лично сколько домов построил, сколько щитов расключил, сколько розеток провел, теоретик комнатный? 

[ser_ser]

Я скромный, сколько и чем еще занимался вещать не буду. :-) Но, 1 дом построил в одиночку своими руками. Вопросы есть? ;-)

[Стас]

Сомнения есть, вопросов нет.

[ser_ser]

Сомнения решаются прочтение снипов,пуэ и приложениями к ним, а закрепляются опытом.

[Astriх]

Это когда денег много, ты знаешь что где будет стоять, а когда ты строишь чтоб была крыша над головой , а что ты начинишь в этот дом, даже не представляешь в итоге, какие буду потребности через 4-10 лет когда ты подойдешь к этапу завершения и к самому дорогостоящему, начинка дома. Да какие то наметки по любому есть, но через 5 лет самостоятельной стройки и отделки , многие жизненные вкусы, принципы , и мировозрение в общем меняется, поэтому и всплывают нюансы. Если финансы позволяют , возвести и начинить дом за  год или 2, тут можно и проекта придерживаться, а если это несколько лет, то многое может меняться, в том числе и в технологическом плане,. Как пример. лет 10 назад преимущественно использовались проводные сети, то есть человек  начинал строить предполагая такие то точки подключения прокладку кабеля, сейчас фай вай повсеместно и ситуация уже меняется. С позиции прораба, то да хорошо пришел все по проекту сделал , бабло срубил и пошел на следующий объект. А тут годы самостоятельного труда и некоторые идеи приходят в процессе.

[pol1234]

Это когда денег много, ты знаешь что где будет стоять, а когда ты строишь чтоб была крыша над головой , а что ты начинишь в этот дом, даже не представляешь в итоге, какие буду потребности через 4-10 лет когда ты подойдешь к этапу завершения и к самому дорогостоящему, начинка дома. Да какие то наметки по любому есть, но через 5 лет самостоятельной стройки и отделки , многие жизненные вкусы, принципы , и мировозрение в общем меняется, поэтому и всплывают нюансы. Если финансы позволяют , возвести и начинить дом за  год или 2, тут можно и проекта придерживаться, а если это несколько лет, то многое может меняться, в том числе и в технологическом плане,. Как пример. лет 10 назад преимущественно использовались проводные сети, то есть человек  начинал строить предполагая такие то точки подключения прокладку кабеля, сейчас фай вай повсеместно и ситуация уже меняется. С позиции прораба, то да хорошо пришел все по проекту сделал , бабло срубил и пошел на следующий объект. А тут годы самостоятельного труда и некоторые идеи приходят в процессе.

 

Ну в каком процессе? Проводку надо раскидать до штукатурки. Поэтому после возведения стен и крыши нужно прерваться на недельку и все нарисовать. А потом уже делать. Да, можно походу вносить изменения.  Но именно изменения, а не выдумывать все на ходу.  И место для электрощита надо заранее планировать и кабельканал для разводки по этажам лучше не штробить, а предусмотреть при кладке.  А так как вы говорите "строим на ходу" - так только дачный домик можно строить.

[ser_ser]

Это когда денег много, ты знаешь что где будет стоять, а когда ты строишь чтоб была крыша над головой , а что ты начинишь в этот дом, даже не представляешь в итоге, какие буду потребности через 4-10 лет когда ты подойдешь к этапу завершения и к самому дорогостоящему, начинка дома. Да какие то наметки по любому есть, но через 5 лет самостоятельной стройки и отделки , многие жизненные вкусы, принципы , и мировозрение в общем меняется, поэтому и всплывают нюансы. Если финансы позволяют , возвести и начинить дом за  год или 2, тут можно и проекта придерживаться, а если это несколько лет, то многое может меняться, в том числе и в технологическом плане,. Как пример. лет 10 назад преимущественно использовались проводные сети, то есть человек  начинал строить предполагая такие то точки подключения прокладку кабеля, сейчас фай вай повсеместно и ситуация уже меняется. С позиции прораба, то да хорошо пришел все по проекту сделал , бабло срубил и пошел на следующий объект. А тут годы самостоятельного труда и некоторые идеи приходят в процессе.

Когда годы строят так - 1 год фундамент, 2 стены, 3 крыша, 4 внутрянка пошла. А в промежутках есть зимы. Опять же без обид, перед стройкой надо думать что чего и как, основное в жизни остается постоянным. А в зимы можно подумать второй раз, третий, и своевременно внести изменения что забыто или что нового захотелось.  И гораздо легче опираться на какой то проект, чем забыть что там было, и каждый год что то выдумывать новое.

[Стас]

Ну в каком процессе? Проводку надо раскидать до штукатурки.

А то что??!
А если нет штукатурки?

К примеру - надо было повесить газовую колонку. Я сначала зашпаклевал всю стену, потом уже повесил колонку, проштробил стену под трубы. Замазал штробы. И так проще чем потом вокруг выводов труб скакать со шпателем.

Изменено: Стас, 6.09.2016 - 15:26

[pol1234]

если проводку класть под штукатурку, то можно вообще не штробить. И шпателем водить по подрозетникам вполне удобно.

[Михаил_rnd]

Подтверждаю! Не видел ни одного проекта, который не претерпел изменений. НИ ОДНОГО.

поддерживаю

Наличие хотя бы чернового проекта упрощает всем жизнь и это факт.

ой ли, знаю массу строителей которые в проект лезут когда уже накосячат.
Все у Стаса нормально, не хуже чем у других.

Изменено: Михаил_rnd, 6.09.2016 - 16:29