793 ответов в теме

[Zenzel]

Скажи-ка, а как местное, коренное население восприняло появление армян на их, добытой кровью земле?

[sergbsvn]

...т.е. ты хошь сказать, что взамен казненных поселили армян?  сдаеца мне, что безлюдных плодородных мест, к тому же богатых рыбой в те времена у нас не было.

Откуда тут людные места были? Все воевали. Многочисленные войны России на протяжении всех её границ и внутренние бунты, восстания, по масштабам схожие с гражданской войной. Кроме Пугачёва, Салават Юлаев и Запорожские казаки. Если только у Емели было войско от 25 до 40 тысяч, а потери с обеих сторон (а сколько ушло за Урал, да на каторгу) , легко представить пустующие земли на юге. 

Карочи, не светит ничего Карлу. Катя с лёгкостью вон свергает с пьедесталов самого Ильича!!!

 

куда там удержаться Марксу...

 

http://news.rambler.ru/20731416/

В стране больше делать нечего, как памятники двигать.

[Zenzel]

погодь- погодь, земля между Ростовом и Таганрогом никогда не пустовала, а для житья была более пригодна, чем тот - же верхний Дон.. 

[Николай]

Скажи-ка, а как местное, коренное население восприняло появление армян на их, добытой кровью земле?

Земля та, где сейчас Нахичевань, была пустынной. Тут без обид.
Но вновь понаехавшим выделялись пастбища, покосы и затоны по ловле рыбы в реке Дон. О чём был прямой указ.
Хз как оно мешало местным, но наверняка они не радовались

[Zenzel]

уж слишком ты буквально воспринимаешь.. пустынно щаз между Ростовом и Аксаем, но это же не повод селить туда всяких турков..

[sergbsvn]

погодь- погодь, земля между Ростовом и Таганрогом никогда не пустовала, а для житья была более пригодна, чем тот - же верхний Дон.. 

Да ты о чём? Куда же булавинцы перехали, игнат-казаки, некрасовцы. Кто бежал в Турцию и Болгарию с зароком " при царях в Россию не возвращаться"?  Разинцев от Степана сколько перевешали и хаты горели хуторами? Сколько войн за Азов? Рубились тут всегда, вплоть до Сталина. А заселяли беглые с севера и т.д. и т.п.

[Toljan]

Ну чё? Много "нарубили", казачки?   Или это новое образование - "интернет-казачество"? 

[Zenzel]

если читать между строк, то ты хошь сказать что армянам отдали обжитую землю?

[Toljan]

если читать...

Если кому-то что-то писать, то надо хотя бы цитировать... А то ж ХЗ с кем разговариваешь... Может сам с собою! 

[yasya]

нет, Шолохова объединил Октябрьский проспект и Новочеркасский... мне не нравиццца, хочу вернуть....

[sergbsvn]

Ну чё? Много "нарубили", казачки?   Или это новое образование - "интернет-казачество"? 

Урюпинские не в теме?

[Шоколадка]

если читать между строк, то ты хошь сказать что армянам отдали обжитую землю?

А ремесленники с крестьянами в трех предместьях крепости - это не обжитая земля? Какая разница как это называлось, форштадт,  крепость или станица? Это был населенный пункт с оседлым населением.

Их потому здесь и расселили, чтобы крепость их защищала.

[sergbsvn]

Карочи, не светит ничего Карлу. Катя с лёгкостью вон свергает с пьедесталов самого Ильича!!!

Да куда уж им удержаться?! Говорю же, это символично ...

Наш-то, подполковник КГБ, жил, служил и работал в Пруссии. Там же и Екатерина родилась, великая. Так что, Вова родился, Маркс заплакал. )))

[Zenzel]

оскорбления, педалирование срача...

Изменено: Dimitry, 7.12.2013 - 23:10

[sergbsvn]

Думаеца, что не стоит воспринимать всерьез когда армяне говорят сами о себе. Слова призваны скрыть суть которую они добиваюца. 

Что они добиваются?

http://erevanlive.wo...торая-и-армяне/

[Лой]

Да куда уж им удержаться?! Говорю же, это символично ...

Наш-то, подполковник КГБ, жил, служил и работал в Пруссии. Там же и Екатерина родилась, великая. Так что, Вова родился, Маркс заплакал. )))

 

И Раммштайн спели об этом ))

[sergbsvn]

И Раммштайн спели об этом ))

... подивись направо, подивись налево ?  

dirty dance  с Екатериной-II

18+

Spoiler

 

Украина ЕС  ))

Изменено: sergbsvn, 7.12.2013 - 23:39

[sergbsvn]

[anton1985]

молодцы армяне, что сказать. основателю города должне быть памятник, и причем на виду. говорят ранее в этом районе, по моему возле молодежного театра стоял памятник Сарьяну, тепеь он стоит с смотрит на трущобы и железную дорогу с 45 линии, и в ужасном состоянии. думаю с екатериной армяне решили не экспериметировать и устанавливать наместе карла

[Skudetto]

по поводу переименования к.Маркса вопрос обсуждаемый и спорный

но вот недавно проехал по Буденновскому, и выяснилось, что гостиницу "Ростов" уже переименовали, новое название какое-то гейское, точно не запомнил

а вот картинка в сети в тему нашлась

[Zenzel]

Что они добиваются?

http://erevanlive.wo...торая-и-армяне/

Сам хоть веришь в это? 

после слов 

Россия стала СССР создатели которого (большевики ,плод совокупления немцев и евреев) ненавидели русских цель которых было уничтожить Россию и по полной осуществили месть за многовековые погромы и притеснения в империи ,а в нашем регионе они стали ослаблять самых верных союзников русских армян до 1921 года ,2/3 Тифлиса были армяне,Карс, Нахиджеван, Карабах отдали нашим врагам и оттуда армян тоже стали вытеснять туда где исторически жило не более 10-15%, а что бы там удержать большинство армян 

понимаешь, что зря уделил минуту времени этому автору.

[sergbsvn]

Сам хоть веришь в это? 

после слов 

понимаешь, что зря уделил минуту времени этому автору.

Дело-то не во мне. Они - верят.

А тут ещё из параллельной темы, про хохлов, цитаты сталинские от 1913 г.("Марксизм и национальный вопрос") ...

 

"... поднявшаяся сверху волна воинствующего национализма, целый ряд репрессий со стороны “власть имущих”, мстящих окраинам за их “свободолюбие”, – вызвали ответную волну национализма снизу, переходящего порой в грубый шовинизм. Усиление сионизма среди евреев, растущий шовинизм в Польше, панисламизм среди татар, усиление национализма среди армян, грузин, украинцев, общий уклон обывателя в сторону антисемитизма, – все это факты общеизвестные.

 

... если, например, в Грузии нет сколько-нибудь серьезного антирусского национализма, то это, прежде всего, потому, что там нет русских помещиков или русской крупной буржуазии, которые могли бы дать пищу для такого национализма в массах. В Грузии есть антиармянский национализм, но это потому, что там есть еще армянская крупная буржуазия, которая, побивая мелкую, еще не окрепшую грузинскую буржуазию, толкает последнюю к антиармянскому национализму.

В зависимости от этих факторов национальное движение принимает или массовый характер, все более и более разрастаясь (Ирландия, Галиция), или оно превращается в цепь мелких стычек, вырождаясь в скандалы и “борьбу” за вывески.

 

...Возьмем, например, армянскую церковь. В ведении ее дел принимают участие армяне разных мест и государств. Здесь территория не играет никакой роли. 

Короче: так как культура – не территория, а территория – не культура, то необходима культурно-национальная автономия. Это все, что может сказать Н. в пользу последней. Мы не будем здесь еще раз касаться национально-культурной автономии вообще: выше мы уже говорили об ее отрицательном характере. Нам хотелось бы только отметить, что, непригодная вообще, культурно-национальная автономия является еще бессмысленной и вздорной с точки зрения кавказских условий.

 

...Нет, это не решение национального вопроса.

Национальный вопрос на Кавказе может быть разрешен лишь в духе вовлечения запоздалых наций и народностей в общее русло высшей культуры. Только такое решение может быть прогрессивным и приемлемым ..." (с)

 

ЗЫ: 1913 год. Некоторые определения, типа "запоздалой нации" теперь малозначительны. Но основная идея актуальна до сих пор - "вовлечение наций и народностей в общее русло высшей культуры". Тем самым создавая  ещё более высшую культуру.

 Вот такой вот сталинский Марксизм и национальный вопрос. А при Екатерине нац. вопрос решался подавлением, "баблом" и экономическим нагибанием при помощи христианства. Выбираем памятники.   

Изменено: sergbsvn, 11.12.2013 - 15:10

[саша1825]

У нас тут много народов и диаспор. Это не повод историю зачёркивать.

Причем тут диаспоры? Нахичевань строили армяне и памятник там стоял именно Екатерине, зачем там нужен Маркс? Какое отношение имел Маркс к Нахичевани ? Я вообще против изменения первородных названий и имен, а если уж у народа оказалась короткая историческая память, то никогда не поздно осознать это и восстановить историческую справедливость, Энгельса же переименовали обратно в б. Садовую и ничего, все довольны , многие уже и забыли что она называлась по другому.

[Zenzel]

 sergbsvn, интересно ваше мнение о причине появления армян над Дону, оно есть?

[sergbsvn]

 sergbsvn, интересно ваше мнение о причине появления армян над Дону, оно есть?

Армян на Дону поселила Екатерина. Имхо, большинство прибыло не по своей воле. Суворов привёл, отлавливающий накануне Пугачёвских казачков.

 

Основная причина расселения армян по миру - принятие Великой Арменией христианства. Так же, как и на Древней Киевской Руси - распад на княжества - следствие религиозных междоусобиц. 

 

 

*Глядя на карту... подобное сейчас происходит в Сирии ( христианизация имхо)

Изменено: sergbsvn, 11.12.2013 - 15:45