709 ответов в теме

[Яков]

Кому интересно, можно почитать здесь http://azbyka.ru/dic...vesti-all.shtml

[Лой]

Лермонтов тоже бредятиной страдал по мнению Rap-61 ?

 

 

Я так, без углубления в религиозный диспут, спрошу: а что мешало Лермонтову страдать бредятиной? ))) Молодым свойственно ею страдать )))

[Kumbazavr]

Молодым свойственно ею страдать )))

 

А уж старым-то...

[Лой]

А уж старым-то...

 

Да, и старым тоже, спасибо за поправку ))) Лучше всего быть зрелым

[sergbsvn]

да не переживайте за них, каждый ответит за себя.

Что, опять двойная мораль? Религия - она такая ... 

Вы же переживаете за них ...

конечно проще верить в это, чтоб не боятся что за свои поступки ответить придется перед Богом.

Страшно, да?

Да, и старым тоже, спасибо за поправку ))) Лучше всего быть зрелым

Эт, когда "Гавриилиада" уже не возбуждает?

[stakl]

Потрудитесь объяснить где тут двойная мораль

Что, опять двойная мораль? Религия - она такая ... 

Вы же переживаете за них ...

[Яков]

Щас бсвн ответит бессмысленной копипастой

[sergbsvn]

Потрудитесь объяснить где тут двойная мораль

Так кто тут говорит, что христиане против ЛГБТ и педофилии? 

А тут христиане  не переживают за это - "каждый ответит сам за себя".

Ну и по догмату -  Христя уже ответил за все грехи человеческие.

Конечно, двойная мораль - "мы" против, но можно. "Курить нельзя, а Никодимов грех - можно".  

А пока эти явления наблюдают дети - "мы" просто в сторонке постоим. Так? Кхех!

[stakl]

Так кто тут говорит, что христиане против ЛГБТ и педофилии? 

А тут христиане  не переживают за это - "каждый ответит сам за себя".

Ну и по догмату -  Христя уже ответил за все грехи человеческие.

Конечно, двойная мораль - "мы" против, но можно. "Курить нельзя, а Никодимов грех - можно".  

А пока эти явления наблюдают дети - "мы" просто в сторонке постоим. Так? Кхех!

ниче не понял. Каша какая то.

кто говорит что можно? Грешить или нет это выбор каждый делает сам. Христос за грехи не ответил, он принес в жертву себя, и теперь мы можем получить прощение если поверим.

Христиане против всякого греха, не только лгбт и педофилии. Что значит против? Это вредит человеку, за это он понесет перед Богом наказание.

[sergbsvn]

ниче не понял. Каша какая то.

кто говорит что можно? Грешить или нет это выбор каждый делает сам. Христос за грехи не ответил, он принес в жертву себя, и теперь мы можем получить прощение если поверим.

Христиане против всякого греха, не только лгбт и педофилии. Что значит против? Это вредит человеку, за это он понесет перед Богом наказание.

Действительно, каша!

Христос, перед Богом ответил за грехи человеческие, принеся себя в жертву. Священники-педофилы - верят, значит смогут получить прощение.

Подумаешь, наказание перед Богом ... если уже согрешил, то продолжит. А вы молитесь рядом с ними, руки целуете. Фу-у!

[stakl]

Действительно, каша!

Христос, перед Богом ответил за грехи человеческие, принеся себя в жертву. Священники-педофилы - верят, значит смогут получить прощение.

Подумаешь, наказание перед Богом ... если уже согрешил, то продолжит. А вы молитесь рядом с ними, руки целуете. Фу-у!

никто не получит прощение живя во грехе

[Лой]

за это он понесет перед Богом наказание.

 

Да нет никакого наказания . Есть жизнь вечная, или нет её. И всё.

[stakl]

Да нет никакого наказания . Есть жизнь вечная, или нет её. И всё.

не обольщайтесь. есть

[Яков]

и теперь мы можем получить прощение если поверим.

Уточню. Спасение верой, когда вот просто уверовал и тем самым спасен - это протестантское представление. Православие видит спасение человека в теозисе, то есть обОжении, в соединении человека с Богом посредством благодати.
Ну и чтобы такое соединение стало возможным, надо своей жизнью приобрести подобие Богу.

Да нет никакого наказания . Есть жизнь вечная, или нет её. И всё.

Наказания в человеческом понимании, когда суровый папка тебя ремешком по заднице, вот его и в самом деле нет. Но не наказание ли ты сам себе устраиваешь, если бесконечно отдаляешься от Бога и сам себя выпихиваешь из жизни вечной?

Изменено: Яков, 13.12.2013 - 14:02

[stakl]

я просто думаю, такие тонкости бесполезно им расписывать

Уточню. Спасение верой, когда вот просто уверовал и тем самым спасен - это протестантское представление. Православие видит спасение человека в теозисе, то есть обОжении, в соединении человека с Богом посредством благодати.
Ну и чтобы такое соединение стало возможным, надо своей жизнью приобрести подобие Богу.
 

[Яков]

я просто думаю, такие тонкости бесполезно им расписывать

Думаю, надо говорить как есть. Говорить о том, во что веришь. А там уж как Бог даст: поймут - хорошо. Не поймут - значит я недостаточно хорошо сам знаю или плохо объясняю.

[sergbsvn]

... в соединении человека с Богом посредством благодати.
Ну и чтобы такое соединение стало возможным, надо своей жизнью приобрести подобие Богу.

" ... и ВЫ будете как боги" (с) 

 

[Rap-61]

Это просто декларация и не более того. Ты высказываешь не научную точку зрения, а веру. Только веру со знаком минус. Ты веришь в то, что с физической смертью все заканчивается, только и всего. Но в отличие от христианской веры подобная отрицательная вера мрачна, пессимистична и самое главное, не имеет никаких подтверждений в опыте человечества.

При этом обрати внимание, я даже и не касаюсь перехода на личности, который ты только что осуществил. А ведь, как мы знаем, переход на личности - это последнее прибежище, используемое тем, у кого кончились аргументы.

Абсолютно то-же самое могу сказать и я. Все твои проповеди - просто декларация. Не более.

Абсолютно точно то, что после смерти тело человека (и не только) подвергается процессам гниения, или, при соблюдении определенных условий, мумифицируется. Через определенный промежуток времени от тела остается только "кальциевый каркас" костей. Это то, что вы называете мощами. Кстати, а как церковь относится к эксгумации, разграблению могил и растягиванию останков усопших в качестве сувениров или объектов поклонения? Более от человека не остается ничего. Не существует научного подтверждения или опровержения факта существования души. Однако же ты называешь очевидное и не требующее уточнений верой, да еще и со знаком минус. Выдаешь желаемое за действительное, убеждаешь в существовании души, загробного мира и вечной жизни, выдавая это едва ли не за научные открытия.

[Яков]

Кстати, а как церковь относится к эксгумации, разграблению могил и растягиванию останков усопших в качестве сувениров или объектов поклонения?

Отрицательно относится, как и к любому другому безобразию. Кто ж положительно может относиться к разграблению и растягиванию?
Или ты хочешь на чего-то эдакое намекнуть, но не особо умеешь?

Не существует научного подтверждения или опровержения факта существования души.

Ты слишком многого ждешь от науки. Ей не по силам выйти за пределы материального мира, поэтому в вопросах духовных, в вопросах, выходящих за пределы этого самого материального мира, апеллировать к научной аргументации столь же бессмысленно, сколь и глупо. Все равно что пытаться астролябией измерить скорость роста корней африканского баобаба.

Однако же ты называешь очевидное и не требующее уточнений верой

Боюсь, ты столь же слабо себе представляешь научный подход, сколь и религиозный. "Очевидное и не требующее уточнений" - это не из научного лексикона. Наука в своих рамках и пределах имеет дело как раз с установлением неочевидных фактов, требующих уточнения.
Поэтому, когда ты берешься утверждать, что дескать отсутствие души - это вещь очевидная и не требующая уточнений, ты именно что рассуждаешь категориями веры, а не науки. Но веры плоской, примитивной и со знаком минус, потому что ничего нет в ней, кроме лобового бессмысленного отрицания.

Выдаешь желаемое за действительное, убеждаешь в существовании души, загробного мира и вечной жизни, выдавая это едва ли не за научные открытия.

Да ни в жисть. Научным открытием это не может быть. Почему - указал выше. Наука не для исследования духовных вопросов предназначена, у нее нет для этого никаких инструментов и ей это не по силам.

Изменено: Яков, 13.12.2013 - 15:24

[float]

Объясните - в чем смысл? Сотни трупов - солдат чеченской войны привозили в Ростов на опознание. Они "складировались"не только в вагонах-морозилках, но и просто в некоторых помещениях... с трупов и их фрагментов текла жидкость... и.т.д. .
В чем здесь божий промысел?

[Rap-61]

Отрицательно относится, как и к любому другому безобразию. Кто ж положительно может относиться к разграблению и растягиванию?
Или ты хочешь на чего-то эдакое намекнуть, но не особо умеешь?

А как же, например, Матрона Московская,святая ЗАО РПЦ? 8 марта 1998 года эксгумирована; останки доставлены в московский Данилов монастырь, затем перенесены в храм на территории Покровского монастыря и помещены в специальную гробницу (раку). Налажена работа по транспортировке частиц мощей Матроны Московской по городам России: только в 2012 году их доставляли для поклонения в Вологду, Красноярск, Липецк, Новокузнецк, Пермь и т. д. Или это не считается?

[Яков]

А как же, например, Матрона Московская,святая ЗАО РПЦ? 8 марта 1998 года эксгумирована; останки доставлены в московский Данилов монастырь, затем перенесены в храм на территории Покровского монастыря и помещены в специальную гробницу (раку). Налажена работа по транспортировке частиц мощей Матроны Московской по городам России: только в 2012 году их доставляли для поклонения в Вологду, Красноярск, Липецк, Новокузнецк, Пермь и т. д. Или это не считается?

Ну я именно это и имел в виду, когда говорил, что ты хочешь чего-то там намекнуть, но не особо умеешь Все твои ходы читаются как в открытой книге

Мощи - это не трупы, в онтологическим смысле это совершенно другое. Если ты, конечно, без википедии знаешь что такое онтология.
Понимаешь, порой вещь не равна сама себе. Это для тебя мощи всего лишь труп, а в реальности это мощи святых, осененные благодатью Божией.
Впрочем, уже зная твою традицию все непонятное тупо в лоб отрицать и кричать "брееееед", я особо не рассчитываю на понимание.
 

Объясните - в чем смысл? Сотни трупов - солдат чеченской войны привозили в Ростов на опознание. Они "складировались"не только в вагонах-морозилках, но и просто в некоторых помещениях... с трупов и их фрагментов текла жидкость... и.т.д. .
В чем здесь божий промысел?

Ну доподлинно ты это узнаешь, когда перед Ним предстанешь.
Но, собственно, разве это первый случай в истории, когда гибнут солдаты, а потом лежат без погребения? Каждый раз в этом есть какой-то смысл, какое-то назидание живущим. Какое именно назидание - думайте. Для каждого свое.

Изменено: Яков, 13.12.2013 - 16:18

[Rap-61]

Хоть ссы в глаза...

[Яков]

И снова мощнейшие аргументы Да уж, с такими защитниками атеизму никаких противников не надо, сам сгниет

[Лой]

Проблема в том, что здесь никто не ищет ответы на вопросы )))) Сюда приходят для того, чтобы поделиться своим, единственно верным, мнением )))) и православную братию это касается в первую очередь ))) У них никогда не бывает сомнений в сказанном - они просвещают нас . Они уже знают всё...