6873 ответов в теме

[sergbsvn]

Я фантастику люблю.

Антиутопическую, или  "мы рождены, чтоб сказку сделать былью" ?

[sergbsvn]

А ты попробуй, найди хоть один пример когда уголовника судила тройка на основании революционного чутья?

Всех уголовников судили судом, при наличии адвоката и прокурора и прокуратура должна была доказать вину уголовника фактами и уликами.

 

Что же ты в месте со сталиноидом так завертелись, я в чем то соврал, покажите хоть одно слово не правды?

Так вот же, выделенное - неправда. И врёшь постоянно, когда петросянишь.

 

А, так вот что для вас непостижимо - уголовные преступления, зачастую, рассматривались и определялись, как политические и/или контрреволюционные. Например, поджог колхозного амбара или убийство председателя колхоза (или активиста продразвёрстки)

 

 И экономические преступления рассматривались как политические, наносящие вред государству и его политическому устройству. Контрреволюционные, как саботаж революционных изменений.

[gever.]

Не надо смешивать взятки и уголовщину, уголовникам, убийцам и насильникам,, карманникам и гопстопникам  был гарантирован адвокат и презумпция не виновности, а всем остальных пролетарское сознание. 

[sergbsvn]

Не надо смешивать взятки и уголовщину, уголовникам, убийцам и насильникам,, карманникам и гопстопникам  был гарантирован адвокат и презумпция не виновности, а всем остальных пролетарское сознание. 

Тебе предвзято врать не надоело?

 

«Директива ЦК ВКП(б) № 863
3 июля 1937 г.
ШИФРОМ
СЕКРЕТАРЯМ ОБКОМОВ, КРАЙКОМОВ и ЦК НАЦКОМПАРИЙ
Замечено, что большая часть бывших кулаков и уголовников, высланных одно время из разных областей в северные и сибирские районы, а потом по истечении срока высылки, вернувшихся в свои области, — являются главными зачинщиками всякого рода антисоветских и диверсионных преступлений, как в колхозах и совхозах, так и на транспорте и в некоторых отраслях промышленности.
ЦК ВКП(б) предлагает всем секретарям областных и краевых организаций и всем областным, краевым и республиканским представителям НКВД взять на учет всех возвратившихся на родину кулаков и уголовников с тем, чтобы наиболее враждебные из них были немедленно арестованы и были расстреляны в порядке административного проведения их дел через тройки, а остальные менее активные, но все же враждебные элементы были бы переписаны и высланы в районы по указанию НКВД.
ЦК ВКП(б) предлагает в пятидневный срок представить в ЦК состав троек, а также количество подлежащих расстрелу, равно как и количество подлежащих высылке. Нр. 7/с, 863/ш.
СЕКРЕТАРЬ ЦК СТАЛИН»

 

Что же ты в месте со сталиноидом так завертелись, я в чем то соврал, покажите хоть одно слово не правды?

Ты не просто врёшь, а ещё и с апломбом (минусишь).

Изменено: sergbsvn, 22.09.2017 - 12:37

[gever.]

Ты пытаешься доказать, что уголовников судили так же как и политических тройками в подвалах руководствуясь революционным самосознаньем?

Или их судили согластно:

Уголовно-процессуальный кодекс Р.С.Ф.С.Р. 15.2.1923 г. 

http://музейреформ.рф/node/13986

С последующими изменениями, которые в основном касались упрощения процедур по политическим статьям.

[sergbsvn]

Ты пытаешься доказать, что уголовников судили так же как и политических тройками в подвалах руководствуясь революционным самосознаньем?

Или их судили согластно:

Уголовно-процессуальный кодекс Р.С.Ф.С.Р. 15.2.1923 г. 

http://музейреформ.рф/node/13986

С последующими изменениями, которые в основном касались упрощения процедур по политическим статьям.

Причём здесь "ленинское" время? Сталин там при каких делах?

 

Я не пытаюсь доказать, а это есть факт, документально подтверждённый. 

Сталин (ЦК) предложил (шифровка выше).. ему ответили с мест ...

Таким образом, без суда были расстреляны 4200 уголовников. Ты же врёшь, что такого не было.

[451° F]

Причём здесь "ленинское" время? Сталин там при каких делах?

 

Я не пытаюсь доказать, а это есть факт, документально подтверждённый. 

Сталин (ЦК) предложил (шифровка выше).. ему ответили с мест ...

Таким образом, без суда были расстреляны 4200 уголовников. Ты же врёшь, что такого не было.

Неисповедимы пути  слова твои, Серж!!!

Еще совсем недавно точно такая же картинка вызвала у тебя массу сомнений: то подпись слишком длинная, то на телеграмме проступает другой текст, то у выложившего картинку друг педик.... а сегодня "это есть факт, документально подтверждённый".

 

А кто такой товарищ Эйхе? Не кровожадный ли людоед-латыш, славившийся своей необразованностью и излишним рвением в расстрелах и раскулачивании? Ну да,он и 10 000 уголовников способен был расстрелять без суда и следствия, будь его воля.

 

Да и понятие "уголовник" в сообщении Гевера имеет расшифровку: лицо, в отношении которого возбуждено дело по статье такой-то Уголовного Кодекса. Так что твои уголовники из "шифровки" и те, о ком говорит Гевер - это две большие разицы.

Таким образом, без суда были расстреляны 4200 уголовников. Ты же врёшь, что такого не было.

 Это были перегибы на местах. 

Товарища Эйхе за это потом, в сороковом году Сталин расстрелял. Товарищ Эйхе "доверенность потерял".

[sergbsvn]

Неисповедимы пути  слова твои, Серж!!!

Еще совсем недавно точно такая же картинка вызвала у тебя массу сомнений: то подпись слишком длинная, то на телеграмме проступает другой текст, то у выложившего картинку друг педик.... а сегодня "это есть факт, документально подтверждённый".

И опять перевираешь. Тут и бланк другой, и число подписей (коллективная ответственность), и подпись Сталина короткая и синим карандашом. Думается, что и источник  - не "газ в пол".

[REZZO]

Длина и цвет карандаша Сталина несомненно играют решающее значение?

[sergbsvn]

А кто такой товарищ Эйхе? Не кровожадный ли людоед-латыш, славившийся своей необразованностью и излишним рвением в расстрелах и раскулачивании? Ну да,он и 10 000 уголовников способен был расстрелять без суда и следствия, будь его воля.

Именно так. За свои деяния, был расстрелян при Сталине. Реабилитирован при Хрущёве. 

Какие тут могут быть вопросы?

Длина и цвет карандаша Сталина несомненно играют решающее значение?

А-а, ты опять вырвал из контекста всех аргументов?))

Несомненно, ты опроверг всё, мною изложенное 

[REZZO]

Именно так. За свои деяния, был расстрелян при Сталине. Реабилитирован при Хрущёве. 

Какие тут могут быть вопросы?

Так Сталин же подписал нижайшую просьбу т. Эйхе?

Эйхе виноват в репрессиях, а Сталин ничего не знал и его расстрелял...

Чудны дела твои, Господи

[sergbsvn]

Да и понятие "уголовник" в сообщении Гевера имеет расшифровку: лицо, в отношении которого возбуждено дело по статье такой-то Уголовного Кодекса. Так что твои уголовники из "шифровки" и те, о ком говорит Гевер - это две большие разицы.

А уже много раз говорил - не натягивайте на глобус на то время, современные понятия. 

Повторю ещё раз - многие уголовные преступления считались контрреволюционными и политическими. Это есть факт, с которым глупо спорить.

Так Сталин же подписал нижайшую просьбу т. Эйхе?

Эйхе виноват в репрессиях, а Сталин ничего не знал и его расстрелял...

Чудны дела твои, Господи

Не тупи! Сталин был одним из инициаторов "репрессий", которые были необходимы для скорейшего наведения порядка в стране  в военное и предвоенное время ( с 1935 года военные конфликты с Японией, на границе с Кореей).

"Мюнхенский сговор" + пакт Германии, Италии, Японии (1936 г.), война в Испании..

 

Вы же, тупо вырываете из контекста событий и обстоятельств. А это и есть фанатизм.

[FollowMe]

Ради наведения "порядка" в стране ИВС был готов перестрелять все население своей страны. Браво!

Да. Время было другое. Но именно Сталин со товарищи и создал Такое время.

[sergbsvn]

Ради наведения "порядка" в стране ИВС был готов перестрелять все население своей страны. Браво!

 

Это что ещё за брехня с апломбом? 

Вы в своём уме, подменяя понятия "преступники" и "население"?

[REZZO]

 

Не тупи! Сталин был одним из инициаторов "репрессий", которые были необходимы для скорейшего наведения порядка в стране  в военное и предвоенное время ( с 1935 года военные конфликты с Японией, на границе с Кореей).

"Мюнхенский сговор" + пакт Германии, Италии, Японии (1936 г.), война в Испании..

 

Вы же, тупо вырываете из контекста событий и обстоятельств. А это и есть фанатизм.

Да это ты со своей тупостью фанатичной уже всех достал!

[sergbsvn]

Да это ты со своей тупостью фанатичной уже всех достал!

Не ври нам. Не всех, а только тебя, фанатика антисталинизма, постоянно переходящего на личности, вместо аргументированного ведения дискуссии.

[FollowMe]

Да это ты со своей тупостью фанатичной уже всех достал!

ИВС в гробу ворочается. С такими "друзьями" и враги не нужны.

[sergbsvn]

На вопросы по теме не отвечает. Только словесный понос?

ИВС в гробу ворочается. С такими "друзьями" и враги не нужны.

Ну да, с такими "друзьями" как вы, он был знаком уже тогда ...

 

[FollowMe]

Я вот подумал. В чем проблема Сталина? Он убивал своих политических противников. Но ведь этим в истории грешили многие. С моей точки зрения, он отличался следующим:
1. Когда противников не было, он их "выдумывал".
2. Убивая невиновных, он искоренял саму мысль о сопротивлении режиму. Запугивал всех. В современной терминологии - это терроризм.

[gever.]

Ты выкладываешь документы за подписью сталина  с приказом расстрелять без суда и следствия 10 000 человек, при этом существование таких документов ты напрочь отрицал не так давно.

 

Упорно делаешь вид, что существование такой шифровки является грубейшим нарушением  законодательства страны, в частности:

Уголовно-процессуальный кодекс Р.С.Ф.С.Р. 15.2.1923 г. 

 

Получается, что сталин руководил страной не по закону а по понятиям его революционного сознания?

Я вот подумал. В чем проблема Сталина? Он убивал своих политических противников. Но ведь этим в истории грешили многие. С моей точки зрения, он отличался следующим:
1. Когда противников не было, он их "выдумывал".
2. Убивая невиновных, он искоренял саму мысль о сопротивлении режиму. Запугивал всех. В современной терминологии - это терроризм.

В истории есть более точно определение этому, называется диктатура.

Причём здесь "ленинское" время? Сталин там при каких делах?

 

Да при тех, что этот документ с изменениями и дополнениями действовал и в 37-38 годах.

Изменено: gever., 22.09.2017 - 15:58

[sergbsvn]

Ты выкладываешь документы за подписью сталина  с приказом расстрелять без суда и следствия 10 000 человек, при этом существование таких документов ты напрочь отрицал не так давно.

 

Упорно делаешь вид, что существование такой шифровки является грубейшим нарушением  законодательства страны, в частности:

Уголовно-процессуальный кодекс Р.С.Ф.С.Р. 15.2.1923 г. 

 

Получается, что сталин руководил страной не по закону а по понятиям его революционного сознания?

1) Напиши, какую статью уголовного кодекса РСФСР 1923 года нарушали сталинские (ЦК) предложения и его подпись под этим документом. ( Кстати, пишут, что и этот документ липовый, ибо напечатан на электронной машинке)

 

2) Какие изменения вносились в УК в 1926 году и далее?!

 

3) Читай Конституцию СССР 1936 года:

 "Высшей законодательной властью в стране объявлялся двухпалатный Верховный Совет СССР, а в перерывах между его сессиями — Президиум Верховного Совета СССР. Предусматривалось равенство палат Верховного Совета и его право создавать следственные и ревизионные комиссии по любому вопросу; закреплялась ответственность депутатов перед избирателями и право отзывать тех, кто не оправдывал оказанное им доверие.

... Согласно статье 3 «вся власть в СССР принадлежит трудящимся города и деревни в лице Советов депутатов трудящихся».

 

ЗЫ: Согласно выше приведённому документу, Сталин (Президиум ЦК) лишь утвердил решение местных органов управления. "Народ там правит" (с) Познер (отец). 

А народ требовал: "Открутите ему голову"(с) "Мастер и Маргарита"

И это схоже с вашими наездами на "навальнят" и "белоленточников". "Мочить в сортирах"(с)

[REZZO]

Да не знало оно, что его люди залили кровью российское просторы. Тебе такое же доказывает это ухе 100500 страниц. И плевать этому "........", что факты доказывают обратное. Он подтасует, переврёт, картинок от таких же идиотов из интернета притащит.
P.S. Фредди и не останавливай меня - этот профессиональный лжец и дешёвый провокатор меня вывел из себя.

[sergbsvn]

Да не знало оно, что его люди залили кровью российское просторы. 

Не ври! Все знали - залили кровью преступников. О том и статистика - их было менее 2% от общего числа населения. 

Я вот подумал. В чем проблема Сталина? Он убивал своих политических противников. Но ведь этим в истории грешили многие. С моей точки зрения, он отличался следующим:
1. Когда противников не было, он их "выдумывал".
2. Убивая невиновных, он искоренял саму мысль о сопротивлении режиму. Запугивал всех. В современной терминологии - это терроризм.

Это всё  предвзятые домыслы, не подтверждённые фактами. 

Это же брехня ваша - "Убивая невиновных". Или будут от вас факты и доказательства. Если нет, то тогда и навальный глаголет истину относительно медведо-путов.

[sergbsvn]

Ппц, какое чудесное бла-бла! )))

Я вот подумал. В чем проблема Сталина? Он убивал своих политических противников. Но ведь этим в истории грешили многие. С моей точки зрения, он отличался следующим:
1. Когда противников не было, он их "выдумывал".

Не выдумывал, а подозревал ... после убийства Кирова и ряда своих соратников, после шести покушений на его жизнь.

 

Таким же бла-бла можно наградить любого гос. деятеля. Например, Путина, по отношению к Серебренникову.

 

Ещё раз, без фактов, у вас это ложь, трындёж и провокация, выгодная забугорью ...

Глава общественного совета при министерстве культуры Павел Пожигайло попросил копию фильма британского комика Армандо Ианнуччи «Смерть Сталина» до его выхода в прокат.

По словам Пожигайло, фильм нельзя выпускать, если он «так же провокативен, как „Матильда“». «Общественность должна просто инициировать экспертизу профессионалов, которые скажут, есть ли в нем попытка разжечь национальную рознь, оскорбление каких-то чувств, решат, есть там опасность или нет», — сказал он.

Как добавил Пожигайло, «это спланированная провокация»

 

 

Продолжайте...

[gever.]

То есть получается, что в стране где есть действующая конституция, уголовно-процессуальный кодекс, прокуратура и судебное производство и высшим законодательным органом является:

 

1) Напиши, какую статью уголовного кодекса РСФСР 1923 года нарушали сталинские (ЦК) предложения и его подпись под этим документом. ( Кстати, пишут, что и этот документ липовый, ибо напечатан на электронной машинке)

 

2) Какие изменения вносились в УК в 1926 году и далее?!

 

3) Читай Конституцию СССР 1936 года:

 "Высшей законодательной властью в стране объявлялся двухпалатный Верховный Совет СССР, а в перерывах между его сессиями — Президиум Верховного Совета СССР. Предусматривалось равенство палат Верховного Совета и его право создавать следственные и ревизионные комиссии по любому вопросу; закреплялась ответственность депутатов перед избирателями и право отзывать тех, кто не оправдывал оказанное им доверие.

... Согласно статье 3 «вся власть в СССР принадлежит трудящимся города и деревни в лице Советов депутатов трудящихся».

 

 

Какой то

 

Причём здесь "ленинское" время? Сталин там при каких делах?

 

Я не пытаюсь доказать, а это есть факт, документально подтверждённый. 

Сталин (ЦК) предложил (шифровка выше).. ему ответили с мест ...

 

И какой то секретарь КРАЙКОМА Эйхе просит сталина разрешить ему нарушить конституцию и уголовно-процессуальный кодекс страны в обход высшего законодательного органа, что бы расстрелять 10 000 человек  и тот милостиво ему это разрешает??????????????              

При этом решение, что их нужно расстрелять секретарь принял самостоятельно еще до создание тройки.    

Изменено: gever., 22.09.2017 - 17:27