725 ответов в теме

[freeman]

Здесь вопрос не морально-этический, а самый что ни на есть экономический. Если ничего в стране не производится, то растёт безработица, уменьшаются доходы населения, понижается уровень жизни. Как это было в Прибалтике. Их, правда, после приказного закрытия всех производств, которые могли бы хоть в некоторой степени составить конкуренцию европейским производителям (хотя бы за счёт своих привлекательных цен), подсадили на на кредитную иглу, чтобы уж не соскочили. И получили в итоге управляемое общество потребление, на 100 процентов зависимое от внешних производителей. а какое значение имеет эта зависимость, думаю, не стоит объяснять.

ну так то что вы описываете есть и сейчас,в долгосрочной перспективе я думаю потребитель выиграет,в краткосрочной для некоторых полутепличных предприятий это смерть,но это тоже не так плохо потому что экономика нуждаеться в обновлении крови

Здесь вопрос не морально-этический, а самый что ни на есть экономический. Если ничего в стране не производится, то растёт безработица, уменьшаются доходы населения, понижается уровень жизни. Как это было в Прибалтике. Их, правда, после приказного закрытия всех производств, которые могли бы хоть в некоторой степени составить конкуренцию европейским производителям (хотя бы за счёт своих привлекательных цен), подсадили на на кредитную иглу, чтобы уж не соскочили. И получили в итоге управляемое общество потребление, на 100 процентов зависимое от внешних производителей. а какое значение имеет эта зависимость, думаю, не стоит объяснять.




В всём мире государство поддерживает сельхозпроизводителей тем или иным способом. Это и прямое дотирование, и льготы, и т.д. Сейчас же от нас требуют несколько убийственных для с/х вещей. Уменьшать пошлины на ввоз с/х продукции. Уменьшать помощь нашим сельхозпроизводителям. Что это, если не агрессивное завоевание рынка?..

думаю не во всех странах мира правительство воююет со своим народом

Изменено: freeman, 4.06.2012 - 13:04

[witacao]

Так если ничего конкурентноспособного производить не умеем, а только пошлинами закрывались от мира, то что делать-то? Снова опускать железный занавес, чтобы выбора не было и брали то, что есть?
Впрочем, меня проблемы общероссийского масштаба не интересуют, закроется какой-нить завод или фабрика - фиолетово. Я мыслю в пределах своей семьи и не более того, остальное пусть как-нибудь без меня крутится :-) Свой выбор, как потребитель я давно сделал, поэтому российское производство мало волнует.....

Про то, что разорятся коммерчески не выгодные хозяйства и производства - это было ещё в 90-х : развалились, не выдержав конкуренции и что? Да ничего.... погоревали и забыли.

Изменено: witacao, 4.06.2012 - 13:13

[sergmessenger]

с/х загнулось? странно... я только что получил новый заказ на сайт для мастерской производителя зерносушилок

[Toshkin]

Откровенно говоря, меня тоже, как обывателя, этот вопрос не интересует, поскольку и так стараюсь не покупать ничего отечественного, когда бываю в Питере и окрестностях, то бензин и тот финский заливаю :-) Слёз гордости за "великий и могучий" не испытываю с детства, хотя и было оно у меня наисоветскимшим, то бишь, соц.идеологию вбивали с детсада.... Соотвественно, для меня ВТО - благо, плюс, возможно, цены станут ниже(хотя не факт, у нас никогда ничего не дешевеет) ....

А чтоже вы лично такого наиважнейшего для запада производите что вам всё вплюс ? А если воруете так открою секрет - кормовая база сократится. Почему-то люди вобще не думают от куда берутся богатства, и не понимают что деньги это только способ распределения произведённого богатства. Простая мысль что если мы ничего не будем производить то и нам ничего не поменяют произведённое там, в маленьких головках не умещается.

[лисапед]

думаю не во всех странах мира правительство воююет со своим народом

Это верно...

Так если ничего конкурентноспособного производить не умеем, а только пошлинами закрывались от мира, то что делать-то? Снова опускать железный занавес, чтобы выбора не было и брали то, что есть?
Впрочем, меня проблемы общероссийского масштаба не интересуют, закроется какой-нить завод или фабрика - фиолетово. Я мыслю в пределах своей семьи и не более того, остальное пусть как-нибудь без меня крутится :-) Свой выбор, как потребитель я давно сделал, поэтому российское производство мало волнует.....

Вот вы заботитесь, в первую очередь, о семье. И это правильно. Если не секрет, в какой области работаете? Есть ли зависимость ваших товаров или услуг от платежеспособности населения России? Или они ориентированы на зарубежного потребителя? Иначе говоря, если платежеспособность россиян значительно снизится - не отразится ли это неприятное обстоятельство и на вашем благополучии?

с/х загнулось? странно... я только что получил новый заказ на сайт для мастерской производителя зерносушилок

Это агония ))))

[Toshkin]

Впрочем, меня проблемы общероссийского масштаба не интересуют, закроется какой-нить завод или фабрика - фиолетово. Я мыслю в пределах своей семьи и не более того, остальное пусть как-нибудь без меня крутится :-) Свой выбор, как потребитель я давно сделал, поэтому российское производство мало волнует.....

Вот они маленькие мысли - моя хата с краю

[лисапед]

Уважаемые модераторы! Прикрутите, пожалуйста, опрос!
Интересно просто, каков расклад - Вступление в ВТО - благо? Да или нет?

[sergmessenger]

У меня такое чувство, что громче всех кричат о гибели отеч. c/x те кто громче всех возмущались наложенным Путиным вето на экспорт зерна, в 2010 году

[Шоколадка]

в долгосрочной перспективе я думаю потребитель выиграет,в краткосрочной для некоторых полутепличных предприятий это смерть,но это тоже не так плохо потому что экономика нуждаеться в обновлении крови

Всё наоборот))) Вы просто не в курсе, как работают западные компании. Сначала они входят в рынок и жёстко демпингуют. Народ радуется, цены падают. Но после банкротства конкурентов, они резко поднимают цены.
Так что, когда перрон тронется, плакать будет поздно.

[witacao]

Да, моя хата с краю и мне это нравится. До лампочки работники "сельмаша", как впрочем и я им :-) Как выше подчеркнул - есть семья и точка, остальное побоку. На случай длительной, затяжной катастрофы, жирка накопил, если будет совсем худо - есть куда уехать(в славяноязычную страну), там погорюю о берёзках и дальше буду обывателем, только, наверное, там даже дешевле и проще будет, чем здесь.
P.S. К государственному пирогу не пристроен, потому не ворую, откатами не балуюсь, спекуляцией не занимаюсь.

[FollowMe]

Всё наоборот))) Вы просто не в курсе, как работают западные компании. Сначала они входят в рынок и жёстко демпингуют. Народ радуется, цены падают. Но после банкротства конкурентов, они резко поднимают цены.
Так что, когда перрон тронется, плакать будет поздно.

Юль. Народ, переживший 92 год, ничем не запугаешь.

[Toshkin]

Уважаемые модераторы! Прикрутите, пожалуйста, опрос!
Интересно просто, каков расклад - Вступление в ВТО - благо? Да или нет?

Не уверен что он нужен - я вот лично не понимаю благо или вред. С одной стороны песни о главном типа открытый рынок бла бла бла - типа сам всё отрегулирует. С другой стороны мы в роли боксёра юниора в лёгком весе против олимпийского чемпиона тяжеловеса. Не в жисть не поверю что крупный конкурент не раздавит мелкого соперника походя. Так что пляски вокруг ВТО туманны и не понятны.

[лисапед]

У меня такое чувство, что громче всех кричат о гибели отеч. c/x те кто громче всех возмущались наложенным Путиным вето на экспорт зерна, в 2010 году

Интересно, а в чём логика такой реакции?.. Честно, не понимаю...

Всё наоборот))) Вы просто не в курсе, как работают западные компании. Сначала они входят в рынок и жёстко демпингуют. Народ радуется, цены падают. Но после банкротства конкурентов, они резко поднимают цены.
Так что, когда перрон тронется, плакать будет поздно.

И это не вчера придумано. Странно, что многие не хотят понимать экономические причины такой стратегии. Говорят: запад хочет, чтобы в России был цивилизованный рынок. Радетели ))))

[Шоколадка]

Юль. Народ, переживший 92 год, ничем не запугаешь.

А зря. В 92-м еще работало производство созданное в советское время, а теперь его нет. Такое мы еще не проходили.

[лисапед]

Не уверен что он нужен - я вот лично не понимаю благо или вред. С одной стороны песни о главном типа открытый рынок бла бла бла - типа сам всё отрегулирует. С другой стороны мы в роли боксёра юниора в лёгком весе против олимпийского чемпиона тяжеловеса. Не в жисть не поверю что крупный конкурент не раздавит мелкого соперника походя. Так что пляски вокруг ВТО туманны и не понятны.

Что ж тут туманного? Всё сказано выше: крупный конкурент раздавит мелкого соперника походя.

Насчёт открытого рынка и саморегулирования: это настоящее нахлобучивание. В России есть нюансы, и они являются определяющими в любых европейских конструкциях, привнесённых к нам.
Не будет честной конкуренции - у нас всё это делается совсем не так. И не будет делаться.

[Toshkin]

Да, моя хата с краю и мне это нравится. До лампочки работники "сельмаша", как впрочем и я им :-) Как выше подчеркнул - есть семья и точка, остальное побоку. На случай длительной, затяжной катастрофы, жирка накопил, если будет совсем худо - есть куда уехать(в славяноязычную страну), там погорюю о берёзках и дальше буду обывателем, только, наверное, там даже дешевле и проще будет, чем здесь.
P.S. К государственному пирогу не пристроен, потому не ворую, откатами не балуюсь, спекуляцией не занимаюсь.

Что-то мне подсказывает что больше шансов у тех, кто понимает что происходит, а не спрятал голову в свою хату и наел жирок на задницу, что толку с этого жира если не понимаеш кто когда с тебя его сдирать попробует.

[Шоколадка]

И это не вчера придумано. Странно, что многие не хотят понимать экономические причины такой стратегии. Говорят: запад хочет, чтобы в России был цивилизованный рынок. Радетели ))))

Им забили головы рассказами про "невидимую руку рынка", а думать они не хотят или не умеют уже. (

[Toshkin]

Не будет честной конкуренции - у нас всё это делается совсем не так. И не будет делаться.

"Честный" рынок заставил одних идиотов свою АЭС закрыть и брать кредиты на покупку электроэнергии за бугром.

[лисапед]

Им забили головы рассказами про "невидимую руку рынка", а думать они не хотят или не умеют уже. (

Так уже прошло некоторое время "развития капиталистических отношений", можно было бы и выводы кой-какие сделать )) разочаровывающие.

[witacao]

Что-то мне подсказывает что больше шансов у тех, кто понимает что происходит, а не спрятал голову в свою хату и наел жирок на задницу, что толку с этого жира если не понимаеш кто когда с тебя его сдирать попробует.

Ну, вот вы и подсчитывайте свои шансы, а я их считать не буду, я буду продолжать жить :-) Нашли чем пугать - ВТО :-)))) Ещё бы и НАТО попугали :-)

P.S. Наверное, только нашему народу присуще это свойство - "мыслить глобально, в масштабах страны", от того и веками живём хреново и "Стон над Волгою несётся", в отличии от других народов, которые думают и решают свои личные, локальные задачи, не замахиваясь на "широту суждений и мысли".....

Изменено: witacao, 4.06.2012 - 13:54

[лисапед]

"Честный" рынок заставил одних идиотов свою АЭС закрыть и брать кредиты на покупку электроэнергии за бугром.

Есть на земле люди, ради денег готовые на всё. И это только малая толика - разорить потенциального конкурента. Они, если надо, идут и на массовые убийства, чтобы получить экономическую выгоду. Как сейчас в Сирии. И за этим ужасом (убийство женщин, детей, стариков) - лишь деньги.

Ну, вот вы и подсчитывайте свои шансы, а я их считать не буду, я буду продолжать жить :-) Нашли чем пугать - ВТО :-)))) Ещё бы и НАТО попугали :-)

Если я живу в деревне и держу парикмахерскую, мне не всё равно, как там с финансами у селян. Вот я хотел это сказать. Не может быть самоустранённости и автономности, если живёшь в обществе. По любому заденет, если что-то не так.

[diamant]

оно и так в глубокой ж.
я офигел когда узнал сколько овощей и фруктов импортируеться,и оказываеться привезти,растоможить овощи из израиля дешевле чем вырастить тут!

Так сравни плодородие - Гугл гуглит, что урожай с каждого гектара земли в Израиле - в 30 раз больше среднемирового.

[diamant]

Откровенно говоря, меня тоже, как обывателя, этот вопрос не интересует, поскольку и так стараюсь не покупать ничего отечественного, когда бываю в Питере и окрестностях, то бензин и тот финский заливаю :-) Слёз гордости за "великий и могучий" не испытываю с детства, хотя и было оно у меня наисоветскимшим, то бишь, соц.идеологию вбивали с детсада.... Соотвественно, для меня ВТО - благо, плюс, возможно, цены станут ниже(хотя не факт, у нас никогда ничего не дешевеет) ....

А я вот, кроме бытовой техники, автомобилей ну может кое что из шмоток ничего для себя не вижу в забугорных товарах... Да и то, определенной цены нету, если выбирать, то купить можно дешевле до ВТО, а после дороже.

[deedee]

Так сравни плодородие - Гугл гуглит, что урожай с каждого гектара земли в Израиле - в 30 раз больше среднемирового.

Чего-то одного - да! А так в лучшем случае в 2-3 раза.

[diamant]

Чего-то одного - да! А так в лучшем случае в 2-3 раза.

Овощей или фруктов? ))