3396 ответов в теме

[Ауди_тор]

ОДНАКО расколость человека на эмоциональную неустойчивость, и уязвимые места можно не выходя с АФ

та и я про тож. Зачем понты в виде машинки?

[Laura]

кроме шуток, вычислить не очень тяжелое вранье можно, выявить вранье в резюме можно просто элементарно. Это первичный фильтр. Так сказать под занавес, провести лингвистический анализ речи не трудно, нужно хорошо слушать, а чтение невербалики - элементарная внимательность - нужно хорошо смотреть. 

та и я про тож. Зачем понты в виде машинки?

Я думаю для того, чтобы выявить реальные угрозы, например не внедряется ли сотрудник с целью технологического шпионажа....

[botan]

Я думаю для того, чтобы выявить реальные угрозы, например не внедряется ли сотрудник с целью технологического шпионажа....

полиграф довольно легко наобмануть... есть куча препаратов, которые это позволяют, а есть люди которые банально обучены его проходить, так шо это фсе фигня 

ах да, секасная проверяющая может например помочь провалить тест, ибо полиграф не показывает из-за чего палочка скачет

[Laura]

полиграф довольно легко наобмануть... есть куча препаратов, которые это позволяют, а есть люди которые банально обучены его проходить, так шо это фсе фигня 

ах да, секасная проверяющая может например помочь провалить тест, ибо полиграф не показывает из-за чего палочка скачет

Botan, давай рассуждать логически, сколько человек из проходящих полиграф "натаскаются" на его обман? В ситуации без полиграфа или с полиграфом...работодатель не будет  рассуждать: "Это все фигня" и просто посадит человека на детектор. А ты видел по ТВ хоть одну цитирую автора "секасную проверяющую". Как правило, проверяющие - суровые или не очень дяди в костюмах

[botan]

Botan, давай рассуждать логически, сколько человек из проходящих полиграф "натаскаются" на его обман? В ситуации без полиграфа или с полиграфом...работодатель не будет  рассуждать: "Это все фигня" и просто посадит человека на детектор. А ты видел по ТВ хоть одну цитирую автора "секасную проверяющую". Как правило, проверяющие - суровые или не очень дяди в костюмах

вопрос в том, что реальную угрозу он не предотвратит, а вот убрать кучу достойных кандидатов вполне...

проверяющая это банальный пример...

Жена мозг отлюбила с утра - провал теста... Не выспался - провал... Любые жизненные проблемы - провал... И так можно до усеру продолжать

[Laura]

вопрос в том, что реальную угрозу он не предотвратит, а вот убрать кучу достойных кандидатов вполне...

проверяющая это банальный пример...

Жена мозг отлюбила с утра - провал теста... Не выспался - провал... Любые жизненные проблемы - провал... И так можно до усеру продолжать

все, про "отсев нужных" обязательно завтра! Спать, волшебных БОТАНических снов!

[Dimaxisjam]

В Ростове возможно. Город понтов. На понтах стоял и стоять будет. Хотя самые крутые люди, с которыми я общалась...очень...очень скромные....

Согласен +100500, хотя примеров очень и очень много когда очень крутые и цены себе сложить не могут, статус давит на корону, но корона не уменьшается и царапает потолки

 

Очень хочу пройти собеседование на полиграфе. Не доводилось. Много прочла как надо "обманывать" сей прибор. Хочется, так сказать, попытаться применить в действии. 

В общем и кучу тестов всяких в свое время прошла. И разные методы вопросов эйчаров...

И еще по этому считаю всю эту психологическую хню при приеме на работу - возней и потерей времени.

Что б "расколоть" мало-мальски подготовленного человека нужен профи...

Для обмана полиграфа нужно быть неплохим психологом самого себя, хотя с первого раза один фиг не получится , ибо новизна обстановки и внутренний страх чего-то нового и страшного дадут о себе знать. Особо впечатлительные очень долго тестируются, чтобы понять как они реагируют на одни и те же вопросы.

 

Ауди_тор. Смотря на что колоть. На ворует-не ворует, традиционность ориентации, скелеты в шкафу - согласна...тут полиграф нужен с хорошим специалистом по считке результатов. ОДНАКО расколость человека на эмоциональную неустойчивость, и уязвимые места можно не выходя с АФ

Изучал вопрос почти неделю перед первым полиграфом, в итоге вывод один, и его поддерживают многие: результат полиграфа очень сильно сависит от профессионализма тестирующего. Ибо в какой-то крупной компании проводили эксперимент, когда якобы кто-то что-то украл(типа принтера), и нужно было узнать кто, но тестирующим подкинули инфу, типа думаем вот на него. По итогам тестирования или 5 или 7 сотрудников , оказалось, что украл тот, про которого подкинули "дополнительную инфу". Имел место быть психологический настрой тестирующего.  Так что я считаю полиграф игрушкой в неумелых руках + сотрудник имеет законное право от прохождения полиграфа отказаться (прохождение полиграфа разрешается только с письменного разрешения тестируемого) + компания , принимающая на работу, обязана отказавшегося от полиграфа сотрудника рассматривать на должность на общих основаниях, т.е. отказать в должности из-за отказа от полиграфа не могут. Но мы-то знаем что это не так))))

 

кроме шуток, вычислить не очень тяжелое вранье можно, выявить вранье в резюме можно просто элементарно. Это первичный фильтр. Так сказать под занавес, провести лингвистический анализ речи не трудно, нужно хорошо слушать, а чтение невербалики - элементарная внимательность - нужно хорошо смотреть. 

Я думаю для того, чтобы выявить реальные угрозы, например не внедряется ли сотрудник с целью технологического шпионажа....

Выявлять вранье в резюме даже я научился после почти полугодовых поисков сотрудника))) Невербалка рулит. После тестирования завел разговор с сотрудником ФСКБ и понял, что обычно больше всего боятся шпионажа даже больше, чем воровства или примерно одинаково того и другого в зависимости от деятельности компании.

 

Botan, давай рассуждать логически, сколько человек из проходящих полиграф "натаскаются" на его обман? В ситуации без полиграфа или с полиграфом...работодатель не будет  рассуждать: "Это все фигня" и просто посадит человека на детектор. А ты видел по ТВ хоть одну цитирую автора "секасную проверяющую". Как правило, проверяющие - суровые или не очень дяди в костюмах

Натаскаться сложно, по крайне мере натаскаться так, чтобы прям все прокатило гладко. Обычно такое практикуют в органах, и то не во всех)) но то, что под лекарствами, наркотиками, алкоголем можно "размыть" результаты - это 100%

[Ауди_тор]

 Как правило, проверяющие - суровые или не очень дяди в костюмах

Я вот сейчас не поняла. Ты одной фразой отказала женщинам в праве смазать тест из за сексуального возбуждения????

Я вот на костюмы очень ведусь))

Если там будет а-ля "люди в черном" так ваще буду с придыханием говорить)))))

[ZASranets]

Ауди_тор, спасибо за комментарий

 

"-проводить идиотские беседы с подчиненными сотрудниками на тему комфорности их прибывания в коллективе." 

 

По данному комментарию:

1. Видимо к HR-у нет доверия, если ее инициатива, направленная в конечном счете на удержание сотрудника, воспринимается как идиотская.

2. Я бы однозначно пользовалась моментом, чтобы "отжать" через HR-а себе какую-нибудь приятность. Имеющая два слышащих уха HR четко поймет чего сотруднику недостает для полного счастья. И я не говорю о гротескных просьбах - ультиматумах типа: "Попросите начальника поднять мне з/п в 100 р. или я ухожу". 

 

Что я разрешала "отжимать" со своей помощью? Основные блоки 1. Пересмотр уровня (а иногда системы) мотивации 2. Оплату обучения 3. незапланированный отпуск.

 

Тут психология проста. Сотрудник должен быть приучен к тому, что HR- это палка - выручалка. Не гадина - вершитель судеб, а реальный помощник в разрешении абсолютно всех проблем, входящих в зону ее ответственности. Это хорошо помогает против тихих бунтов, накопления депрессии у сотрудника, когда от долгого нахождения в точке кипения, работа идет крахом.

 

HR всегда кому-то что-то должен 1. Не напрягать 2. Уметь расслаблять. 

 

Продолжение следует. 

 

С уважением, Кроша_ру

Ересть!

1. Инициатива HR, поддержанная руководством, зачастую, не обсуждается.

2. У HR свои методики, среди которых есть всевозможные сплачивающие тимбилдинги, и прочая ересть выходного дня. Проблема заключается в том, что изначально против этого порядка 90% персонала, но по факту, при грамотной организации и правильной направленности, мероприятие воспринимается позитивно более 50% сотрудников. Процентов 20 останутся просто равнодушны. А в оставшиеся 30 процентов попадает "бухгалтерия" (вкавычках, ибо образ собирательный), то есть тётки за 35, у которых семья, дети и им надо варить борщи, а также замкнутые люди, расшевелить которых сложно.

3. Пользоваться моментом для отжатия няшек тоже нецелесообразно, т.к. вы воспринимаете это как каторгу, а HR - как божье благословение для вас.

4. "Бухгалтерию" можно замативировать только рублем!!! Их этому в институте учат.

[ZASranets]

кроша, если есть водитель, который меня возит по рабочим делам это по твоей логике следует отнести как благо мне что ли?))))

корпоративная машина, это когда она у тебя в 100% эксплуатации, т.е. ты ездишь на ней на сходки АФ, так еще и бенз оплачивают, а то и с водителем, который в субботу ночью твоих пьяных подружек развозить будет...а если ему повезет, то кому нибудь из них еще и хвоста приделает )))

[Алюша]

А в оставшиеся 30 процентов попадает "бухгалтерия" (вкавычках, ибо образ собирательный), то есть тётки за 35, у которых семья, дети и им надо варить борщи, а также замкнутые люди, расшевелить которых сложно.

бгг )) какое глубокое незнание жизни ))

[Лой]

Думать на работе нужно о работе. А не о корпоративах и всякой фигне )) И все эти тимбилдинг - корпоративный дух и прочая ахинея - детский сад. руководство ведётся на рекомендации креативной молодёжи, выбравшей себе такую стезю в жизни, работники внешне делают вид, что их проняло, и они рады всей этой вакханалии. На самом деле всем начхать на корпоративный дух. Никому он и даром не нужен ))) Каждый мечтает, чтобы его оставили в покое )))

[ZASranets]

бгг )) какое глубокое незнание жизни ))

а что я не так сказал?

[Mrs.Unk]

 после обкатки информации, полученной на обучении, скажем, 2-3 месяца после обучающего мероприятия, сотрудник пакует чемодан и выдвигается в сторону того, кто готов больше платить. 

когда организация оплачивает обучение, то работник обычно подписывает договор с этой компанией, в котором прописано, что он обязуется отработать в ней 3 года после получения корочки, в противном случае обязан вернуть все деньги потраченные на его обучение...я год уже отпахала   через 2 могу уйти)

Изменено: Mrs.Unk, 9.10.2013 - 07:57

[Лой]

Ересть!

1. Инициатива HR, поддержанная руководством, зачастую, не обсуждается.

2. У HR свои методики, среди которых есть всевозможные сплачивающие тимбилдинги, и прочая ересть выходного дня. Проблема заключается в том, что изначально против этого порядка 90% персонала, но по факту, при грамотной организации и правильной направленности, мероприятие воспринимается позитивно более 50% сотрудников. Процентов 20 останутся просто равнодушны. А в оставшиеся 30 процентов попадает "бухгалтерия" (вкавычках, ибо образ собирательный), то есть тётки за 35, у которых семья, дети и им надо варить борщи, а также замкнутые люди, расшевелить которых сложно.

3. Пользоваться моментом для отжатия няшек тоже нецелесообразно, т.к. вы воспринимаете это как каторгу, а HR - как божье благословение для вас.

4. "Бухгалтерию" можно замативировать только рублем!!! Их этому в институте учат.

 

Кстати, Засранец, тётки за 35 - довольно активны и живы )))) Скорее, молодёжь более равнодушна, нежели эти тётки. У них в жизни наступает момент, когда нужно ещё многое успеть, а время поджимает )))

[Алюша]

а что я не так сказал?

все не так. Чаще всего это тетки с неустроенной личной жизнью, которые непротив побухать и поплясать за чей-нибудь счет. И пусть это называется тим-билдингом, они не будут против.

 

когда организация оплачивает обучение, то работник обычно подписывает договор с этой компанией, в котором прописано, что он обязуется отработать в ней 3 года после получения корочки...я год уже отпахала   через 2 могу уйти)

отработать или возместить частично расходы на обучение.

[Ауди_тор]

когда организация оплачивает обучение, то работник обычно подписывает договор с этой компанией, в котором прописано, что он обязуется отработать в ней 3 года после получения корочки, в противном случае обязан вернуть все деньги потраченные на его обучение...я год уже отпахала   через 2 могу уйти)

не интересовалась глубоко этим вопросом. А сие законно?

[ZASranets]

Кстати, Запрелестнец, тётки за 35 - довольно активны и живы )))) Скорее, молодёжь более равнодушна, нежели эти тётки. У них в жизни наступает момент, когда нужно ещё многое успеть, а время поджимает )))

только при условии, что они еще не обзавелись семьей

все не так. Чаще всего это тетки с неустроенной личной жизнью, которые непротив побухать и поплясать за чей-нибудь счет. И пусть это называется тим-билдингом, они не будут против.

т.е. в твоих глазах, бухгалтер обязательно одинока?

не интересовалась глубоко этим вопросом. А сие законно?

законно

[Ауди_тор]

Ага. уже нашла. 249 ТК

[ZASranets]

но отсуживать компания будет только при очень дорогостоящих тренингах, думаю что 10-15 тыс. отсуживать у тебя не будут

[Лой]

не интересовалась глубоко этим вопросом. А сие законно?

 

Почему бы и нет? )) Если есть договор - всё резонно. Я такую систему отработки знаю в медицинской области. Но это государственная программа. За тебя государство оплатит обучение, оплатит арендуемое жильё, ещё и типа стипендии будет давать; после окончания ВУЗа, если поедешь врачом на ссело - ещё и миллион рублей дадут. Безвозмездно )) И жильё дадут. Но! 10 лет будь любезен отработать на селе. Если вдруг решишь сдёрнуть - государство предъявит за всё - и за деньги, и за обучение, и жильё отберёт ))) 

Кстати, скоро тем, кто поедет лечить селян, будут давать 2 000 000 рублей подъёмных )))

[Алюша]

т.е. в твоих глазах, бухгалтер обязательно одинока?

не обязательно. Я говорю о собирательном образе буха в большом коллективе.

[Mrs.Unk]

не интересовалась глубоко этим вопросом. А сие законно?

да, на основании утвержненного Положения об обучении в Компании

[Лой]

только при условии, что они еще не обзавелись семьей

 

Да и у замужних (не всех) бес в ребро в этом возрасте ))) С чем это связано - не знаю, но в 35-40 женщины начинают легче пускаться во все тяжкие, нежели в 20-25 )))) Не все, опять же )))

Изменено: Loybicanash, 9.10.2013 - 08:09

[Zenzel]

Ога, тока сел уже не осталось, заброшенные стоят, народ рвёца в города в надежде прокормица.

А их места планомерно осваивают горцы и цэгани. Думаеца, что перспектива жить с ними отпугивает не только докторов, но и других православных. Поэтому подъемные ставки растут.