6873 ответов в теме

[Vittorio]

 

они получали почти не обесцененный рубль. просто не получали какого то привычного нам современным людям "навара" в виде процентов. 

 

Это по шараповски государство поступило или по жегловски?

[gever.]

 

кто говорит о насыщении рынка или ликвидации дефицита? это ты берешь поздний ссср

продукты питания при Сталине не дорожали. а роскоши тогда не было. одна радиола на двор

 

Ты хотя бы немного вник в тему, прежде чем пересказывать небылицы в след за серережжжеенькой или внимательней читай тему и ты очень сильно удивишься что оказывается в 1946м цены подняли в 2,5-3 раза и назвали это сравниванием цен комерческих с ценами по талонам, а том вам на радость ежегодно их снижали на 15-20% и все равно в 1953-м после последнего снижения они остались выше уровня 46-го года.

[FreddieCrueger]

Вспомни о своем бреде когда менты тебе подкинут пакетик с белым порошком, да и не забудь, что ему его профессионально чутье будет говорить, что ты наркоторговец и должен сидеть в тюрьме, в прочем тебе это знакомо, твои кумиры большевики так всю жизнь поступали.

простите, у современных полицейских какие кумиры? и как они поступают, не подбрасывают лишку более допустимого чтобы по статье "сбыт" пустить? ???

Ты хотя бы немного вник в тему, прежде чем пересказывать небылицы в след за серережжжеенькой или внимательней читай тему и ты очень сильно удивишься что оказывается в 1946м цены подняли в 2,5-3 раза и назвали это сравниванием цен комерческих с ценами по талонам, а том вам на радость ежегодно их снижали на 15-20% и все равно в 1953-м после последнего снижения они остались выше уровня 46-го года.

так серж и писал что были цены "талонные" и коммерческие. по талонам - гарантировано. по коммерческим дорого. для отмены талонов и выровняли 

Это по шараповски государство поступило или по жегловски?

ИМХО по жегловски

В обязаловку было добиваться  что бы подписка доходила до 100% от месячного оклада, людей из партии исключали за отказ или маленькую сумму подписки.

ты бы вник в тему, что такое "подписка доходит до 100% месячного дохода," ?! а жрать что?

[sergbsvn]

сложный фильм. очень. как ни крути как ни тяжело - я на стороне Шарапова а не Жеглова. подтасовывать факты и быть уверенным в своей правоте - страшно. А еще не простил бы Жеглову смерть Левченко. 

Это ты сейчас на стороне Шарапова. А тогда, в военное и послевоенное время, насмотревшись того, что видел Жеглов, ты бы рассуждал иначе. Семьи вымирали с детьми, оставшись без хлебных карточек, украденных жульём. 

А каннибализм? 

И с Левченко ты неправ. Трижды судимый поднял руку на комиссара НКВД во время войны?!! Тот, при участии которого убивали детей и стариков, грабя магазины и склады?!!

И комиссар, и Жеглов - действовали исходя их должностной инструкции. Иначе, это не государство, а бардак. Они бы и сами могли попасть под суд из-за Левченко. Ты неправ...

 

[FreddieCrueger]

У моих дедушки и бабушки тоже была целая пачка этих никчемных бумажек. Кидалово на государственном уровне.

почему же никчемные?! они ими стали после перестройки. а в 1977 году при покупке автомобиля семья использовала и облигации. (какие точно не знаю, мал был)

Моих близких кинула твоя лядская коммунистическая власть, которая уничтожила великую державу и растоптала её граждан. От этого тебе Сталина-упыря кровавого вовеки не отмыть.

бедные антикомунисты. ты да фоллоу. (((

[sergbsvn]

ты бы вник в тему, что такое "подписка доходит до 100% месячного дохода," ?! а жрать что?

Так вот и антисталинисты не могут вникнуть, что подписка на 120% месячного заработка, означала вычет 10% каждый месяц с зарплаты, в течении года.

И это тогда, когда находясь в разрухе и в период восстановления хозяйства, государство было должно бешеных денег по Ленд-лизу. После Хиросимы-Нагасаки и угрозе атомной войны. 

В ответ на всё это, оппоненты устроили тут "ересь жидовствующих".

[FreddieCrueger]

Великую державу уничтожили меньшевики и Керенский, если ты о Российской империи, а Сталин создал великую империю, которую просрал горячо любимый демократами и западными паартнерами Горбачев. Ну а продолжил Ельцин. И только сейчас начинается новое создание империи.

Сталина никто не отмывает, он такой какой был. Но отрицать его роль в создании империи, в победе ВОВ глупо.

Кстати, сержбвсн гораздо умнее тебя, не позволяет себе переходить на личности в каждом сообщении. А народ не собирался в едином порыве, это верно, народ-то разный. Кто-то в войну воевал, кто-то бронь покупал, а кто то воровал и грабил - и это все народ.

Тебе недоступно понимание того, что существуют интересы государства, ради которых это и делаллось, наверное нельзя было по другому поднять народное хозяйство.

+100500!!! 

[gever.]

 

так серж и писал что были цены "талонные" и коммерческие. по талонам - гарантировано. по коммерческим дорого. для отмены талонов и выровняли 

 

так выравняли в какую сторону, практически прировняв цена по талонам к комерческим и это без индексации зарплат и ты хочешь сказать, что это не поднятие цен на 250-300%?

Или до этого  по талонам они были дармовые?

Изменено: gever., 25.09.2017 - 18:49

[FreddieCrueger]

Это ты сейчас на стороне Шарапова. А тогда, в военное и послевоенное время, насмотревшись того, что видел Жеглов, ты бы рассуждал иначе. Семьи вымирали с детьми, оставшись без хлебных карточек, украденных жульём. 

А каннибализм? 

И с Левченко ты неправ. Трижды судимый поднял руку на комиссара НКВД во время войны?!! Тот, при участии которого убивали детей и стариков, грабя магазины и склады?!!

И комиссар, и Жеглов - действовали исходя их должностной инструкции. Иначе, это не государство, а бардак. Они бы и сами могли попасть под суд из-за Левченко. Ты неправ...

Нет, это ты не прав. Человек, нарушавший легко - при подкидывании улик - мог легко - выстрелить мимо. Не так?

Да, по инструкции - кричал "стой", стрелял - но промахнулся. бывает. устал...

нет, эта сука должен был завалить, возвыситься за  счет "преступника", спасшего его друга.  А друга ли? ну завалили к примеру Шарапова при операции - выпили за упокой и еще больше давай народ сажать? - "насмотревшись того, что видел Жеглов, ты бы рассуждал иначе" - то есть ты хочешь сказать что Шарапов - командир разведчиков - видел мало?? Мерзкий человек Жеглов, я 100% согласен с Груздевым. Всё кидал под ноги своему эго. Видел, как его перекорёжило, когда боевой офицер Шарапов пришел с заслуженными наградами? Психологически застыдил его, потому что самому нечего противопоставить, утвердился мол какие орлы У МЕНЯ В ПОДЧИНЕНИИ.   

так выравняли в какую сторону, практически прировняв цена по талонам к комерческим и это без индексации зарплат и ты хочешь сказать, что это не поднятие цен на 250-300%?

Или до этого  по талонам они были дармовые?

и по талонам дармовые и подняли до уровня почти коммерческих 

поднял руку на комиссара НКВД во время войны?!!

1) ты знаешь что не зря поднял а за дело

2) комиссары НКВД были разные и суки тоже

3) народ не радовался НКВД, боялись, а те были часто рады возвыситься. мало кто удерживался от соблазна. 

1. Вся бойня идет из-за того, что Сталин, будучи руководителем государства, в ответе за успехи и провалы. Не может быть, чтобы все хорошее это ИВС, а всё плохое это троцкисты.
2. Как удачно в нашей стране придумали - за счет народа все проблемы решать, держа этот народ за бессловесное стадо и постреливая в затылки.
Не надо было стоять в очередях за облигациями - их вместо зарплаты вручали.

1. да, он несет ответственность и серж это признал. Не виноват во всем а несет ответственность как руководитель государства.

2. не только у нас, например в Южной корее, правительство попросило народ погасить внешний долг и все корейцы сдали свои драгоценности. Это не Ким  чен Ын,  не северная а Южная, заметь.

Ключевое слово-"наверное". Т.е. все-таки допускаете мысль, что можно поднять народ на трудовой подвиг и другим способом. Например с помощью материального стимула как сделал Рузвельт в великую депрессию, а не с помощью обмана и приклада в спину, как сделали социальные алхимики...

в нашем случае нельзя применять материальный стимул, он настраивал на наживу а не на коллективизм. Идеология иная.  

Повторяю, весь срач идёт из-за того, что непроизносимый упорно пытается подменить историю своим фанатизмом, доказывая наличие нимба и крылышек у Сталина.

у меня сложилось мнение что не Серж нимб приколачивает , а ты стараешься повесить все грехи мира на Виссарионыча. 

[sergbsvn]

1) ты знаешь что не зря поднял а за дело

2) комиссары НКВД были разные и суки тоже

3) народ не радовался НКВД, боялись, а те были часто рады возвыситься. мало кто удерживался от соблазна. 

1.)Не имеет значения - зря или не зря. Дисциплина в армии прежде всего! Иначе, проигрыш в войне. Ты сейчас заставляешь нквдиста нарушать должностную инструкцию? А вдруг Левченко был действительно щпионом или дезертиром? Без документов-то как? А если бы это вскрылось, то нквдиста бы расстреляли. Ты о чём здесь?

2.) Суки были везде и всегда. Но их было меньше, чем нормальных. И не надо вешать на большинство свойства ссучившихся.

3.) См. пункт 2. НКВДист просто обязан быть дотошным. А Левченко мог бы написать рапорт, а не кидаться на него с кулаками. Сам виноват.  

Нет, это ты не прав. Человек, нарушавший легко - при подкидывании улик - мог легко - выстрелить мимо. Не так?

Да, по инструкции - кричал "стой", стрелял - но промахнулся. бывает. устал...

нет, эта сука должен был завалить, возвыситься за  счет "преступника", спасшего его друга.  

Нет, не так! Что, по твоему, Жеглов должен был написать в рапорте? Что по просьбе Шарапова, он упустил преступника-рецидивиста? Ты о чем здесь? Его бы за это, как минимум, погон лишили бы.

 

ЗЫ: Всегда думал что все понимают это. Понимают, что Жеглов прав по тому времени, а Шарапов, просто "сосунок", не обтёршийся в криминальной среде. Хотя, для более позднего мирного времени, Шарапов тут прав.

Изменено: sergbsvn, 25.09.2017 - 19:22

[FreddieCrueger]

Уже которую страницу нам доказывают, что то ли тирании не было, то ли была, но из -за того, что по-другому нельзя. А, по-моему, можно. Надо было всего лишь в 20-е годы провести честные, многопартийные выборы, проиграть их и отойти от власти. Вместо этого, ИВС с остальными большевиками зубами вцепился во власть и вел гражданскую войну до своей смерти в 1953.

странный взгляд. Ты что, на самом деле так считаешь? предположи, что было бы при проведении многопартийных выборов и проигрыша (не однозначного). 

первое. социализм построить не удалось бы сразу, так как мелкобуржуазное и частнособственническое сознание крестьянина не позволило бы ему осуществить коллективное хозяйствование, произошел бы снова раздел на богатых и бедных. Богатые начали наживаться на эксплуатации бедных. Кулаки торжествовали бы. Второе. при малейшей попытке войны - страну бы просто разорвали бы центробежные силы. Кто-то посчитал бы лучше жить "Войском Донским", где то Зауральская республика, Сибирь отошла бы Японии с потом может Китаю, если бы Китай освободиться смог от квантунской армии. При отсутствии центральной власти - царя или генсека - демократы проиграли бы всякую войну. 

Нет, не так! Что, по твоему, Жеглов должен был написать в рапорте? Что по просьбе Шарапова, он упустил преступника-рецидивиста? Ты о чем здесь? Его бы за это, как минимум, погон лишили бы.

ты что, троллишь? или прикидываешься??? зачем писать в рапорте.???

вспомни любой подобный эпизод. ну хотя бы "Скала" с кейджем и коннери. 

"Несмотря на то, что Мэйсону обещана свобода в случае успеха, директор ФБР уничтожает приказ о помиловании. Зная об этом ещё до высадки на остров, после завершения успешной операции Стэнли сообщает по рации, что Мэйсон погиб. Тот скрывается, рассказывая в благодарность Гудспиду о местонахождении секретных документов, накопленных в своё время Эдгаром Гувером."

Это называется поступить порядочно. По чести. А не как велит инструкция. Иначе получается двуличие - Кирпичу он подбрасывает _нарушая_ инструкцию и закон, а тут понимаешь, принципиальный , ля...

Его бы за это, как минимум, погон лишили бы.

 

ЗЫ: Всегда думал что все понимают это. Понимают, что Жеглов прав по тому времени, а Шарапов, просто "сосунок", не обтёршийся в криминальной среде. Хотя, для более позднего мирного времени, Шарапов тут прав.

 

 

Знаешь, вот разница то в том, что человек, который живет по уставу и тот кто живет по совести и порядочности - их нельзя совмещать, точнее, нет, их можно совместить но нельзя в разные моменты поступать по закону или нет. Ты или соблюдаешь закон и не подбрасываешь улики , или живешь как должен. Если выбирать лишиться погон или убить того, кому Шарапов обязан жизнью, лучше лишиться погон и не пойти поперек своей совести. Но совести то у него как раз и нет! Нету у него совести, есть понятие "вор должен сидеть в тюрьме", если этот бог решил что перед ним вор - он его посадит, даже если тот - не виновен.

Смотря на них я знаю, чувствую, что Шарапов может застрелиться при потере чести, а Жеглов нет. Он утрется и начнет творить мерзости снова. Поднимется так как сильный, и будет снова творить зло, принимая его за добро.

Кумиров создают себе те, кто не научился мыслить критически и живут мечтами о прекрасном прошлом. Слава богу, что их двое или трое на весь Автофорум.

не упрощай. 

Но главное не в этом. Появилась сменяемость власти и конкуренция идей направления развития общества.
Ну точно бы возникла какая-нибудь Партия мелких хозяев. Россия тогда была в большинстве крестьянская. И коммунизм во всем мире им был абсолютно не нужен.

ну и правили бы капиталисты буржуи да помещики вот и всё

Опять-таки, что это за клин такой, сменяемость власти, для чего?

для того чтобы мировая буржуазия или скажем так, банкирский мир наших геополитических  противников - не дал бы вновь соединиться империи гиперборейцев. Они три века подтачивали нашу страну и ввергли её в хаос революции и гражданской, и при помощи Троцкого хотели смертоубийственого наступления на весь мир, чтобы окончательно уничтожить всё что осталось от Российской Империи, и лишь Ленин и потом Сталин оппонировали Троцкому и не дали концепции всемирной революции овладеть горячими головами, переработали теорию Маркса к возможности установления социализма в одной отдельно взятой стране. 

[sergbsvn]

. ты что, троллишь? или прикидываешься??? зачем писать в рапорте.???

вспомни любой подобный эпизод. ну хотя бы "Скала" с кейджем и коннери. 

"Несмотря на то, что Мэйсону обещана свобода в случае успеха, директор ФБР уничтожает приказ о помиловании. 

Это ты прикалываешься. Нашёл на кого равняться?!))

Ты призываешь врать в рапорте?  Не отражать достоверность происшествия?! А ведь с этого и начинаются все фальсификации. И какой бы сукой считал себя Жеглов после этого. Кроме того, это же явное вредительство и использование служебного положения. Следующий "Шарапов" ещё что-нибудь попросит, не указывать в рапорте или в протоколе. Ты о чем здесь? Война чётко промывала мозг насчёт этого!  

[gever.]

Это ты прикалываешься. Нашёл на кого равняться?!))

Ты призываешь врать в рапорте?  Не отражать достоверность происшествия?! А ведь с этого и начинаются все фальсификации. И какой бы сукой считал себя Жеглов после этого. Кроме того, это же явное вредительство и использование служебного положения. Следующий "Шарапов" ещё что-нибудь попросит, не указывать в рапорте или в протоколе. Ты о чем здесь? Война чётко промывала мозг насчёт этого!  

Странно, что тебя не возмущает, что Жиглов не указал в рапорте, что сам положил кошелек  кирпичу в карман.

[FollowMe]

Фредди. И страна не потеряла бы несколько миллионов человек. И не строила бы фантастическую химеру под названием коммунизм. Не пугала бы мировой революцией весь мир. И не была бы вынуждена втянуться в гонку вооружений с США, которая в итоге и подорвала хребет СССР.

[FreddieCrueger]

Облигация стоила...не помню: 10 или 20 руб.номиналом?

50 и 100, а были и 500 и 1000

[FollowMe]

50 и 100, а были и 500 и 1000

Дед мой содержал на иждивении жену и троих дочерей. Облигации выбавали как часть зарплаты, коммунисты отказаться не могли. Деньги вернули, когда дочери выросли, а бабушка состарилась. Даже в детстве я понимал, что это был грабеж.

Изменено: FollowMe, 25.09.2017 - 19:57

[FreddieCrueger]

Фредди. И страна не потеряла бы несколько миллионов человек. И не строила бы фантастическую химеру под названием коммунизм. Не пугала бы мировой революцией весь мир. И не была бы вынуждена втянуться в гонку вооружений с США, которая в итоге и подорвала хребет СССР.

конечно не потеряла бы. потому что её бы просто не было. и гонки бы не было вооружений - палками нас бы замахали. а дристуны просрали бы свободу и независимость за бочку варенья и ящик печенья. 

как и не было бы нации, украину 23 года готовили и выросло поколение в антироссийской истерии, а так бы готовили все обрасти. друг против друга урал, алтай, кубань, дон - житницы. Но комбайны бы покупали по разрешению буржуев, промышленные товары - ограниченно. нищета 11го дистрикта. Вот что ожидало бы РИ в случае захвата империалистами. Сойка пересмешница отдыхает.  

Деб мой содержал на иждивении жену и троих дочерей. Облигации выбавали вместо зарплаты, коммунисты отказаться не могли. Деньги вернули когда дочери выросли, а бабкшка состарилась. Даже в детстве я понимал, что это был грабеж.

ты из тех кто не выигрывал ни холодильник ни радиоприёмник по облигациям. ))) невезуха. 

[FollowMe]

Вот в чем моя с тобой принципиальная разница. Я ценю твою жизнь выше жизни страны, а ты - нет.

[Vittorio]

Фредди. И страна не потеряла бы несколько миллионов человек. И не строила бы фантастическую химеру под названием коммунизм. Не пугала бы мировой революцией весь мир. И не была бы вынуждена втянуться в гонку вооружений с США, которая в итоге и подорвала хребет СССР.

 

Насчет потерянных миллионов согласен. Да еще каких...А вот насчет не втягивания в гонку вооружений - спорно. Борьба за доминирование между государствами не зависит от социального строя. Америка также бы пыталась подчинить Россию, как делает это сейчас..

[FreddieCrueger]

Это ты прикалываешься. Нашёл на кого равняться?!))

Ты призываешь врать в рапорте?  Не отражать достоверность происшествия?! А ведь с этого и начинаются все фальсификации. И какой бы сукой считал себя Жеглов после этого. Кроме того, это же явное вредительство и использование служебного положения. Следующий "Шарапов" ещё что-нибудь попросит, не указывать в рапорте или в протоколе. Ты о чем здесь? Война чётко промывала мозг насчёт этого!  

вот именно, война! тот кто ходил под пули и не крысил хавку у товарищей, кто сидел под одной плащ палаткой - не грохнул бы боевого товарища. А тут - запросто. И не ври что Жеглов не писал ложь в рапортах, это много раз фигурировало, что можно изложить правду так чтобы потом никто ничего не понял. А его поступок с кражей у Шарапова папки? я когда смотрел - убить готов был его за такое. Это он вырабатывал не ответственность. Он вырабатывал недоверие к товарищам и коллегам. Паранойю. В бою такие в спину стреляли. 

[sergbsvn]

Странно, что тебя не возмущает, что Жиглов не указал в рапорте, что сам положил кошелек  кирпичу в карман.

А он и не писал рапорт по Кирпичу. Ты как обычно, смотришь в книгу, а видишь... 

И кто такой Кирпич, по сравнению с рецидивистом? 

[FreddieCrueger]

 Америка также бы пыталась подчинить Россию, как делает это сейчас..

не пыталась бы. а подчинила. она бы выйграла навсегда

[sergbsvn]

Вот в чем моя с тобой принципиальная разница. Я ценю твою жизнь выше жизни страны, а ты - нет.

И как ты расценил жизнь Немцова?

[FreddieCrueger]

Вот в чем моя с тобой принципиальная разница. Я ценю твою жизнь выше жизни страны, а ты - нет.

ты думаешь что лучше жить без страны? или жить гражданином карликового государства, полностью зависящего от сюзерена типа нато? не смешно

[sergbsvn]

Насчет потерянных миллионов согласен. Да еще каких...А вот насчет не втягивания в гонку вооружений - спорно. Борьба за доминирование между государствами не зависит от социального строя. Америка также бы пыталась подчинить Россию, как делает это сейчас..

Ничего спорного нет, когда владеешь общеизвестными фактами. Начни с Фултонской речи Черчилля. А так, ты прав - душили не совсем коммунизм, душили Россию.