5920 ответов в теме

[Flame]

Наивно так думать...

[Dr. King Schultz]

Проблема в том, что не мы им дали эту с200, а наши предки...

Хотите сказать, что там каждый за себя, сирийцы отдельно, наши отдельно?

[Dimitry]

Я хочу сказать, что жиды поступили исключительно по жидовски, подставив наш ИЛ... остальное всё лирика.. они хотят чтобы было на войне как на войне... 

[yuryx]

ТАСС сообщает:
«У сирийской ПВО, сбившей Ил-20, не было российской системы "свой-чужой", так как она не может передаваться другим странам, сообщили в Минобороны».
Наши летчики реально крутые и бесстрашные парни.

 

На то и договоренности о предупреждении о военных акциях, чтобы наши могли убраться с ТВД

Евреи пренебрегли этими договоренностями - у нас погибло 15 человек.

Вообще-то в эту игру можно играть и вдвоем, поэтому они и приехали к нам - уточнить новые правила

[KNYAZ]

Вообще-то в эту игру можно играть и вдвоем, поэтому они и приехали к нам - уточнить новые правила

Ибо зассали получить ответочку по "старым правилам" ?

 

Дали слово сбивать носители при гибели россиян - держите слово! Чтоб в следующий раз реально бздели перед атакой ... 

А в случае возмущений - с траурным выражением лица сказать - трагическое стечение обстоятельств

[Dr. King Schultz]

Я хочу сказать, что жиды поступили исключительно по жидовски, подставив наш ИЛ... остальное всё лирика.. они хотят чтобы было на войне как на войне... 

удобная позиция. Израиль виноват, что СССР поставлял вооружение Сирии, ок.

PS: Вы антисемит?

 

Вообще-то в эту игру можно играть и вдвоем, поэтому они и приехали к нам - уточнить новые правила

Приехали разъяснить свою позицию, расставить точки над i. Не стали включать дурака, теряться, присылать скорбные телеграммы на 3й день.

[Грамотный]

Израиль виноват в невыполнении договорённостей о заблаговременном предупреждении о атаке, позволяющем исключить подобные события. Не надо включать дурачка.

[blizzard]

удобная позиция. Израиль виноват, что СССР поставлял вооружение Сирии, ок.
PS: Вы антисемит?
 

Приехали разъяснить свою позицию, расставить точки над i. Не стали включать дурака, теряться, присылать скорбные телеграммы на 3й день.

Причем тут кто поставлял оружие. Есть правила извещение о бд,заход не прикрываясь самолетом.
Но они ж конечно невиновен.

[Flame]

Вот неугомонные! Вам сам президент сказал: никто не виноват - несчастный случай. Примите и молчите. Никаких ответов не будет! (Смайлик Веталя)

[Dr. King Schultz]

 

 

Израильские военные привели четыре аргумента в защиту своей позиции. В первую очередь они отметили, что сирийские ПВО вели «обширный и неточный огонь», что, по их мнению, и стало причиной гибели российского Ил-20. В момент когда сирийские ПВО выпустили ракеты, которые сбили Ил-20, самолеты ВВС Израиля уже находились в израильском воздушном пространстве, заявляют в IDF. Кроме того, во время ударов ВВС Израиля по целям в Латакии российский Ил-20 находился вне зоны проведения операции.

«Сирийские противовоздушные батареи вели огонь беспорядочно и, насколько мы понимаем, не озаботились подтверждением того, что в небе не было российских самолетов», — подчеркивается в сообщении Армии обороны Израиля.

Между Россией и Израилем действует система избежания конфликтных ситуаций. «Эта система работала этой ночью», — заявили в IDF.

Израильские военные также выразили готовность предоставить российским властям всю информацию по инциденту.

https://www.rbc.ru/p...8812b?from=main

Никто в российском руководстве в здравом уме не будет ссориться с Израилем, тем более из-за Сирии (Асада). Так же и с Турцией (Эрдоганом). Асад пешка, он никому не интересен. Если, скажем, США и НАТО озадачатся всерьез его отстранением/устранением, то РФ  этому препятствовать, уверен, не будет. Путин прямо сказал, что это цепь трагических совпадений, о причастности Израиля не говорил, указал лишь, что доклад МО с ним согласован.

Да, МО сделало заявление о косвенной вине ВВС Израиля, но это всё заявления для внутреннего употребления, для т.н. патриотической общественности.

[blizzard]

https://www.rbc.ru/p...8812b?from=main
Никто в российском руководстве в здравом уме не будет ссориться с Израилем, тем более из-за Сирии (Асада). Так же и с Турцией (Эрдоганом). Асад пешка, он никому не интересен. Если, скажем, США и НАТО озадачатся всерьез его отстранением/устранением, то РФ  этому препятствовать, уверен, не будет. Путин прямо сказал, что это цепь трагических совпадений, о причастности Израиля не говорил, указал лишь, что доклад МО с ним согласован.
Да, МО сделало заявление о косвенной вине ВВС Израиля, но это всё заявления для внутреннего употребления, для т.н. патриотической общественности.

Там того воздушного пространства, для сверхзвуковых самолетов.

Не озаботился чтобы не было Российских самолетов, а израильтяне озаботились?
А так фигня вопрос летают бомбят молодцы

[Malena]

Израиль виноват в невыполнении договорённостей о заблаговременном предупреждении о атаке, позволяющем исключить подобные события. Не надо включать дурачка.

ты все равно будешь спорить со мной с пеной у рта, вместо того, что бы прислушаться, но я напишу: 

в докладе, который лично передал командующий ВВС Израиля было, что предупреждение и прочее взаимодействия между нашими странами в данной ситуации шли согласно правилам и инструкциям, разработанным совместно между РФ и Израилем. Т.е. они сообщили в СРОКИ, УКАЗАННЫЕ В РЕГЛАМЕНТЕ!

все действовали по правилам, кроме сирийца, который видя, что произведен захват ложной цели (если рассматривать версию, что плохие евреи кем-то прикрывались), не взял на себя ручное управление комплексом и не предотвратил эту смертельную ошибку. 

вот мнение одного из экспертов

https://www.facebook...RO9Ip&__tn__=-R

 

А вот, что сейчас пишут СМИ:

 

Мы располагаем неопровержимыми доказательствами того, что российский самолёт был сбит сирийцами без малого через час после завершения израильской операции. Мы также упомянули публикации, в которых указывалось на 22:10 как на время завершения израильской операции, и на 23:00 — как на время сбития Ил-20.

Из открытых российских источников мы теперь узнаем, что эти данные верны. Вот ссылка на выступление Конашенкова, в котором он шельмует Израиль. Там он указывает на время атаки израильтян — приблизительно в 22:00. Операция длилась несколько минут, как мы знаем.

А вот сообщение Первого канала российского телевидения. Связь с российским самолётом прервалась в 23:00.

Таким образом, с момента завершения израильского налёта до гибели российского самолёта прошло пятьдесят минут. Это следует из слов самого Конашенкова и из информации Первого канала. Все соответствует израильской версии событий безоговорочно. Российский самолёт ни на каком этапе не приближался к израильским истребителям. Ил-20 садился в Хмеймим через пятьдесят минут после завершения израильской операции. Прошло пятьдесят минут — громадный отрезок времени.

Вопрос теперь к Министерству обороны и к МИДу: зачем вы это сделали? Вы представили израильских военных подлыми трусами, прятавшимися за вашими спинами и преднамеренно «подставившими» вас под огонь сирийских систем ПВО. Вы возложили на Израиль ответственность за гибель пятнадцати воинов РФ.

Подробности: https://regnum.ru/ne...ml?t=1537513090

 

 

у F-16 не было необходимости прикрываться российским самолетом. «Во-первых, без всякого прикрытия израильтяне за последние 18 месяцев нанесли по Сирии свыше 200 ударов. Во-вторых, технически F-16 не могли спрятаться за тихоходным Ил-20. Их скорость при угле атаки как минимум в три раза превосходила скорость российского самолета»,— сказал он. Эксперт подчеркнул, что, «если судить по официальным заявлениям российских и израильских военных, то есть очень много несостыковок — высоты, время, расстояние».

Он напомнил, что, согласно российской версии, Ил-20 пропал с радаров около 23:00, а, согласно израильской, две волны ударов по Латакии были нанесены в районе 22:00. «К моменту, когда сработали сирийские ПВО, F-16 уже вернулись в воздушное пространство Израиля.

вышли из оперативной зоны обстрела еще до того, как туда вошел российский самолет»,— отметил эксперт.

https://www.kommersant.ru/doc/3746298
 

Я хочу сказать, что жиды поступили исключительно по жидовски, подставив наш ИЛ... остальное всё лирика.. они хотят чтобы было на войне как на войне... 

ты антисемит?

Делегация АОИ во главе с командующим ВВС, генерал–майором Амикамом Норкиным провела к этому часу ряд встреч с командующим ВКС России, а также высшими лицами Генштаба России и ВКС России. 
На этих встречах, проведённых по договорённости премьер–министра Израиля Беньямина Нетаньяху и президента России Владимира Путина, израильские офицеры представили российским картину происшествия, в ходе которого российский самолёт был сбит сириской ПВО, а также информацию и основные выводы проверки, проведённой АОИ по данной теме. 

Такце были представлены попытки Ирана обосноваться в Сирии и передать стратегические вооружения Хизбалла. 
Встречи проходят в хорошей атмосфере и идёт профессиональный, открытый и прозрачный диалог на различные темы. Подчёркивается важность интересов обоих государств и продолжение реализации механизмов предотвращения трений.  

[blizzard]

Радио Свобода и bbc забыла
Главное верить у нас все плохое там хорошее.
А Иран враг

Изменено: blizzard, 21.09.2018 - 11:38

[Malena]

Радио Свобода и bbc забыла

зато ты не забыл упомянуть...

 

а вообще, друзья, есть такое понятие, как локус ответственности, внутренний и внешний, вот "жиды" (кстати, попахивает нацизмом это ваше "жиды") виноваты - это внешний локус, с него и начинается разруха в головах, и как следствие в сортирах, как писал классик. 

Главное верить у нас все плохое там хорошее.

если для тебе главное верить в это, верь! нас с собой в эту яму не зови.

я буду верить что мы выберемся из экономической ямы и у нас. наших детей все будет отлично. 

Кстати, а где извинения от Асада? что сделали с тем, кто сидел за ПВО и навел на наш самолет? 

[Dimitry]

 

ты антисемит?

 

 

 

Жиды, это не национальность, а состояние тонкого астрального тела... так что ковыряй дальше, пытаясь прикрутить нацизм... ))) подождём дальнейшего развития ситуации... пока им на недельку полёты аж до Кипра обломали

[кабан Пумба]

причем тут жиды? лидер сказал что это цепь случайных совпадений... 

[Malena]

Жиды, это не национальность, а состояние тонкого астрального тела... так что ковыряй дальше, пытаясь прикрутить нацизм... ))) 

странно от тебя такое читать... и печально ((( 

[Flame]

лидер сказал что это цепь случайных совпадений...

Тот случай, когда вроде и согласиться с лидером надо, а сердце крови хочет. И в оппы попасть страшно...

[yuryx]

таки вполне может быть что и сирийские ПВО невиноваты и не было никаких ракет С200

все "забыли" про французский фрегат

вот одна занимательная статья

 

 

 

Реакция российского президента Владимира Путина выглядела робкой и шла вразрез с заявлениями его министра обороны Сергея Шойгу и с более недавними заявлениями Министерства иностранных дел России.
Путин отказался однозначно обвинить Израиль в сбитии самолета электронной разведки Ил-20, когда погибли 15 российских военнослужащих, но дал ясно понять, что он считает Израиль ответственным за атаку в целом.
...
Мои мысли о том, каковы были цели этой атаки, представлены в моей последней статье на сайте Strategic Culture Foundation https://www.strategi...-end-syria.html.
Для меня было очевидно, что эта атака была разработана как провокация, чтобы начать Третью мировую войну в Сирии и обвинить русских в нападении на страну-члена НАТО без реальной причины, так как это сирийские силы ПВО несут ответственность за сбитие самолета.

Ложь, чтобы втянуть нас в войну, является проверенной временем американской политической традицией, говорим ли мы о Форт-Самтер, Перл-Харбор или о Тонкинском заливе. Все эти инциденты не были неизбежными для президентов, которые намеревались вступить в конфликт, одновременно разыгрывая карту жертвы, заставив другую сторону начать стрелять первыми.
...
Ловушка достаточно очевидна. Израиль и Франция координировали атаку по множественным целям в Сирии без участия США, но с полного ведома США об операции, чтобы спровоцировать Россию действовать сгоряча и атаковать незначительный французский фрегат, который помогал израильской воздушной атаке.
Любое осуждение https://www.rt.com/n...ing/ нечестного умысла израильской армии является пустым, так как если бы они не намеревались спровоцировать более широкий конфликт, то они бы дали России более одной минуты, чтобы убрать ее самолеты из этого района.
Это представляло бы собой нападение на государство-члена НАТО и потребовало бы ответа НАТО, тем самым добившись той самой эскалации, необходимой для продолжения войны в Сирии неопределенное время, и вызвало бы Третью мировую войну.
...
Что Россия отметила запуски французских ракет, но не сказала, по чему или по кому они ударили. И прежде чем русские что-то заявили об атаке, французы отрицали, что они как-то участвовали в атаке.
Вместо этого Россия согласилась с историей, которую США и остальные подготовили заранее, и которая не соответствует тем фактам, которые нам известны об этой ситуации, - что это сирийские силы ПВО сбили Ил-20 по ошибке.
И французские отрицания, и американские заявления о том, что виновником являются сирийские силы ПВО, были сделаны до каких-либо официальных слов со стороны русских.
...
Россия, и Путин, сделали одну вещь, которая заставляет все это выглядеть как подставу - она согласилась с версией израильского злодеяния с целью остановить более широкий конфликт из-за обвинения и/или нападения на члена НАТО - Францию.
...
Теперь Россия может использовать отговорку об израильском предательстве как обоснование для дооснащения сирийских средств ПВО. Под предлогом как раз того, что и вызвало трагическую гибель их солдат - устарелых систем противовоздушной обороны, которые не определили должным образом, кто свой, кто чужой.
...
Это худший кошмар Израиля. Ситуация, когда любое воздушное нападение на цели в Сирии будет являться самоубийственной задачей, подрывая миф о превосходстве израильских ВВС и меняя хрупкое соотношение сил в Сирии окончательно против него.
...
Предоставление С-300 Сирии не отомстит за гибель пятнадцати российских солдат. Путину придется отреагировать на это более конкретным образом, чтобы успокоить сторонников жесткой линии в его правительстве и в стране. Его терпение и кажущаяся пассивность доведены до предела с политической точки зрения. Это, не стоит забывать, дает побочное преимущество неоконсервативным и глобалистским "ястребам" в Вашингтоне, Европе и Тель-Авиве. Но реальной потерей здесь для Израиля будет создание Россией бесполетной зоны над западной Сирией. Любые менее серьезные ответные меры со стороны Путина будут использованы как предлог, и ситуация тогда пойдет по пути эскалации. Так что Путину придется разместить здесь С-300. И как только это произойдет, реальное решение вопроса Сирии начнется по-настоящему.

Главная проблема с этим французским фрегатом (и версиях которые базируются на сообщении МО РФ о пусках ракет с "Оверни") заключается в том, что неизвестно, какие именно ракеты запускались с него - крылатые ракеты по целям на побережье Сирии или же зенитные, якобы для отражения угрозы со стороны сирийских ракет запущенных для отражения израильского удара.Относительно имеющихся трактовок этой атаки, то очевидно, что она последовала в ответ на заключенную российско-турецкую сделку по Идлибу, которая частично обесценила военное развертывание НАТО на сирийском ТВД, но как не трудно заметить, не исключила риск химической провокации или даже ударов под совсем уже надуманными предлогами.

https://colonelcassa...om/4470454.html

[Flame]

О "бесполетной" зоне уже сколько лет твердят. Не будет этого. Смиритесь - деньги и дети наших властей у наших "партнёров". Никаких ответов не будет.

[Malena]

Источник издания Yedioth Ahronoth рассказал о содержании 40–страничного документа — расследования, который привезла с собой в Москву делегация ЦАХАЛ. Речь идет об обстоятельствах военной операции, в результате которой сирийские ПВО сбили российский ИЛ–20.

Имеющиеся в распоряжении ЦАХАЛ доказательства говорят о том, что 17 сентября Сирия использовала сразу несколько комплексов ПВО, которые вели безразборную стрельбу во все стороны на протяжении более получаса после (!) атаки израильских ВВС. ПВО запускали ракеты в буквальном смысле во всех направлениях даже после того, как самолеты ЦАХАЛ приземлились на базе. Снимки подтверждают то, что сирийцы стреляли не только в сторону моря, но и в глубь страны и даже в сторону Ливанской границы. Речь идет о десятках ракет, запущенных без определенной цели.

Кроме того, расследование опровергает сообщения о том, что Израиль предупредил Россию за минуту до атаки. В отчете указано, что российская сторона была заблаговременно уведомлена о готовящейся акции, как было во всех 200 операциях ВВС Израиля в Сирии за последние два года. (с)

[KNYAZ]

PS: Вы антисемит?

ты антисемит?

Когда заканчиваются аргументы - начинают вешать ярлыки...

 

Любителям стереотипных ярлыков: А Вы Сионисты?

 

Блин, как же задрали - чуть что нацист, сионист, антисемит, расист, русофоб ... говносайтец!

[Dimitry]

Источник издания Yedioth Ahronoth рассказал о содержании 40–страничного документа — расследования, который привезла с собой в Москву делегация ЦАХАЛ. Речь идет об обстоятельствах военной операции, в результате которой сирийские ПВО сбили российский ИЛ–20.

Имеющиеся в распоряжении ЦАХАЛ доказательства говорят о том, что 17 сентября Сирия использовала сразу несколько комплексов ПВО, которые вели безразборную стрельбу во все стороны на протяжении более получаса после (!) атаки израильских ВВС. ПВО запускали ракеты в буквальном смысле во всех направлениях даже после того, как самолеты ЦАХАЛ приземлились на базе. Снимки подтверждают то, что сирийцы стреляли не только в сторону моря, но и в глубь страны и даже в сторону Ливанской границы. Речь идет о десятках ракет, запущенных без определенной цели.

Кроме того, расследование опровергает сообщения о том, что Израиль предупредил Россию за минуту до атаки. В отчете указано, что российская сторона была заблаговременно уведомлена о готовящейся акции, как было во всех 200 операциях ВВС Израиля в Сирии за последние два года. (с)

 

так полчаса, 50 минут или заблаговременно? То, чем ты сейчас занимаешься, называется трансляция информационного шума...  40 страничный документ? расследование? ну-ну... в самолёте, на коленке, поди допечатывали, по мере поступающих сведений... А так да, ничего не будет, забудьте... просто как-нибудь, эта эскадрилья не вернётся домой... "в результате упорядоченной стрельбы".. на войне, как на войне... 

[Dr. King Schultz]

Любителям стереотипных ярлыков: А Вы Сионисты?

Если говорить обо мне, то я не состою в политических партиях.

Жиды, это не национальность, а состояние тонкого астрального тела... так что ковыряй дальше, пытаясь прикрутить нацизм... 

Правильно ли понимаю, что если кто-то на форуме будет употреблять слова (спрячу под спойлер во избежание недоразумений)

Spoiler

русня, рашка, кацапьё

и прочее это будет расцениваться как "состояние тонкого астрального тела"?

[AwalexR]

Источник издания Yedioth Ahronoth рассказал о содержании 40–страничного документа .....

 

«Едио́т ахроно́т» 

 

Видимо у газеты свой круг читателей.....

Изменено: AwalexR, 21.09.2018 - 14:35