6873 ответов в теме

[FollowMe]

 
ты из тех кто не выигрывал ни холодильник ни радиоприёмник по облигациям. ))) невезуха.

По облигациям 1946-1956 никаких розыгрышей не было. Ты про более поздний 3-процентный заем пишешь, имхо.

[FreddieCrueger]

Странно, что тебя не возмущает, что Жиглов не указал в рапорте, что сам положил кошелек  кирпичу в карман.

плюсы кончились. 

странно мне это всё. если опера были такой неразлей вода командой то что им стоило просто упустить бедного Левченко? он нашел бы свою смерть в не очень долгом времени. Или завязал бы, если б помогли старые фронтовики. Почему нет? а мог бы и послужить в охране или милиции... при характеристиках, при ходатайстве и поруках. Нет, не стали связываться. Нет человека - нет проблемы. 

[gever.]

А он и не писал рапорт по Кирпичу. Ты как обычно, смотришь в книгу, а видишь... 

И кто такой Кирпич, по сравнению с рецидивистом? 

Двойная мораль для тебя и твоего кумира и вашей партии вполне нормальна вещь.

[FollowMe]

Дел.

Изменено: FollowMe, 25.09.2017 - 20:22

[FreddieCrueger]

По облигациям 1946-1956 никаких розыгрышей не было. Ты про более поздний 3-процентный заем пишешь, имхо.

может, я лично застал лишь 50 и 100 руб, и 500 и 1000 (их привозила бабушка при переезде купила при прибытии продала в сберкассе, чтобы не обворовали) 

[FollowMe]

ты думаешь что лучше жить без страны? или жить гражданином карликового государства, полностью зависящего от сюзерена типа нато? не смешно

Лучше жить. И отдать жизнь за Родину самому, а не потому что т.Сталин решил, что ты ему мешаешь руководить.

[серго 161]

Странно, что тебя не возмущает, что Жиглов не указал в рапорте, что сам положил кошелек  кирпичу в карман.

А ты помнишь его слова "Давай спросим у людей на улице и все они поддержат такие действия" (по смыслу, не слово в слово) И от того, что он подбросил, не значит, что подставил невиновного. Да и цель подставы - усадить вора, а не срубить деньжат.

[FreddieCrueger]

Лучше жить. А отдать жизнь за родину самому, а не потому что т.Сталин решил, что ты ему мешаешь рукоаодить.

спорно. все хотят жить, и т.Сталин дает стимул не отступать, помрут все, никто не уйдет с передовой, а уж потом как помирать - в говне или героем - уже решает каждый сам за себя. Я бы предпочел подороже продать жизнь, унести с собой побольше.  А если бы каждый сам решал - все пошли бы по домам. Никто бы не сражался с врагом.  

Двойная мораль для тебя и твоего кумира и вашей партии вполне нормальна вещь.

не согласен что двойная мораль. Но что человек должен быть цельным - и поступать идентично - это я считаю, аксиома. 

[sergbsvn]

Дед мой содержал на иждивении жену и троих дочерей. Облигации выбавали как часть зарплаты, коммунисты отказаться не могли. Деньги вернули, когда дочери выросли, а бабушка состарилась. Даже в детстве я понимал, что это был грабеж.

Ты и сейчас не понимаешь, что без этого, как ты говоришь, грабежа - вполне вероятно, что не было бы ни дедушки, ни бабушки, ни тебя самого.. не создай ядерный щит Сталин. А это сколько стоило в то время?

А ведь из этого же фонда выплачивались различные пособия, в том числе для многодетных семей. И эти 10% от месячной зарплаты - это капля в море, по сравнению с трудностями, которые переживала страна. 

[серго 161]

вот именно, война! тот кто ходил под пули и не крысил хавку у товарищей, кто сидел под одной плащ палаткой - не грохнул бы боевого товарища. А тут - запросто. И не ври что Жеглов не писал ложь в рапортах, это много раз фигурировало, что можно изложить правду так чтобы потом никто ничего не понял. А его поступок с кражей у Шарапова папки? я когда смотрел - убить готов был его за такое. Это он вырабатывал не ответственность. Он вырабатывал недоверие к товарищам и коллегам. Паранойю. В бою такие в спину стреляли. 

Как посмотреть, а может уважение к режиму секретности и аккуратность в работе с документами.

[gever.]

Как то позабыли, что до захвата власти большевиками Русь, Россия существовала  не одну сотню лет, в отличии от СССР и все это время она прирастала землями как и все страны развивалась когда быстрее, когда медленнее своих соседей и меня удивляют рассуждения, что если бы не большевики, то России пришел бы конец,  до них он была и теперь после них она жива.

Изменено: gever., 25.09.2017 - 20:09

[sergbsvn]

Двойная мораль для тебя и твоего кумира и вашей партии вполне нормальна вещь.

Это у тебя двойная мораль, когда оправдываешь тут врагов народа, преступников и рецидивистов. А там, всё чётко: - " Вор должен сидеть в тюрьме! И он будет сидеть в тюрьме. Я сказал."

А вы и сейчас оправдываете всякую мразь. Адвокатов развелось, дармоедов, оправдывающих преступников.  

плюсы кончились. 

странно мне это всё. если опера были такой неразлей вода командой то что им стоило просто упустить бедного Левченко? 

Ппц у вас мораль - бедный Левченко - трижды судимый, ставший на путь бандитизма в послевоенное время. Отпустить? 

Как то позабыли, что до захвата власти большевиками Русь, Россия существовала  не одну сотню лет, в отличии от СССР и все это время она прирастала землями как и все страны развивалась когда быстрее, когда медленнее своих соседей и меня удивляют рассуждения, что если бы не большевики, то России пришел бы конец,  до них он была и теперь после них она жива.

Ппц, знаток! Сколько просуществовала Новгородская Русь? А Киевская Русь? Московское царство, по твоему, уже не Русь (как и СССР). По твоему и Российская империя - это не Русь и развалилась в феврале 1917 года.

иЗторик! )))

 

Лучше не касайся истории, чтоб не краснеть, как сейчас минусами.

Изменено: sergbsvn, 25.09.2017 - 20:25

[FollowMe]

.

Изменено: FollowMe, 25.09.2017 - 20:27

[серго 161]

Как то позабыли, что до захвата власти большевиками Русь, Россия существовала  не одну сотню лет, в отличии от СССР и все это время она прирастала землями как и все страны развивалась когда быстрее, когда медленнее своих соседей и меня удивляют рассуждения, что если бы не большевики, то России пришел бы конец,  до них он была и теперь после них она жива.

Чевойто? Российская империя просуществовала чуть-чуть более 200 лет, начиная с Петра 1. СССР землями прирастал, практически вернувшись в границы Российской империи, за исключением Польши и Финляндии. Кроме того, при СССР началось освоение Севера, Арктики, в Сибири и на Д.Востоке стали появляться новые города, построен БАМ. Что-то я тебя не пойму, ты смотри желчью не захлебнись при упоминании СССР.

Российскую империю похоронил бездарь Николай 2, равно как и СССР Горбачев.

[sergbsvn]

вот именно, война! тот кто ходил под пули и не крысил хавку у товарищей, кто сидел под одной плащ палаткой - не грохнул бы боевого товарища. А тут - запросто. И не ври что Жеглов не писал ложь в рапортах, это много раз фигурировало, что можно изложить правду так чтобы потом никто ничего не понял. А его поступок с кражей у Шарапова папки? я когда смотрел - убить готов был его за такое. Это он вырабатывал не ответственность. Он вырабатывал недоверие к товарищам и коллегам. Паранойю. В бою такие в спину стреляли. 

Вот именно что, к коллегам - тем, кто жрал льготный сахарок втихаря и струсил. От таких коллег и нужно прятать папки с документами. И, школоту Шарапова, он правильно проучил - аккуратность и ответственность при работе с документами. Этот урок он запомнил навсегда и с первого раза. 

Жеглов по фильму делал всё правильно - это соответствовало тому времени, в условиях кишащей преступности. Тогда, собрать доказательную базу было очень не просто. Это сейчас диктофоны да видео. 

[FreddieCrueger]

А ты помнишь его слова "Давай спросим у людей на улице и все они поддержат такие действия" (по смыслу, не слово в слово) И от того, что он подбросил, не значит, что подставил невиновного. Да и цель подставы - усадить вора, а не срубить деньжат.

ну как сержбвсн писал пару постов назад - это начало фальсификации дел.

Как посмотреть, а может уважение к режиму секретности и аккуратность в работе с документами.

не верю. у них одинаковое положение и один уровень допуска. они работают вместе - какие секреты?

тем более что один начальник другого. от кого ему прятать дела? от своего начальника?

Как то позабыли, что до захвата власти большевиками Русь, Россия существовала  не одну сотню лет, в отличии от СССР и все это время она прирастала землями как и все страны развивалась когда быстрее, когда медленнее своих соседей и меня удивляют рассуждения, что если бы не большевики, то России пришел бы конец,  до них он была и теперь после них она жива.

подожди, ну твой соратник написал что сейчас тоже большевики только перекрасившиеся. это раз

второе - 300 или поболее лет с  Ивана Грозного британия подтачивала устои РИ, шантажировала интриговала , старалась поссорить и подкупала и организовывала покушения, доказаны убийство Павла 1 и Распутина при участии британцев. На английское золото.

И тогда было самодержавие, монархия, единый властитель и правитель. Никогда РИ не шла по пути например Поляков, где шляхта ставила или снимала короля который им был угоден.  

[gever.]

Чевойто? Российская империя просуществовала чуть-чуть более 200 лет, начиная с Петра 1. СССР землями прирастал, практически вернувшись в границы Российской империи, за исключением Польши и Финляндии. Кроме того, при СССР началось освоение Севера, Арктики, в Сибири и на Д.Востоке стали появляться новые города, построен БАМ. Что-то я тебя не пойму, ты смотри желчью не захлебнись при упоминании СССР.

Российскую империю похоронил бездарь Николай 2, равно как и СССР Горбачев.

А до Петра что было, поинтересуйся какой был год по летоисчислению на Руси, до того как Петр объявил 1 января 1700 года.

[FreddieCrueger]

" Вор должен сидеть в тюрьме! И он будет сидеть в тюрьме. Я сказал."  если бы было написано (с) Господь Бог - я бы согласился. но то что это говорит такой же человек как остальные, никоем образом не лучше - не благороднее - на это я не согласный. Гнилой человек он, твой Жеглов. Как выдвиженцы гражданской он на волне был выброшен на передовую борьбы с преступниками и не желал учиться, доверял интуиции и посмеивался. Так и вижу его в приспешниках Ежова или Ягоды, ухмылочка "тилигент гришь? хехе! видали мы таких, раскалывались на второй минуте пытки... бу га га..."

  

Ппц у вас мораль - бедный Левченко - трижды судимый, ставший на путь бандитизма в послевоенное время. Отпустить? 

Да, отпустить. Ибо мог сдать и не сдал. И стал то он на путь - вынужденно. Не дал бы ему никто искупить. А человек хороший. не испорченный. 

 

Жеглов по фильму делал всё правильно - это соответствовало тому времени, в условиях кишащей преступности. Тогда, собрать доказательную базу было очень не просто. Это сейчас диктофоны да видео. 

слишком высока вероятность ошибки. 

и цена - жизнь человека. не самого плохого. 

но знаешь что самое говённое? что эта мразь не нашла в себе даже силы выйти и в лицо извиниться перед невинно обвиненным им человеком. Послал Шарапова. И ты говоришь про кого-то кто жрал сахар и струсил? самый большой трус с мелкой душенкой - Жеглов. Пшик а не человек. А Шарапов еще его мразь такую защищал перед Груздевым. 

ошибся - выйди и извинись. пусти пулю в лоб если по твоей ошибки расстреляли ошибочно - нет же. все трусят. не так как в РИ офицеры. Офицеры с большой буквы. Они гибли в гражданскую - и с одной и с другой стороны. и в чистках - не желали оговаривать или расстреливать невиных. Они - остатки их гибли в ВОВ, не желая кланяться пулям как при обороне Севастополя. а кто выживал? конформисты. 

[sergbsvn]

Ппц у вас мораль - бедный Левченко - трижды судимый, ставший на путь бандитизма в послевоенное время. Отпустить? 

Да, отпустить. Ибо мог сдать и не сдал. И стал то он на путь - вынужденно. Не дал бы ему никто искупить. А человек хороший. не испорченный. 

Такого хорошего и не испорченного, в банде бы не держали. Наверняка повязали кровью жертв. 

А жалость твоя к преступнику - это всего лишь человеческая слабость. Человеческий фактор, мешающий работе в органах. Таких даже преступники психологически легко обрабатывают и вынуждают стать на свою сторону.

Нет, то что ты пишешь - это уже не органы правопорядка, а размазня. Другое дело, что в органы должны набираться соответствующие люди, а не ссучившиеся крысы. Жеглову дана была власть и должностная инструкция, по которой он действовал в случае с Левченко. Остальное всё домыслы и "плач Ярославны".

Ты бы вспомнил ещё Жукова в "Ликвидации". А "Марьину рощу" смотрел?

слишком высока вероятность ошибки. 

и цена - жизнь человека. не самого плохого.

Вероятность ошибки мизерная. Если, как в футболе говорят - виноват не судья, а тот кто впервые дал ему свисток. 

Ты же не забывай: "Кадры решают всё!"(с) Сталин

но знаешь что самое говённое? что эта мразь не нашла в себе даже силы выйти и в лицо извиниться перед невинно обвиненным им человеком. Послал Шарапова. И ты говоришь про кого-то кто жрал сахар и струсил? самый большой трус с мелкой душенкой - Жеглов. Пшик а не человек. А Шарапов еще его мразь такую защищал перед Груздевым. 

Ты неправ. Я бы, наверное, извинился на месте Жеглова. Но считаю, что осуждать Жеглова за это не могу потому, что он несомненно прав: - "Груздеву нужно было пистолеты не разбрасывать и со своим женщинами разбираться вовремя". Сколько жизней унесло неосторожное обращение с оружием. А тут ещё и время бандитское. Сколько людей завалил Фокс из того пистолета? Это тебе менее важно, чем извинения перед Груздевым? Почему же?! 

[sergbsvn]

Совсем недавно, благодаря этой теме, узнал, что кулак по-украинский будет - куркуль.

Хотелось бы поставить на вид тут некоторым, насколько люди стали куркулями ...

С 02:30 мин., там и про сто рублёвые облигации займа ...

Может кто и узнает себя ...

немецкая кинохроника

материальный ущерб, причинённый городу составил 3 млрд. рублей

Изменено: sergbsvn, 26.09.2017 - 00:16

[FreddieCrueger]

 "Груздеву нужно было пистолеты не разбрасывать и со своим женщинами разбираться вовремя". Сколько жизней унесло неосторожное обращение с оружием. А тут ещё и время бандитское. Сколько людей завалил Фокс из того пистолета? Это тебе менее важно, чем извинения перед Груздевым? Почему же?! 

знаешь, нравственность Груздева не его собачье дело. И от воров как известно нет запоров. А были времена и места когда двери не запирали а просто на щеколду от зверья закрывали. кому надо - зайдет и подождет хозяев. не боялись. так что поучать не стоит о том что "надо не разбрасываться пистолетами" а просто мотивировать на то чтобы не брать не твоё. вот и всё. 

[sergbsvn]

знаешь, нравственность Груздева не его собачье дело. 

Убийство подруги бывшей жены Груздева, её любовником, из пистолета Груздева - это как раз дело уголовного розыска. 

"Наказание без вины не бывает, Шарапов!" - такова мораль Жеглова, из которой следует, что он никогда бы не отправил за решётку абсолютно невинного человека. Так Жеглову никто  бы и не дал такого разрешения. А степень вины Груздева должен был определить суд, который нам не показали.

Кроме всего, этот случай послужил уроком далеко не только Груздеву, но и его окружению. И нам с тобой, как оказалось. На то и есть "судебная практика".

Повторюсь, по тому времени, Жеглов там прав ...

 

Изменено: sergbsvn, 26.09.2017 - 14:42

[FreddieCrueger]

Кроме всего, этот случай послужил уроком далеко не только Груздеву, но и его окружению. И нам с тобой, как оказалось. На то и есть "судебная практика".

Повторюсь, по тому времени, Жеглов там прав ...

не-не-не... в каких то вопросах я с тобой согласен а тут ты типично отстаиваешь "честь мундира" Жеглова. это мораль из серии "война всё спишет", так нельзя. Все люди, имеют такую особенность - могут ошибиться. но, ошибившись, порядочный человек признает ошибку и извинится. не будет каяться постоянно и посыпать голову пеплом как от нас хотят буржуи и пиндосы, но! один раз - громко и честно - нужно сказать. Ибо только так можно остаться самому перед собой человеком. Ты же сам - извинился бы? на месте. а этот не смог. и его мораль "Наказание без вины не бывает, Шарапов!" - он разворачивает что если посадили то есть за что. 

Какой урок извлекло окружение Груздева? что менты - козлы и еще больше утвердились в этом убеждении, еще больше озлобленности и горя. В СССР на сколько я помню, человеку гражданину не компенсировали время, проведенное в тюрьме по подозрению, не выплачивали моральный вред и содержание семье. А репутационные издержки? Выпустили - а осадок остался. но тогда радовались тому что просто живым остался а не расстреляли по оговору или из за лени или малой квалификации следователя. А ход расследования явно имеет обвинительный уклон. Типа, знаем мы вас, виновные вы все!! и даже интилигентный фотограф Гриша 6х9 (Перфилов) и тот занимает смущаясь сторону Жеглова. Вывод? да вся эта опергруппа - такая же банда только на другой стороне. Та же круговая порука. Тот же беспрекословный авторитет главаря. И тот же произвол - главенство по понятиям. 

[sergbsvn]

и даже интилигентный фотограф Гриша 6х9 (Перфилов) и тот занимает смущаясь сторону Жеглова. Вывод? да вся эта опергруппа - такая же банда только на другой стороне. Та же круговая порука. Тот же беспрекословный авторитет главаря. И тот же произвол - главенство по понятиям. 

Именно так! Только понятия другие, противоположные бандитам. Только так можно было противостоять многочисленным бандам и преступникам. И, если ты называешь сплочённость коллектива круговой порукой, то в этом же можно обвинить и Шарапова, по отношению к бандиту Левченко.  

Насчёт извинения, да, такова была общая культура в то время - перед виноватыми не извиняются. Или ты считаешь Груздева ни в чём не виноватым?! 

 

Если ты уж такой щепетильный в этом вопросе:

"УК РФ, Статья 224. Небрежное хранение огнестрельного оружия

1. Небрежное хранение огнестрельного оружия, создавшее условия для его использования другим лицом,если это повлекло смерть человека или иные тяжкие последствия, - наказывается штрафом в размере до ста тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев, либо обязательными работами на срок до трехсот шестидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо ограничением свободы на срок до одного года, либо арестом на срок до шести месяцев.

Подробнее на Правовед.ru: https://pravoved.ru/question/1558670/

 

Так за что извиняться-то?

Изменено: sergbsvn, 26.09.2017 - 15:43

[FreddieCrueger]

Так за что извиняться-то?

за несоизмеримость проступка и предъявляемого обвинения. 

все же возмущаются когда гибддшники  начинают разводить на лишение прав когда человек нарушил разметку, на 1500 руб? говорят негодяи

а это то же самое - небрежное хранение прировнять к убийству. 

тогда и Токарев виноват - что изобрел свой пистолет.