27376 ответов в теме

[Greendai]

Повторю свой вопрос

Ищите. Из контекста истории и разности дат создания регламента и начала строительства стадиона следует, что изменил Фифа требования. Именно этот момент Навальный должен был в первую очередь прошерстить, если он заинтересован в объективности,  а не пиаре.

[серго 161]

Вот на уровне такого детсада у нас управляется целая огромная страна. А это не я, это они, тот виноват...
А докажи....

это называется правовое государство

[Greendai]

с самого начала.

 

Пруф?Сми об этом ничего не пишут - https://yandex.ru/se... стадиона&lr=39

[olegus]

Пруф?Сми об этом ничего не пишут - https://yandex.ru/se... стадиона&lr=39

ты меньше читай госсми.
гугли кто есть такой Трансстрой

[VladimirYrievich]

Короче разрулили патриоты все: виновен япошка и фифа. 

[Niderman]

Ищите. Из контекста истории и разности дат создания регламента и начала строительства стадиона следует, что изменил Фифа требования. Именно этот момент Навальный должен был в первую очередь прошерстить, если он заинтересован в объективности,  а не пиаре.

Стадион "Локомотив", относящийся к стадионам 4-й категории, был построен в 2002 году. Его почему то мифические изменения правил FIFA не коснулись

Твоя же ссылка https://ru.wikipedia...А_4-й_категории

 

И опять Навальный. Я заметил, что когда у тебя заканчиваются аргументы, то ты сразу про него вспоминаешь. Прямо палочка-выручалочка)))

Изменено: Niderman, 11.05.2017 - 12:51

[серго 161]

Стадион "Локомотив", относящийся к стадионам 4-й категории, был построен в 2002 году. Его почему то мифические изменения правил FIFA не коснулись

Твоя же ссылка https://ru.wikipedia...А_4-й_категории

 

И опять Навальный. Я заметил, что когда у тебя заканчиваются аргументы, то ты сразу про него вспоминаешь. Прямо палочка-выручалочка)))

На этом стадионе будет проходить чемпионат мира?

УЕФА, лига Европы и ФИФА - это одно и то же или разные организации?

Изменено: серго 161, 11.05.2017 - 12:55

[Greendai]

Короче разрулили патриоты все: виновен япошка и фифа. 

Ещё и субподрядчики - в связи со строительством нового стадиона для «Зенита» было возбуждено несколько уголовных дел, в том числе о мошенничестве и хищениях, фигурантами которых стали руководители компаний-субподрядчиков.

Понятно, что вам хочется услышать простую и понятную версию - "все разворовали". Но объективная реальность подобных проектов сложнее чем простая формула.

[VladimirYrievich]

Ещё и субподрядчики - в связи со строительством нового стадиона для «Зенита» было возбуждено несколько уголовных дел, в том числе о мошенничестве и хищениях, фигурантами которых стали руководители компаний-субподрядчиков.

Понятно, что вам хочется услышать простую и понятную версию - "все разворовали". Но объективная реальность подобных проектов сложнее чем простая формула.

Так а огород почему не растет и крыша течет. Я уж молчу что крыша не ездит как должна а огород вибрирует.

[Greendai]

«Эта невероятная история возмущает не только жителей нашего города, но и всех граждан страны, ведь стадион должен принять матчи чемпионата мира. Обычным людям трудно разобраться в нюансах строительства, понять, кто прав, кто виноват. Петербург не только культурная, но и спортивная столица, городу стыдно за такой промах», — сказал Боярский.

Разногласия заказчика и генподрядчика должны быть устранены, есть гарантии администрации города по введению в эксплуатацию арены в установленный срок, заявил министр спорта России Виталий Мутко.

https://lenta.ru/art...16/07/15/zenit/

[artemandreev]

«Эта невероятная история возмущает не только жителей нашего города, но и всех граждан страны, ведь стадион должен принять матчи чемпионата мира. Обычным людям трудно разобраться в нюансах строительства, понять, кто прав, кто виноват. Петербург не только культурная, но и спортивная столица, городу стыдно за такой промах», — сказал Боярский.

Разногласия заказчика и генподрядчика должны быть устранены, есть гарантии администрации города по введению в эксплуатацию арены в установленный срок, заявил министр спорта России Виталий Мутко.

https://lenta.ru/art...16/07/15/zenit/

дак Слюняев же в фейсбуке распинался, что там все замечтательно, а Алеша как обычно наговаривает и пиарится

[olegus]

это называется правовое государство

настолько правовое, что "досудебны" уже куча ответственностей.

Изменено: olegus, 11.05.2017 - 13:04

[Alisson]

Сегодня это "правовое государство" государство вынесло эпичный в своей абсурдности приговор.

[451° F]

Так а огород почему не растет и крыша течет. Я уж молчу что крыша не ездит как должна а огород вибрирует.

насчет огорода-это вопросы к зенитовским агрономам, а не к строителям. Стадион сдали в декабре, а огород упороли уже весною.

[Greendai]

Вот на уровне такого детсада у нас управляется целая огромная страна. А это не я, это они, тот виноват...
А докажи....

Добро пожаловать в правовое государство! 

Заказчик и исполнитель могут выяснять свои отношения годами, околачивая суды. Естественно вся созидательная деятельность на время разбирательства останавливается. Пользователи инфраструктуры превращаются в заложников спора.

А вы думаете в Америке и Европе нет долгостроев, связанных со спорами хозяйствующих субъектов? 
Это побочный эффект наличия большого количества прав. При Сталине или приличном диктаторе подобной ситуации не возникло бы

[Niderman]

На этом стадионе будет проходить чемпионат мира?

УЕФА, лига Европы и ФИФА - это одно и то же или разные организации?

Я ответил на ту ссылку, которую дал мне Гриндей.

Раз она не правильная, то в очередной раз повторю вопрос:

Какие конкретно требования изменил FIFA, что бы столь капитально переделывать строящийся стадион?

[Alisson]

А вы думаете в Америке и Европе нет

Думаю, в Америке и Европе отличные стадионы / больницы / хайвеи. Вместо соплей и оправданий, почему не вышло, и перевода стрелок.

При приличном диктаторе подобной ситуации не возникло бы

Вангую, класс 7-8 средней школы... он нас разводит )))

[Greendai]

Так а огород почему не растет и крыша течет. Я уж молчу что крыша не ездит как должна а огород вибрирует.

Из контекста опять же могу предположить, что в этой истории все разругались вдрызг исполнитель/заказчик/субподрядчики.
Произошла подмена зон ответственности, возможно итальянская забастовка - https://ru.wikipedia...ская_забастовка


Мы тут на форуме, образованные люди, не может договориться -  борется власть с коррупцией или потакает. 
А они чем лучше? Точно также спорят по своим вопросам и компетенциям.

Думаю, в Америке и Европе отличные стадионы / больницы / хайвеи. Вместо соплей и оправданий, почему не вышло, и перевода стрелок.
 

 

Ерунда. Долгострои есть везде. Уже 100 лет строят:



Вы не желаете быть объективными, обсудить проблему долгостроев  в мире. А пытаетесь выдать это за исключительную проблему России. 

[Крикет]

 

Раз она не правильная, то в очередной раз повторю вопрос:

Какие конкретно требования изменил FIFA, что бы столь капитально переделывать строящийся стадион?

Научитесь читать до конца)

В декабре 2009 года после проверки проекта стадиона на соответствие требованиям FIFA выяснилось, что по ряду критериев уже строящийся стадион не соответствует стандартам FIFA. Основные претензии предъявлялись к конфигурации трибун (обеспечение комфортной видимости, расположение люков) и планировке подтрибунных помещений, которые были поделены мощными стенами на небольшие отсеки. Холлы и открытые пространства внутри практически отсутствовали. Для исправления выявленных недостатков в апреле 2010 г. был привлечен новый генпроектировщик — Моспроект-4, имеющий большой опыт в проектировании спортивных сооружений (например, стадион «Локомотив» в Москве). Планировка подтрибунных помещений, конфигурация трибун были приведены в соответствии с требованиями FIFA, предъявляемыми к стадионам такого уровня. Появились большие холлы и свободные пространства, были найдены места для размещения дополнительных кафе, баров на всех уровнях стадиона. 

[artemandreev]

 

Ерунда. Долгострои есть везде. Уже 100 лет строят:


 

 

 

Еще до начала строительства было принято решение, что финансирование ведется исключительно за счет пожертвований, именно поэтому работы растянулись больше чем на век.

 

ну-ну

[Greendai]

Какие конкретно требования изменил FIFA, что бы столь капитально переделывать строящийся стадион?

 

Я тот же самый вопрос могу задать. Но мне лень читать сотни страниц по этому делу и выяснять подробности. 
Почему Навальный этим вопросом не занимается, ведь это центральный вопрос данного долгостроя? 

[Greendai]

ну-ну

В США аналогичные стадионы строят за аналогичные деньги и даже гораздо больше. Зенит арена - 68 млрд. рублей, 10 лет.

https://www.sports.r...ie/1085406.html
Mercedes-Benz Stadium», Атланта, Джорджия
 

Вместимость: 71 000 (с возможностью увеличения до 75 000 и уменьшения до 29 000)

Начало строительства: 19 мая 2014-го 

Открытие: май 2017-го

Стоимость: $1.4 миллиарда

Назначение: американский футбол, футбол, публичные мероприятия

Команды: «Атланта Фэлконс» (НФЛ), «Атланта Юнайтед» (МЛС), «Пич Боул» (НСАА)

Задумываться о новой арене для НФЛ в Джорджии начали в 2010-м, но от первых упоминаний до соглашения между «Фэлконс» и городом прошло три года, а обсуждавшаяся смета в $700 млн выросла сначала в полтора, а затем и в два раза.

[Niderman]

Научитесь читать до конца)

В декабре 2009 года после проверки проекта стадиона на соответствие требованиям FIFA выяснилось, что по ряду критериев уже строящийся стадион не соответствует стандартам FIFA. Основные претензии предъявлялись к конфигурации трибун (обеспечение комфортной видимости, расположение люков) и планировке подтрибунных помещений, которые были поделены мощными стенами на небольшие отсеки. Холлы и открытые пространства внутри практически отсутствовали. Для исправления выявленных недостатков в апреле 2010 г. был привлечен новый генпроектировщик — Моспроект-4, имеющий большой опыт в проектировании спортивных сооружений (например, стадион «Локомотив» в Москве). Планировка подтрибунных помещений, конфигурация трибун были приведены в соответствии с требованиями FIFA, предъявляемыми к стадионам такого уровня. Появились большие холлы и свободные пространства, были найдены места для размещения дополнительных кафе, баров на всех уровнях стадиона. 

Прочитал. Повторяю вопрос.

 

Какие конкретно требования изменил FIFA, что бы столь капитально переделывать строящийся стадион?

Именно не что изменили в первоначальном проете, а требования FIFA, которые поменялись в данное время.

 

Я тот же самый вопрос могу задать. Но мне лень читать сотни страниц по этому делу и выяснять подробности. 
Почему Навальный этим вопросом не занимается, ведь это центральный вопрос данного долгостроя? 

Давайте говорить не о Навальном, а о коррупционерах во власти

Изменено: Niderman, 11.05.2017 - 13:41

[Greendai]

Рост бюджета, затягивание сроков строительства - это всё плохо. 
Но в других странах тоже самое, не надо прямо самоистезанием заниматься

[artemandreev]

В США аналогичные стадионы строят за аналогичные деньги и даже гораздо больше. Зенит арена - 68 млрд. рублей, 10 лет.

И они будут аналогичны по качеству и срокам строительства зениту?