776 ответов в теме

[Артем335]

tank166, как у вас хватает совести все это писать, тоже удивляюсь..

Не нужно считать людей за слабоумных, пожалуйста.

 

Про какие там "возможности обустройства парковок в будущем" вы рассказываете? Кто и как их будет обустраивать, вы хоть представляете? 

Вот когда будет обустроено (проведены все тех. мероприятия), проведена экспертиза и изменено назначение помещения - вот тогда и можно о чем-то подобном говорить.

А по факту есть все это? Нет. А машины есть в подвале? Есть.  Все на данный момент! Так о чем эти ваши простыни текста?

 

И про какие методы "цивилизованные" методы борьбы вы говорите? Почему я вообще за свои же деньги должен еще с кем-то или чем-то бороться? Что за бред такой?

А все потому, что застройщик не преминул выжать еще что-то и из, по сути, нафиг никому не нужных подвалов. Не обустроив там даже элементарного, а сделав только лишь пологий въезд и ворота в него, отдел продаж застройщика РАССКАЗЫВАЕТ жильцам про то, что возможно когда-то его МОЖНО использовать как ПАРКОВКУ, если чего-то там "допилить"! Вот это да, правда?! Ну и счастливые новоселы покупают, и используют как ПАРКОВКУ уже СЕЙЧАС, потому как "допиливать" никто ничего и не собирался, а заехать на машине УЖЕ можно.  

Браво, отличный ход! И бесхозные кладовки уже превратились в парковочные места. И конечно же, еще скажите, что застройщик это сделал из наилучших побуждений. Ну, лицемерие - это еще мягко сказано.

[Nikas07]

Немного информации для размышления на тему подвала и признания его общим имуществом. Ну прямо как в нашем случае: 

 

 Постановлением ФАС СКО от 20.12.2010 № А53-6270/2009 были удовлетворены притязания ТСЖ на подвальное помещение, строительство которого на этапе возведения дома финансировалось предпринимателем и которое было оформлено в собственность предпринимателя по окончании строительства. Судьи констатировали тот факт, что спорное помещение не предназначалось для размещения в нем офисов и не вводилось в эксплуатацию в таком качестве. Экспертиза установила наличие в подвальном помещении санитарнотехнического оборудования, обслуживающего МКД, использование которого невозможно без постоянного доступа в спорное помещение. Согласно проектной документации спорное помещение было признано техническим подвалом, не имеющим самостоятельного назначения.

 

Ключевой момент:

Техническим признается подвал:

– спроектированный в качестве технического подвала, не имеющий самостоятельного назначения и не предназначенный для самостоятельного использования;

– оснащенный инженерными системами и узлами управления ими, для обслуживания которых необходим постоянный открытый доступ технических специалистов;

– не изолированный от инженерных систем и узлов управления ими.   

 

Ну и последнее судебное решение о признании подвального помещения общей долевой собственностью, на которое хотелось бы обратить ваше внимание, – Постановление ФАС УО от 15.03.2011 № Ф09-1144/11 С6. Судьям было представлено экспертное заключение, согласно которому спорный подвал жилого дома имел:

–ввод с приборами учета системы холодного водоснабжения всех помещений первого этажа и подвала;

–ввод с приборами учета системы горячего водоснабжения и системы отопления, предназначенными для обеспечения горячей водой и теплом помещений первого этажа и подвала;

–смонтированную систему приточно-вытяжной вентиляции, которая обеспечивает организованный приток воздуха (и его удаление) в помещения первого этажа и подвала;

–грузовой лифт и лифтовый холл к нему для перемещения грузов между первым этажом и подвалом.

 

Руководствуясь полученной информацией, судьи пришли к выводу, что такой подвал использоваться самостоятельно не может. Его проектное и фактическое назначение – обслуживающее, поскольку в нем расположены все узлы управления инженерными сетями первого и подвального этажей здания, расположены в подвале, куда должен быть обеспечен беспрепятственный доступ. Само помещение подвала выполняет служебную роль, имеет неразрывную связь со зданием в целом, так как не изолировано от него. Отсутствие в подвальном помещении закольцованной системы энергоснабжения, отопления, водоснабжения и отдельных приборов учета коммунальных услуг, по мнению судей, предопределяет его вспомогательное назначение.

Из содержания приведенных выше судебных актов можно сделать вывод о том, что каждый спор относительно признания за собственниками помещений в МКД права общей долевой собственности на подвальные помещения имеет свои нюансы и свои причины для его разрешения в интересах домовладельцев. Обобщающим признаком всех рассмотренных выше дел является, во первых, то, что спорные подвальные помещения не были спроектированы или сформированы впоследствии в качестве обособленных (в том числе от коммуникаций и узлов управления) объектов, а во вторых, то, что во всех спорных подвальных помещениях кроме инженерных сетей были размещены и узлы управления ими. 

 

 

[tank166]

tank166, как у вас хватает совести все это писать, тоже удивляюсь..

Не нужно считать людей за слабоумных, пожалуйста.

А все потому, что застройщик не преминул выжать еще что-то и из, по сути, нафиг никому не нужных подвалов.

 

Открываем проектную декларацию и читаем:

 

4.1 Местоположение

     объекта недвижимости

 

 

 

4.2 Подробное описание

      объекта недвижимости

 

Ростовская область, г. Батайск, в северо-западной части города Батайска, в границах, указанных в кадастровом паспорте земельного участка. 

 

 

Конструктивная схема здания — монолитный железобетонный каркас.

Фундамент здания — монолитная  железобетонная плита на свайном основании..

Плиты перекрытий и покрытий — монолитные железобетонные, толщиной 200 мм.

Лестничный узел — монолитный железобетонный, с толщиной стен  200 мм.

Основные лестничные клетки — из сборных железобетонных маршей с опорой на монолитные железобетонные стены и площадки.

Наружные стены  - самонесущие, с поэтажным отпиранием на перекрытия. Кладка стен облегченная двухслойная: наружный слой из кирпича, внутренний слой — наливной пенобетон в несъемной опалубке.

Кровля -  плоская, совмещенная, невентилируемая, из наплавленных рулонных материалов с внутренним водоотводом.

Подземные этажи секций отведены под размещение хозяйственных внеквартирных кладовых и помещений инженерного назначения: электрощитовых, а также прокладки инженерных коммуникаций.

Вентиляция квартир – приточно-вытяжная с естественным побуждением.

 

5   Описание

     самостоятельных частей в

     составе объекта

     недвижимости (количество, описание технических характеристик)

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Заключение договоров долевого участия возможно в отношении  самостоятельных 165  частей, из них:

 

Помещения общественного назначения - 2:

На первом этаже секций 1.1 и 1.2 встроенные помещения общественного назначения с изолированными от жилой части входами, общей площадью – 256.74 м².

 

Жилые помещения (квартиры) — 100:

В составе объекта недвижимости - одно-, двух-, трехкомнатные квартиры  площадью от 37 кв.м. до 67 кв.м. в следующем количестве:

Поз.1:

-однокомнатные — 37;

-двухкомнатные — 56;

-трехкомнатные –7;

Все квартиры изолированные, комфортные, с необходимым набором помещений. Жилые помещения и кухни обеспечены естественным освещением.

Внутриквартирные перегородки — гипсокартонные с звукоизолирующим слоем.

Межквартирные перегородки выполнены из керамзитобетонных блоков.

 Квартиры продаются  с отделкой:

- Отделка квартир предусмотрена в следующем виде:

• Металлопластиковые окна;

• Металлопластиковые или полипропиленовые трубы отопления;

• Полипропиленовые или металлопластиковые трубы горячего и холодного водоснабжения;

• Стальные радиаторы;

• Установлены водяные и электрические счетчики;

• Медная электрическая разводка, евро-розетки и выключатели;

• Выводы электропитания под кондиционеры;

• Полы: жилые комнаты —  ламинат;

 кухня — линолеум,  санузел – керамическая плитка;

• Стены: жилые комнаты — обои или обои под покраску, санузел – керамическая плитка;

• В санузлах установлена сантехника;

• Пластиковые плинтусы с кабель-каналом;

• Межкомнатные двери

• Стальная входная дверь;

 

Внеквартирные хозяйственные кладовые – 63:

Поз.1: Секция 1.1 – 12,

Секция 1.2 – 13,

Секция 1.3 – 15,

Секция 1.4 – 12,

Секция 1.5 – 11.

 То есть, кладовые сразу предполагались к продаже в рамках ДДУ, а не "выжать еще что-то из никому не нужных подвалов"

[Nikas07]

 

 То есть, кладовые сразу предполагались к продаже в рамках ДДУ, а не "выжать еще что-то из никому не нужных подвалов"

Это понятно и без ваших пояснений, здесь ключевой момент, что эти кладовые, как и весь дом, были построены вами на заёмные средства участников долевого строительства, дольщики приобретая и финансируя строительство дома, в котором им после завершения строительства дома была передана квартира автоматически приобрели право собственности на общее имущество дома и места общего пользования. А это значит, что законность продажи подвалов лично у меня вызывает большое сомнение, да, с этим нужно разобраться, но это того стоит, т.е. если к моменту заключения договоров на продажу общего имущества была продана хоть одна квартира, то это уже основание для признания сделки по продаже общего имущества недействительной, поскольку застройщик продав хоть одну квартиру автоматом приобрел сособственника на чердаки и подвалы. Таким образом, если имел место ДДУ (а это было именно так) то тогда застройщик не вправе распоряжаться общим имуществом. Ваша упёртость и не желание, найти компромисс вас же и погубит. Я писал уже вам выше, что эти подвалы или как вы написали здесь Подземные этажи секций отведены под размещение хозяйственных внеквартирных кладовых и помещений инженерного назначения: электрощитовых, а также прокладки инженерных коммуникаций имеют все признаки общего имущества дома, со всеми вытекающими для вас последствиями.

[duboff]

Граждане , вы как будто на свет вчера родились 

На фоне массы  строителей Танк и Андрей  белые и пушистые 

[Nikas07]

Граждане , вы как будто на свет вчера родились 

На фоне массы  строителей Танк и Андрей  белые и пушистые 

Да пусть они хоть из золота состоят. Мы хотим жить в безопасности, им кто то мешал оформить Подземные этажи секций как парковочные места, построить их с соблюдением всех норм и правил пожарной безопасности? В чём проблема? И продавайте на законном основании их, вопросов бы не было. А так как это было сделано хитро и нам была оказана вот такая "медвежья услуга", то естественно никто на это смотреть так просто не будет. 

[boon]

Есть такое дело, "Москва не сразу строилась" (с), в следующем году обещают капитальный ремонт ул. Фермерской.

точнее не сразу убили улицу, а после того как Юг-Руси купил там АТП напротив гипера себе - теперь там никогда не будет дороги приличной.  А ремонтируют её постоянно - недавно была как после бомбежки - еду строго по встречной обочине, так умники от всяких промзон наваливают против себя хламу чтоб по их подъездам не объезжали

удивительно как цыгане еще коней там не воруют)

[boon]

Да пусть они хоть из золота состоят. Мы хотим жить в безопасности,

Тогда надо ехать наверное минимум в Сингапур да и то не факт...

А пока мы живем в могучей стране такие мелочи не парят никого. Чисто формально застройщик и даже УК правы. Ты купил квартиру и вариш там на ацетоне препараты, собираешь взрывчатку и т.д. - имеешь полное право  - ну до тех пор пока не будешь пойман. Это везде так работает.

А ловить должна полиция или кто там еще, но уж точно не УК.

Есть много выходов ихз положения - например самый красивый и фантастический - организовать ТСЖ и навести там СВОЙ порядок. И реальный - сломать всёнах, поджечь машины умников, ессно предварительно продав там хату - но тут надо иметь бубенцы дартаньяна.

А пока все так и живем - где-то присоединяют лоджии все кому не лень, повально воруют поджарные рукава с этажей, вон есть даже мастера что на саморезы пожарную вентиляцию укрепляют.

Да сознательному гражданину тяжело в такой стране - остается стучать куда надо и ждать реакции, правда какая она будет я не знаю.

А взывать к совести??? даже мне смешно стало когда написал, застройщика? УК ? ты еще брат к совести нашего правительства не взывал? Так то наши работники - а это всего лишь бизнесмены - их ОСНОВНАЯ задача получать ДОХОД максимальный ЛЮБЫМИ путями. 

И вот когда эти пути им открыты нашим тем самым совестливым правительством - то лично я их обвинять не могу.

Красавчики я щетаю - нашли как обойти систему и сделать в быдлорайне дешевое жильё  даже типо с парковкой..

на быдлорайон они обиделись главное)) проживание приличных людей в любом былорайоне не делает его автоматически хорошим районом, что собственно кругом и наблюдаем.

Мне прям стало интерсено - за скока ж ты там квартиру хапнул - чтоб так надрываться то с этим всем- неужто прям даром?

[Eqilibrium]

Хм)

Короче там будут парковки, как и кем-то задумано изначально. В общем-то это была первая моя мысль, когда я прочитал про какие-то там чудесные кладовки.

А это все мышиная возня. 

Изменено: Eqilibrium, 30.12.2018 - 16:20

[Малыш]

Бун жжот как ацетиленовая сварка

[Eqilibrium]

Не вижу проблемы, что там хранится. Авто или чей-то вонючий хлам. Не менее пожароопасный. Так что первый вариант даже предпочтительней. К тому же дом с подземным паркингом привилегированней и дороже обычного.  Тут явно какая-то зависть к соседям, купившим "кладовку", помноженная на личную неприязнь к хитрому застройщику.

Все равно, что купить квартиру в доме с нежилыми помещениями, потом возмущаться, что там есть эти нежилые помещения. Не бачили очи, хде куповали.

Интересно, а если вот всем недовольным подарить по такой "кладовке", они переобуются?)

Изменено: Eqilibrium, 30.12.2018 - 18:17

[Diogen]

вот я как житель первого этажа с интересом слежу за темой .

ЗЫ и я тоже против парковки под домом 

[Малыш]

вот я как житель первого этажа с интересом слежу за темой .
ЗЫ и я тоже против парковки под домом

Лучше парковка под окнами ?

[Diogen]

Лучше парковка под окнами ?

да

[Малыш]

Все равно, что купить квартиру в доме с нежилыми помещениями, потом возмущаться, что там есть эти нежилые помещения. Не бачили очи, хде куповали.

Не все так однозначно
Вот новый ЖК на лермонтовской, продавался как супер пупер
Народ покупает квартиры , делает ремонт, заселяется
Потом раз - и в доме оказывается фитнес

[a-kolpakoff]

Не все так однозначно
Вот новый ЖК на лермонтовской, продавался как супер пупер
Народ покупает квартиры , делает ремонт, заселяется
Потом раз - и в доме оказывается фитнес

Фитнес не чадит выхлопными газами

[Вопрос_морали]

Не вижу проблемы, что там хранится. Авто или чей-то вонючий хлам. Не менее пожароопасный. Так что первый вариант даже предпочтительней. К тому же дом с подземным паркингом привилегированней и дороже обычного.  Тут явно какая-то зависть к соседям, купившим "кладовку", помноженная на личную неприязнь к хитрому застройщику.

Все равно, что купить квартиру в доме с нежилыми помещениями, потом возмущаться, что там есть эти нежилые помещения. Не бачили очи, хде куповали.

Интересно, а если вот всем недовольным подарить по такой "кладовке", они переобуются?)

Из текста понял, что у всех квартир автоматически есть кладовки. Если так, то логично. Но всё же фото спорного объекта было бы нелишним.

[Малыш]

Машины посетителей под домом

[Tony]

Не все так однозначно
Вот новый ЖК на лермонтовской, продавался как супер пупер
Народ покупает квартиры , делает ремонт, заселяется
Потом раз - и в доме оказывается фитнес

а чем фитнес плох? далеко на тренировку ходить не надо, даже если 3 дня в неделю по полчаса в одну сторону - 3 часа времени в неделю экономится, 156 часов в год. да это почти трудовой месяц )

Из текста понял, что у всех квартир автоматически есть кладовки. Если так, то логично. Но всё же фото спорного объекта было бы нелишним.

кладовки вроде бесплатно не раздаются, не ссср на дворе ) за отдельную плату

[Малыш]

Фитнес это музыка в доме
Куча посторннего народа в доме
Который бросает свои машины рядом с домом
И тд

[a-kolpakoff]

Из текста понял, что у всех квартир автоматически есть кладовки. Если так, то логично. Но всё же фото спорного объекта было бы нелишним.

Как я понял, кладовки есть только у тех, кто их купил, но вот какого хрена в кладовку можно заезжать на машине...и при этом радовать выхлопными газами жителей первого этажа?

[Малыш]

Как я понял, кладовки есть только у тех, кто их купил, но вот какого хрена в кладовку можно заезжать на машине...и при этом радовать выхлопными газами жителей первого этажа?

Сколько там метров от трассы ?

[a-kolpakoff]

Сколько там метров от трассы ?

Какое это имеет значение? Гораздо дальше, чем эта "кладрвка". И от трассы можно закрыть окна, от кладовки, нет

[Малыш]

Какое это имеет значение? Гораздо дальше, чем эта "кладрвка". И от трассы можно закрыть окна, от кладовки, нет

Имеет
Машина в подвал заехала-выехала
И все
Трасса непрерывный поток

[Diogen]

Имеет
Машина в подвал заехала-выехала
И все
Трасса непрерывный поток

трассу мне из своих окон и не слышно и не видно . в отличии от