2384 ответов в теме

[deedee]

Кто-нибудь в курсе, есть ли какие-нибудь официальные нормативы сколько газа должно заливаться в пустой бак. А то все говорят, что 90-95% от объема, не больше. Это где-то прописано?

[BadiK]

Можно и больше - это же газ. Вот в бытовых баллонах нет отсекателей и по правилам их заправляют на весах, чтобы избыточным объёмом газа его не разорвало.  

[deedee]

Можно и больше - это же газ. Вот в бытовых баллонах нет отсекателей и по правилам их заправляют на весах, чтобы избыточным объёмом газа его не разорвало.  

ну вот как больше? Я езжу на ГБО с 2000-го года с небольшим перерывом с 2003-го по 2006йгод. Ни в одну машину мне не наливали газа больше 95% от номинала баллона, кроме одной единственной заправки как-то давно (в 50л налили 51). Обычно даже больше 90% не получалось. И с середины мая этого года понеслось - в 46 литровый баллон - 47,46,45,48...

[BadiK]

Муторно всё это...вкратце, газ учитывается в килограммах и в баллон входят килограммы, а вот уже сколько в килограммах литров это сложная арифметика.

[deedee]

Муторно всё это...вкратце, газ учитывается в килограммах и в баллон входят килограммы, а вот уже сколько в килограммах литров это сложная арифметика.

хм...счётчик в литрах, ценник в литрах.

[Atiptaxx]

Кто-нибудь в курсе, есть ли какие-нибудь официальные нормативы сколько газа должно заливаться в пустой бак. А то все говорят, что 90-95% от объема, не больше. Это где-то прописано?

Приказ Ростехнадзора от 25.03.2014 N 116 "Об утверждении Федеральных норм и правил в области промышленной безопасности "Правила промышленной безопасности опасных производственных объектов, на которых используется оборудование, работающее под избыточным давлением"

 

 

Наименование газа       Масса газа на 1 л вместимости баллона, кг, не более     Вместимость баллона, приходящегося на 1 кг газа, л, не менее
Бутан                              0,488                                                                                    2,05
Пропан                            0,425                                                                                   2,35
 

по грубым подсчетам и получается нормируемое заполнение не более 90%

Изменено: Atiptaxx, 15.12.2015 - 11:17

[AlexF]

Приказ Ростехнадзора от 25.03.2014 N 116 "Об утверждении Федеральных норм и правил в области промышленной безопасности "Правила промышленной безопасности опасных производственных объектов, на которых используется оборудование, работающее под избыточным давлением"

 

 

Наименование газа       Масса газа на 1 л вместимости баллона, кг, не более     Вместимость баллона, приходящегося на 1 кг газа, л, не менее
Бутан                              0,488                                                                                    2,05
Пропан                            0,425                                                                                   2,35
 

по грубым подсчетам и получается нормируемое заполнение не более 90%

И как из приведенных чисел можно вывести 90% ?

[Harley]

И как из приведенных чисел можно вывести 90% ?

  0,488 +   0,425  =0,913

ваша КЭП )

[Atiptaxx]

И как из приведенных чисел можно вывести 90% ?

хотя да тут чот математика не сходится

 

правильно, потому что надо вспоминать физику)

в баллоне то не вакуум, там остаток газа объемом бака и давлением ~0.5 атм

при повышении давления до 16 атм остаток газа сжимается и не дает заправить полный объем новым газом

Изменено: Atiptaxx, 15.12.2015 - 13:58

[den108]

гы мне как то лет 10 назад заправили 54.5 литров в 50 балон ,я чуть с заправщиком не задрался но деньги вернул взял за 48 

[Стас]

В КЧР и КК все четко - 38 литров в 42 литровый баллон. 4 раза заправлялся. 

[Zibal]

Прикол такой- заправляют хоть 38 в 42 балон, хоть 42 в 42 балон, расход одинаковый)

[Atiptaxx]

Прикол такой- заправляют хоть 38 в 42 балон, хоть 42 в 42 балон, расход одинаковый)

потому что при идеальных условиях там 38,06

[Zibal]

потому что при идеальных условиях там 38,06

да мне как бы все равно какие там условия, главное что расход в обоих случаях одинаковый.

[deedee]

  0,488 +   0,425  =0,913

ваша КЭП )

Как я понял, что литр бутана и литр пропана весят соответственно 0,488 и 0,425 кг..Зачем складывать эти значения?

Изменено: deedee, 15.12.2015 - 16:18

[Atiptaxx]

Как я понял, что литр бутана и литр пропана весят соответственно 0,488 и 0,425 кг..Зачем складывать эти значения?

это была моя изначальная ошибка ток я объемы считал

[Стас]

Как я понял, что литр бутана и литр пропана весят соответственно 0,488 и 0,425 кг..Зачем складывать эти значения?

Шоп получить 2 литра газа. 

Он же 50/50 миксуется?

[Atiptaxx]

Шоп получить 2 литра газа. 

Он же 50/50 миксуется?

не обязательно, пропана по нормам не менее 50% должно быть

тут все проще(опустим изменение температуры при сжатии)

p1*v1=p2*v2

для 42л баллона(гбо отключается при 0.5 атм, а то и больше)

150кПа*42л=1600кПа*(Х)л

отсюда остаток в сжатом состоянии ~3,9л

итого 38,1л можно влить в условно пустой баллон

Изменено: Atiptaxx, 15.12.2015 - 17:02

[deedee]

не обязательно, пропана по нормам не менее 50% должно быть

тут все проще(опустим изменение температуры при сжатии)

p1*v1=p2*v2

для 42л баллона(гбо отключается при 0.5 атм, а то и больше)

150кПа*42л=1600кПа*(Х)л

отсюда остаток в сжатом состоянии ~3,9л

итого 38,1л можно влить в условно пустой баллон

как 3,9 получилось?

[Atiptaxx]

как 3,9 получилось?

x=150*42/1600=3.9375

Изменено: Atiptaxx, 15.12.2015 - 19:16

[deedee]

Что-то решения уровнений я начал забывать.  

почему 150 кПа в первой части? 0,5 атм грубо =50 кПа?

[Atiptaxx]

Что-то решения уровнений я начал забывать.
почему 150 кПа в первой части? 0,5 атм грубо =50 кПа?

150 потому что 100 это атмосферное, и 50 остаточное избыточное давление в баке, при котором отключается гбо(по крайней мере у меня)

Изменено: Atiptaxx, 16.12.2015 - 00:14

[deedee]

150 потому что 100 это атмосферное, и 50 остаточное избыточное давление в баке, при котором отключается гбо(по крайней мере у меня)

ёёёй, как у меня всё стало запущено с физикой...

Теперь ещё один вопрос. В каком Документе прописано, что ГБО перестаёт работать при давлении в баллоне в 0,5 атм?

[Стас]

В инструкции к ГБО. 

В блоке управления запрограммирован пороговый уровень давления при котором закрывается клапан. 

Я так думаю. 

[deedee]

В инструкции к ГБО. 

В блоке управления запрограммирован пороговый уровень давления при котором закрывается клапан. 

Я так думаю. 

у меня нет инструкции. И ГБО отключается "постепенно", сначала отключается при резком нажатии в пол, потом при среднем, потом при еле-еле и только потом уже на холостых.

не обязательно, пропана по нормам не менее 50% должно быть

тут все проще(опустим изменение температуры при сжатии)

p1*v1=p2*v2

для 42л баллона(гбо отключается при 0.5 атм, а то и больше)

150кПа*42л=1600кПа*(Х)л

отсюда остаток в сжатом состоянии ~3,9л

итого 38,1л можно влить в условно пустой баллон

ещё один вопрос. Давление умножили на объем...Что в итоге? Что в левой и правой части уравнения равно друг другу?