1219 ответов в теме

[Raptor]

Кто Паскаль обидит - до конца времён будет на счетах программить!

уже сказали

Паскаль изначально был задуман, как язык для обучения студентов программированию

Чего его обижать? Обучалка и есть обучалка 

[0vZ]

А что в C# указатели отменили?

При желании там можно писать unsafe код в стиле С, но так мало кто делает.

[olegus]

Кто Паскаль обидит - до конца времён будет на счетах программить!

да его обижать не надо сильно. он сам по себе такой

[asterixik]

Pascal жив и развивается себе, в виде Object Pascal (Free Pascal) и Delphi Language, и переживет многие нонче новомодные ЯП, имхо.

К тому же куча софта в куче конторах в РФ были написаны, и продолжают поддерживаться на том же паскале. Когда надо написать какие-то десктопные приложения для доступа к СУБД, что удобнее есть?

 

Сейчас вот пишу кое-какой софт в Lazarus (Object Pascal), и как бы всё устраивает. Легко можно кроссплатформить, только оно мне не надо.

 

То что много программистов сами учились в Delphi приложения с GUI делать, и за частую надо было делать быстро, потому многие по незнанию или сознательно забивали на принципы ООП... это канешно зло, но так у нас так не только в разработке софта такая ситуация, а и в других видах проф. деательности, быстрее, дешевле, желательно чтобы вчера уже было готово.

 

В плане фишек современная Embarcadero RAD Studio ( Delphi etc) содержит большинство фишек которые есть в других RAD, равно как Delphi Language поддерживает большинство фишек которые есть в других современных ООЯП.

 

Так что тут чисто вкусовщина и PR, кому-то нравится, кому-то не нравится и все. По потенциалу и возможностям, большинство современных средств разработки (если не брать специфичные какие-то) одинаковые. Лексемы разные, где-то короче, где-то длинее, но опять же с учетом современных RAD, часто ли программисту приходится набирать код полностью вручную?

 

Может дело не в ЯП, а в людях, может просто кто-то сам морально устарел?

[Bogy]

При желании там можно писать unsafe код в стиле С, но так мало кто делает.

Наверное имелся в виду ref. А париться все таки надо. Ссылочные объекты в C# по дефолту передаются через указатели, а структурные копируются. Просто сделано все гораздо удобнее, воспринимается как должное, потому об этом многие не парятся и не задумываются. В итоге и у опытных кодеров получаются косяки, когда пишут код с кривой архитектурой, где переприсваивают в методе объект, переданный через параметр, ожидают вверху увидеть новый объект, а ref не ставят - в итоге баг, который пол дня ищут.  

[igrek]

Только у нас и только три дня...эксклюзивное предложение для девушек программистов Always++ 

[Bogy]

А по поводу линуксятников и прочих. .net DNX уже спокойно позволяет написать и опубликовать web API на линуксе

[olegus]

А по поводу линуксятников и прочих. .net DNX уже спокойно позволяет написать и опубликовать web API на линуксе

спасибо не надо. варитесь сами в своем уютненьком мелкософте

да и зачем, если жава более развита, удобна и понятна?

Изменено: olegus, 1.10.2015 - 11:31

[Wit]

Порадую Олегуса

 

[Deon]

Мне интересно в Агрокорме вообще есть уважения к IT реально они бы сами почитали требования и Зп которую они предлагают:

It-специалист

ООО ГРУППА АГРОКОМ Ростов-на-Дону

до 22 000 руб., опыт работы от 1 до 3 лет, высшее образование

Должностные обязанности:

Организация рабочих мест (установка, настройка/сеть, телефония) Windows XP Professional, Win7;

Настройка и администрирование сетевого оборудования;

Установка, настройка и администрирование серверов (Windows Server 2003-2008);

Администрирование баз данных MS SQL, Postgres;

Программирование телефонных станций Panasonic;

Поддержание в рабочем состоянии ИТ инфраструктуры в части сетевого и серверного оборудования;

Администрирование рабочих сетей;

Организация доступа к локальным сетям и корпоративным ресурсам;

Обеспечение сетевой безопасности;

Техническая поддержка пользователей;

Обслуживание орг.техники;

Сборка, установка и обеспечение ремонта оборудования.

Требования:

Знание английского языка (технического).

Желателен опыт работы с коммутаторами и маршрутизаторами.

Знание 1С Предприятие 8.

Знание и умение организовать обслуживание от 100 рабочих станций пользователей, доменных служб MS Windows 2003/2008.

Опыт администрирования почтовых систем.

Знание принципов построения VoIP телефонии.

Приветствуется опыт работы на производственных предприятиях.

Способность к проектированию инфраструктуры.

Знание ПК - эксперт.

Методичность в работе.

Высокая ответственность.

Английский язык технический

Мы предлагаем:

График работы с ПН по ПТ с 08-30 до 17-30.

Оформление по ТК РФ.

Полностью белая заработная плата.

Все социальные гарантии.

Полный рабочий день

На территории работодателя

Полный рабочий день

на территории работодателя

[hazzyhaz]

ну в целом я в юфу делал то же самое за те же деньги несколько лет назад)только там рабочих станции слегка побольше было)

[Deon]

ну в целом я в юфу делал то же самое за те же деньги несколько лет назад)только там рабочих станции слегка побольше было)

Там написанно до этой суммы. Во вторых реально бы написали 30 000 хотя бы, а тут с одного человека столько требований. И телефонку сделай и ip телефония, и базы данных знай. Все знай, а в итоге даже про премии не слова.

Давно к выводу пришел сигмент IT в Ростове не сильно уважаем.

[Bogy]

Кстати, на суперджобе работу искать не стоит - там вечно какие-то идиотские вакансии с зарплатой ниже плинтуса...

[Deon]

Кстати, на суперджобе работу искать не стоит - там вечно какие-то идиотские вакансии с зарплатой ниже плинтуса...

Так оно везде так. Суть даже не в нижи плинтуса, а реально задумаваюсь перейти в сигмент продаж. Только все как it опыт видят сразу спрашивают мол, а продажи как будут.

[Bogy]

ну в целом я в юфу делал то же самое за те же деньги несколько лет назад)только там рабочих станции слегка побольше было)

Ну я подозреваю, что делал это будучи студентом, совмещая с учебой, а не как специалист.

[hazzyhaz]

Ну я подозреваю, что делал это будучи студентом, совмещая с учебой, а не как специалист.

сразу после учебы)

не думаю, что там прям надо будет с нуля все поднимать. по телефонии - в софтине тыркнуть пару кнопок чтобы телефон перенастроить не сложно. в кроссе переткнуть абонов тоже не трудно. а так бэкапы настроил все и сиди своими делами занимайся. по сути не думаю, что будут напрягать все время. а там черт его знает.

 

 

 

Так оно везде так. Суть даже не в нижи плинтуса, а реально задумаваюсь перейти в сигмент продаж. Только все как it опыт видят сразу спрашивают мол, а продажи как будут.

ахах. у меня большинство так и сделали)))))

[Bogy]

ахах. у меня большинство так и сделали)))))

http://geektimes.ru/post/263994/

[hazzyhaz]

на цукерберге читал. дело не в том, что валить надо туда, где поближе к технологиям, валить надо туда, где твой труд ценят. это норма. в Ростелекоме зарплаты за последние 4 года как меня там нет - нифига не индексируются)или на какие то копейки))пара толковых ребят моих до сих пор там сидят на каких то смешных деньгах. зачем - я не понимаю вообще.

Изменено: hazzyhaz, 20.10.2015 - 11:01

[olderon]

сразу после учебы)

не думаю, что там прям надо будет с нуля все поднимать. по телефонии - в софтине тыркнуть пару кнопок чтобы телефон перенастроить не сложно. в кроссе переткнуть абонов тоже не трудно. а так бэкапы настроил все и сиди своими делами занимайся. по сути не думаю, что будут напрягать все время. а там черт его знает.

 

ахах. у меня большинство так и сделали)))))

Работал я в одной конторке. Директор дал задание ограничить доступ в интернет и к 1с. В итоге так я узнал, что наш начальник отдела продаж бывший айтишник.   

[AleM]

не думаю, что там прям надо будет с нуля все поднимать. по телефонии - в софтине тыркнуть пару кнопок чтобы телефон перенастроить не сложно. в кроссе переткнуть абонов тоже не трудно. а так бэкапы настроил все и сиди своими делами занимайся. по сути не думаю, что будут напрягать все время. а там черт его знает.

 

Ага ! Сиди занимайся... Как-то раз в одной конторе, когда я вычистил все проблемы и настроил всё чтобы работало так как надо, мой начальник расстроенный тем, что я "сижу и ничего не делаю",  возжелал чтобы я ещё писал отчёты на 1С и менял лампочки, и я из той конторы свалил.

[hazzyhaz]

Ага ! Сиди занимайся... Как-то раз в одной конторе, когда я вычистил все проблемы и настроил всё чтобы работало так как надо, мой начальник расстроенный тем, что я "сижу и ничего не делаю",  возжелал чтобы я ещё писал отчёты на 1С и менял лампочки, и я из той конторы свалил.

на этом все прокалываются))с опытом приходит не вестись)))я тож так по молодости в маленьком провайдере)сначала только техподдержку, потом еще катать по области за свой бенз с коммутаторами, потом еще всякой фигни навесили параллельно))а потом спросил про бабло - стал врагом и ушел))

[L`Revan]

Ага ! Сиди занимайся... Как-то раз в одной конторе, когда я вычистил все проблемы и настроил всё чтобы работало так как надо, мой начальник расстроенный тем, что я "сижу и ничего не делаю",  возжелал чтобы я ещё писал отчёты на 1С и менял лампочки, и я из той конторы свалил.

Это часто такое... Есть случаи в практике, когда требовали писать еженедельные отчеты "что внедрил, что сделал и т.д.". Т.е. многие просто не понимают специфику работы.

 

Слава богу мне с этим легче...

[kulibin]

на цукерберге читал. дело не в том, что валить надо туда, где поближе к технологиям, валить надо туда, где твой труд ценят. это норма. в Ростелекоме зарплаты за последние 4 года как меня там нет - нифига не индексируются)или на какие то копейки))пара толковых ребят моих до сих пор там сидят на каких то смешных деньгах. зачем - я не понимаю вообще.

В ростелекоме зарплаты с 2005 года не меняются. На моем месте люди получают сейчас столькоже, сколько получал я :-)

Изменено: kulibin, 20.10.2015 - 18:20

[Raptor]

В ростелекоме зарплаты с 2005 года не меняются. На моем месте люди получают сейчас столькоже, сколько получал я :-)

А в 2005-м там зарплаты хорошие были для тех лет или не очень?

[hazzyhaz]

А в 2005-м там зарплаты хорошие были для тех лет или не очень?

Ну смотри. 4 года назад я получал 20 минус налоги)