34404 ответов в теме

[course]

У фугаса меньше бронепробиваемость, но всегда гарантированный дамаг. Фугас идеально подходит для сбивания захвата или добивания противника с малым ХП, в отличие от ББ на фугасе нет рикошета. "Непробил" бывает, но очень редко - при выстреле небольшим калибром в очень толстую броню, когда ей поглощается весь дамаг. Если же фугас именно пробил броню, урон он наносит гораздо больше бронебойного, по сути "взрываясь внутри танка".

Уже кажется не всегда

[VicKing]

Снял таки звезду  с первого раза. Проклятье снято ёпамать!

 

Прикрепленные файлы:

•  shot_008.jpg   128,96 Кб   44 раз скачано

Изменено: VicKing, 20.02.2013 - 20:41

[ZiP]

Пркольная статья

M_u_x
Игроки
12550 боев
59
Регистрация:
07.05.2012

Djak0n (17 Фев 2013 - 18:38) писал:
Зачем так усложнять, просто допилили бы в балансер фильтр по скилу игрока.
Чтобы олени играли с такими же парнокопытными и радостно визжали от того как круто они ногибают себе подобных.
А отцы воевали с отцами и показывали свой отрощённый скилл в бою с равными, а не изгалялись над безобидными олешками.

Вы же понимаете что это физически невозможно? Подумайте немного, и всё сразу станет очевидно
Если нет, то я, как отучившийся 5 лет на матмоделировании, могу разжевать, но это будет нудно и не про БТР. Так что не советую читать дальше тем, кто всё равно потом напишет "много букав, ниасилил, в 2 словах пжалста". В 2 словах выше - "это невозможно"
Прежде всего, надо понимать, что создание сервера для отцов автоматически сделает все остальные сервера серверами для раков, и быть замеченными там будет что-то вроде быть замеченным в реальности в очереди за бесплатными обедами для бомжей
Второе: Стата сама по себе не отражает напрямую скилл игрока. То есть, если человек с первого боя просто висел в роте топ клана, то стата у него будет 70%+, и для этого ему достаточно будет хотябы не бить своих. Я лично, когда первый раз играл в ВоТ, участвовал в таком - тащили твинка лидера топклана. У него до сих пор стата 90%+, при том, что боёв несколько тысяч. Играл он несомненно хорошо, но человек играющий с таким же скилом в соло рандоме в своё удовольствие никогда бы не приблизился к таким цифрам
Далее собственно причины невозможности создания папкосервера:
Просто скажем о том, что сервера такие нужны будут для всех регионов, то есть много железа по мало игроков. Но это по большей мере материальная проблема, а считать чужие деньги нехорошо. К тому же Варги не бедствуют вроде, так что номера этой причине не даю
1. Математическая/Статистическая причина. Средний процент побед по кластеру всегда чуть ниже 50. Потому что тасует случайно - это 50% побед, то есть в результате каждого боя половина игроков повышает стату, а половина её понижает. И есть ещё ничьи, это когда все игроки стату понижают. Как зеро в рулетке с которого живёт казино. От скила это не зависит, от него зависит только отклонение от этих приблизительных 49% того или иного игрока
Так что если ввести новый сервер куда не будет пускать с % ниже той или иной цифры, то там в конце концов останется 15 человек, и чем выше планка тем быстрее это произойдёт, а это конец всей затеи
То есть, если на этом сервере запереть 2 топ команды, у которых стата не опускается ниже 60%, то рано или поздно одна вылетит с него, а у второй при этом стата просядет. Всё потому что на любом кластере будут игроки со скилом ниже среднего. И это не зависит от скила, это зависит именно от этого среднего. И средним всегда будет что-то чуть ниже 50%. Просто поначалу на дно команды там будут тянуть не олени со статой 45%, а "новые олени" со статой 52-55 %%, скилл которых действительно намного ниже игроков проводящих ежедневно по несколько часов в тренировках
В результате играбильность резко упадёт, потому что всем будет нужен не фан а стата. Кто помнит ЛА2, тот меня поймёт, там игрок иногда часами не выходил из города, ожидая пока соберётся нормальная пачка из 9 достаточно хороших игроков, нужных классов и нужного уровня. Потому что на высоких уровнях 1 слив перечёркивал многие часы, а то и сутки упорной прокачки. Тут тоже станет верхом идиотизма заходить в бой не во взводе с людьми у которых стата лучше твоей. Причём на всех серверах, т. к. на отцовском все хотят подольше задержаться, а на с нубского - поскорей уйти. К чему это приведёт вроде очевидно. Единственный плюс - форум ещё более оживёт от притока ожидающих тру взвода/роты
Да и тут есть огромная доля от второй причины – ментальность. Ведь такой сервер просят лишь потому, что все считают себя папками. Что это не из-за них сливы. И что если их поместить в среду топовых игроков, борющихся за стату, то их 54%, накрабленные слёзными просьбами взять в роту, превратятся отсилы в 52%, но никак не в 45%
Какое-то время конечно будет спасать походы взводами по 3 перекачанных т18. Но со временем в боях будет по 2-3 таких взвода с каждой стороны и в результате всё тоже стремление к 49% только с попутным раздражением всех в песочнице
Решение: Если бы меня спросили как организовать сервер для папок, я бы отошёл от критерия статы, по причинам описанным выше, пускал бы на него всех, но кнопка "Готов / В бой" была бы активна только у тех машин, у которых есть значок "Мастер". Это навскидку, можно придумать ещё критерии, но суть не изменится, так что оставляем этот
К тому же человек может например хорошо играть на СТ, но выглядеть полным инвалидом на арте. А так пустит на том на чём ты хоть раз отличился, то есть в принципе знаешь как это делать. Конечно, сейчас ВБР зашкаливает и для "М" всё чаще нужно правильное стечение обстоятельств, чем скилл, но об этом пожже
В результате, несомненно, будут трудности с тем, что на части техники там не поиграешь, трудно например взводом снимать звёзды и в роте не всегда пустит на том что просит лидер, но всё таки так ровнее. Да и идея была именно в том чтобы кого-то не пускать, а это по определению неудобства.
Так вроде лучше, но тут всплывает вторая причина
2. Менталитет, маркетинг, политика компании, не придумал как назвать 1 словом. Люди начнут ныть и их прийдёться слушать. Так уж вышло, что немалая часть игроков всех, кто играет хоть чуть хуже их, счиатет полными нубами, а тех, кто хоть чуть-чуть лучше, безнадёжными задротами и нолайферами. Не зависимо от принципа отсечения поднимутся крики типа, "Ах, мы что по вашему раки?" или "А что раз я не могу тратить много времени, то я что хуже других чтоли? У меня же реал есть!!!111"
Правильный ответ на эти вопросы "ДА, раз вы хуже играете, то вы не лучшие игроки", но его никто никогда официально не произнесёт. И это не обвинение в слабости - это констатация факта, они имеют право на свою корпоративную политику
В результате планку с "М" снизят сначала до "1", потом до "2", а потом в лучшем случае до просто элитной техники, а то и вообще до "3", 50 боёв на технике или за какую-либо степень хоть на чём-то будут пускать все машины
Решение: Официально сказать фразы выделенные курсивом. Стоять на своём, ценой обид вайнеров провести черту за которую могут пройти только хорошие игроки, а тех кто остались перед ней полуофициально признать ракорукими и отправить выполнять заветы вечно живого Ленина, то есть учиться, учиться и ещё раз учиться
А этого никогда не будет
Политика компании ВГ: нет клиентов лучше или хуже, мы все для них самые лучшие и любимые
Для тех кто не верит - приведу примеры:
Пример №1: Первый Новый Год в ВоТ. Админы решили порадовать игроков бесплатной лотереей - бот случайным образом выбирал какое-то количество игроков и вписывал им случайное количество золота. Вроде приятно, я лично не попал под раздачу, но меня кроме админов ВоТ на тот НГ ещё примерно 7 миллиардов человек на Земле ничего не подарило, а подарили что-то какой-то десяток, ничего как-то пережил без суицида. Но сама акция понравилась, радовался за тех друзей, что получили что-то
А что же началось на форуме? Все крыли админов последними словами, за то, что их не любят, кинули и т. д. Даже те, кто получили меньше, ругались, что кто-то получил больше. В результате админы прогнулись, слёзно просили прощения у общественности за такой свой необдуманный шаг. И с тех пор дарят всем по мелкому прем танчику, бесполезному, но одинаковому
Никто официально не дал ответа типа "Мы ценим вас как клиента, но поздравили так, как посчитали нужным. Средства, хоть и виртуальные, но наши и дарим мы их кому хотим. Можете писать гневные письма, только как будете их относить на почту, пожалуйтесь также и на всех не поздравивших вас прохожих"
Пример №2: ВБР. Чем дальше, тем больше делают игру зависимой от случая, а не от скила. Это включает в себя почти весь пример №3 и делается для того чтобы нубы хоть иногда побеждали ассов
Увеличение влияния случая повышает сиюминутный интерес к игре, но снижает долговременную привязанность фанатов к ней
Чтобы понятней было проиллюстрирую на примере шахмат: там случая минимум - только в начале какую пешку угадал, таким цветом и играешь, и то на нормальных состязаниях вроде играют разными цветами по очереди. И в шахматы играют веками, и ещё веками будут играть. Но сравнительно небольшое количество людей ими увлекается. Теперь на минуту представим такой бред, что в шахматы добавят игральный кубик и введут рандом. То есть фигура не всегда убивает атакуемую, а с какой-то вероятностью, а с какой-то вероятностью ещё и гибнет сама, или вообще предаёт владельца и меняет цвет
Несомненно, это повысит сиюминутный интерес - ведь случайность на руку тем, кому нечего терять, т. к. тот кто только выучил как ходят фигуры уже реально может победить чемпиона мира. Все ломануться туда, но всем это быстро надоест, особенно тем, кто играл в это раньше. А в ВоТ к тому же нельзя играть по договорным правилам, а только по актуальным настройкам сервера
А возвращаясь в ВоТ сильно удивился, увидев на чемпионате мира формат, где ЛТ всех размеров месят друг друга в силуэт в надежде, что выпадет хороший урон. Думаю если бы у них отобрать голду, но добавить точности, то есть повысить влияние скилла на результат, то на поле боя наряду с французами мы бы увидели ИС-3 и КТ, а в финале таки РАШ-Россия против РАШ-Украины. А не гадания на тему «как половина людей с одинаковой подготовкой смогла слиться Китаю, а вторая его всухую порвать»
Варги и это всё прекрасно понимают, но у них опять же есть своя политика компании: повышать популярность игры плюшками вроде рекламы, акций и новых патчей, и потом переводить качество в количество при помощи ВБР
Никто никогда не скажет: "Вы нам ценны как клиент, но оценка компетентности наших специалистов от человека, не имеющего законченного среднего образования, нас не интересует. Мы делаем то, за что нас будут помнить в веках и то, что будет приносить доход не только нам, но и нашим внукам, пусть даже там не будет ваших 10 долларов в месяц"
Пример №3: Нерф арты. На моей памяти их было несколько, и всегда это приводило к снижению фана от игры на арте и повышению тупости тяжей - они дольше стали стоять на открытых местах, а те, кто знали где стоять безопасно всё меньше выигрывали у тех, кто просто пёр напролом
А потом и тяжам с пт доставалось - те кого без арты не разобрать, стали рости по среднему опыту и их нерфили, в основном кривили пушки и пробитие, чтоб набивали поменьше. Так пострадали всеми любимые Е100, Т32 и ветка американских ПТ с башнями. То есть те, для кого главным было не попадать под арту
ЛТ страдали потому, что теперь по их засвету набивали всё меньше
СТ теперь всё меньше нужен был скил чтобы гуслить в нужно месте ТТ, им просто дали топовые ст имеющие больший ДПМ и лучший шанс его реализовать чем тяжи, что бред по определению и кривит баланс
В общем всем плохо, да и сам я помню что намного веселей было играть когда было меньше рандома, тупящие на простреле сгорали и их очень легко было отличить от тех, кто понимает когда можно переезжать, когда пропадает засвет, куда не кидает арта, что сделать на быстром танке чтобы подставить медленных, но непробиваемых для тебя врагов под свою арту и дать союзникам шанс продвинуться
Но для этого нужно чтобы арта могла за залп забрать любого на поле, если он идеально подставился одновременно под всех, как бы это не было противно тем кто считает иначе
Вместо этого поддерживается стереотип про то что из-за арты стоялово. Хотя в действительности всё наоборот. Если у вас нет арты, или она не может результативно отстреляться, то нет смысла пытаться вести бой на территории врага. И тем более нет смысла прорываться к нему, если в конце вас не ждут халявные фраги в виде их арты или если её уничтожение не окупит потери от прорыва ввиду её немощности
Да и именно арта хорошо вскрывала глухую оборону отстреливая стоячих
Кто не согласен - покажите пожалуйста как не дать шевельнуться никому на арте которая пересводлится дольше 10 сек, для которой просто перевестись на другой конец дома, если враг выежжет не всегда из-за 1 угла, уже чревато разбросом и которую, ввиду долгого времени полёта снаряда, очень легко развести на выстрел простым обманным движением и на полминуты вывести из боя. Покажите - рупь дам
К тому же арта почти бессильна в ближнем бою, никаким скилом не пробьёт некоторые укрытия и крайне плохо демажит грамотно двигающиеся цели, вроде бы очевидно, что те, кто попадает к ним в прострел и подставляются - должны страдать сильно. А вы прикиньте сейчас реальный урон за отрезок времени топовой арты по стоячему врагу на обычной для боёв дистанции в 500-800 метров и сравните с демагом по стоячему врагу за тот же отрезок времени из топового ПТ или танка с обычной для них дистанции в 100-300 метров. вроде почти идеальные условия для обоих, но сомневаюсь что кто-то сможет победить на арте. Так где же компенсация за минусы описанные в начале абзаца?
И не надо говорить, что топовая арта 8 уровня, а все остальные - 10. Админы уже сказали, что 8 арта будет переноситься на 10 уровень без особых изменений
А если кто считает всё таки что арта демажит слишком много и я не прав, то милости прошу на пари. Заходим в бои +- одновременно. Вы на арте 8, я на ПТ или ТТ 10, кто принесёт из боя больше оленины(набитого демага) тот получает от проигравшего доллар или что договоримся. Тот, кто чаще будет подтверждать свою правоту вечером выпьет пиво за счёт просчитавшегося
И то что арты много - неправда, проблема была в том что из боёв с 10 уровнями убрали ТТ 6 и 7 уровней, а арту оставили. Как же им не быть в таком количестве, когда их всех пихают в 1 тип боёв, а танки уводят в другой? Это не арты много, а танков мало. Убрали арту - стало создавать бои по 11 светляков с 10 уровнями. Ограничат светляков - будет по 7 ПТ, вот где будет реальное стоялово
А нужно было всего лишь для начала перекинуть вслед за танками 6 арту в бои 8 уровня, а 7 арту - в бои 9 уровня. Глядишь и выровнялось бы всё
Думаете у Варгов нет людей которые это всё понимают? Так пусть мне вакансию предложат, прочитав этот пост. Я вот без работы сижу со своим образованием по матмоделированию

Но на самом деле всё они понимают, и про арту, и про баланс, и про уровни, и про демаг, и про скилл, просто народ вайнит - Варги делают, политика компании
Никто не дал официального ответа на вайн о нерфе арты типа: "В вашей команде столько же арты, если вражеская бьёт вас, а ваша не бьёт врага, то, скорее всего, враг более грамотно выбрал позицию чем вы" или "Если хотите чтобы арта не могла вас обижать на расстоянии, то нам придётся уровнять ваши шансы в ближнем бою", или хотябы "Если не хотите попадать в бои с артой - ездите на танках первго уровня, они специально попадают в бои без арты чтобы люди учились всему постипенно, сначала попадать во врага, потом играть с артой, потом выцеливать болевые точки и не подставлять свои и т. д."

[max_61rus]

может, кто помнит, в прошлом году на 23 число, на что акция была?

[ZiP]

http://worldoftanks2...3-fevralya.html

[max_61rus]

http://worldoftanks2...3-fevralya.html

благодарю

[ZiP]

Кстати возвращаясь к разговору о премтанках, попробовал на тесте леву, вроде нормуль но 34 мне больше понравился все таки там пушка огонь а к скорости сведения такой я привык на советах в принципе...

[Vast]

Пркольная статья

M_u_x
Игроки
12550 боев
59
Регистрация:
07.05.2012
 

Ниасили это бред пр осервера, очередного крабика, он что не знает что можно просто сделать рейтинг ело как в лол или разные лиги как в старкрафте и все, пусть у всех будет стата ближе к 50%, но лига будет говорить сама за себя.

[ZiP]

Ниасили это бред пр осервера, очередного крабика, он что не знает что можно просто сделать рейтинг ело как в лол или разные лиги как в старкрафте и все, пусть у всех будет стата ближе к 50%, но лига будет говорить сама за себя.

на основании чего делить на лиги?

[Николай]

У фугаса меньше бронепробиваемость, но всегда гарантированный дамаг. Фугас идеально подходит для сбивания захвата или добивания противника с малым ХП, в отличие от ББ на фугасе нет рикошета. "Непробил" бывает, но очень редко - при выстреле небольшим калибром в очень толстую броню, когда ей поглощается весь дамаг. Если же фугас именно пробил броню, урон он наносит гораздо больше бронебойного, по сути "взрываясь внутри танка".

 Я фугасами стреляю только из фугасниц, в частности на Хетцере. Ну или на арте.

 На остальных пухах фугасы не нужны.

 Пример, я на Ягпанц 4, ПТ 5-го уровня, не могу пробить Т-29. Заряжаю фугас - мне кричат Пробитие, урон 4 хп., Второй выстрел - Пробитие, урон не показали вообще.

 

 Раньше фугасы решали, потом их понерфили, и всё.

[Rino]

Раньше фугасы решали, потом их понерфили, и всё.

Ох да, помню это время, когда фугас су-152/ису-152 решал очень много решал!!!1

[Vast]

на основании чего делить на лиги?

на основании того же РЭ.

[ZiP]

на основании того же РЭ.

Ну может на самом деле это не главное в этой статье почитай дальше.

[ZiP]

Фармлю 100500 мильенов на покупку лоры 40т, ис-8 и т-20 все усугубляется тем что ИС-3 и 1390 продавать не буду поэтому с ИС-6 форева )) Хороший бой получился причем случайно в команду попался друг с которым взводом иногда играем )) (друг кутузофф [ККК])

Прикрепленные файлы:

•  shot_040.jpg   102,93 Кб   19 раз скачано
•  shot_039.jpg   120,21 Кб   18 раз скачано
•  shot_037.jpg   129,09 Кб   16 раз скачано

[Николай]

 Сегодня стартует акция, надо тариться ремкомплектами, аптечками и прочим.

 Запасы у меня с прошлого года есть, но докупить всё-равно надо. Думаю взять штук 300 ремкоплектов, 200 аптечек, 200 бензина, штуки три досылателя...

 

 Сайт emem.ru не работает, кто знает где ещё можно посмотреть стату за прошедшие сутки? Именно за сутки, а не общую.

Изменено: Николай, 22.02.2013 - 08:16

[ZiP]

 Сегодня стартует акция, надо тариться ремкомплектами, аптечками и прочим.

 Запасы у меня с прошлого года есть, но докупить всё-равно надо. Думаю взять штук 300 ремкоплектов, 200 аптечек, 200 бензина, штуки три досылателя...

 

 Сайт emem.ru не работает, кто знает где ещё можно посмотреть стату за прошедшие сутки? Именно за сутки, а не общую.

http://wotprogress.ru/ только он отслеживает только тех кто хоть раз на нем смотрел свою стату. Соответственно зайди сегодня и с завтрашнего дня будешь смотреть изменения.

[Vast]

Ну может на самом деле это не главное в этой статье почитай дальше.

не увидел логике в его постах, и так был крабом на арте, а щас ваще пичаль наверно стало, вот и плачед

[Николай]

http://wotprogress.ru/ только он отслеживает только тех кто хоть раз на нем смотрел свою стату. Соответственно зайди сегодня и с завтрашнего дня будешь смотреть изменения.

 

 Спасибо, буду юзать.

[Khegai]

У Кого какой % побед, просто интересно, у меня 47,5

[Khegai]

Вчерашняя клановая игра порадовала, надо было сделать вот так сразу  , т.к. топится в той карте было негде.  кстати где можно посмотреть таблицу клановых игр? А то чет на официальном сайте не нашел, можно ссылку.

[Николай]

У Кого какой % побед, просто интересно, у меня 47,5

 Это со взводами, ротами или соло рандом?

 Разница-то очевидна.

[Khegai]

Рандом

[федот]

рандом 49%. не играл уже очень долго. прем за месяц сгорел практически в пустую. жаль нельзя замораживать прем хотя бы раз в месяц

Изменено: федот, 22.02.2013 - 15:06

[Hark]

Победа! Бой: Монастырь 22 февраля 2013 г. 18:49:30

Танк: PzKpfw V Panther Получено опыта: 11 625 (x5 за первую победу в день)

Получено кредитов: 56 271

Достижения в бою: «Воин», «Снайпер»

 

Изменено: Hark, 22.02.2013 - 18:18

[ZiP]

Попадосик ))) опять квас)  Блин ты знаешь я не задумывался над этим но они меня действительно примерно одинаково раздражают! И стата на квасе плохенькая, исы я видимо понял лучше там все более-менее нормально... Ладно тогда буду копать глубже, расчехляю кваса жую кактус до появления вкуса малинки потом на м103 )))

Погонял я кваса боев 50 наверное, приподнял немного средний дамаг и ПП и периодически он даже мне нравиться стал. Сел снова на М103 действительно они похожи по игре, короче играя в разы осторожнее за 2 дня поднял средний дамаг с 1100 до 1500, процент побед с 37 кажется до 49 и главное стало понятно что он и правда нагибает! 

Прикрепленные файлы:

•  shot_013.jpg   123,88 Кб   7 раз скачано
•  shot_002.jpg   120,96 Кб   6 раз скачано
•  shot_004.jpg   121,89 Кб   4 раз скачано