15274 ответов в теме

[kir]

 То, что ковид на несколько порядков хуже предполагаемых осложнений от вакцины - понятно и без "метаисследования". Это тебя уже куда-то в лес понесло ...

 

это "понятно", потому что ты подсознательно считаешь, что заболеют все. это не так, за полтора года официально заболели единицы процентов (если пойдем по пятому кругу про переболевших неофициально, тогда урезаем смертность и сравниваем с гриппом)

 

вакцину же предполагается колоть практически всем, включая тех кто иммунен. и с нынешней частотой побочек картина не такая и очевидная - никто не считает сколько покалечит здоровых людей, чтобы спасти одного больного. одни ребятки посчитали (умрут два здоровых на предотвращение трех смертей), их быстро придушили

[Alex1998]

я лишь говорю о реальности статистики, о том как смерти связаны с ковидом.

 

"Реальность статистики" заключается в том, как решат считать. Какие критерии возьмут - такие цифры и получат. 
Это "ни хорошо, ни плохо" - это методика. 
Для катастроф, наскольк знаю, к жертвах относят не только тех, кто непостредственно погиб, но и тех, кто умер через некотоырй промежуток времени. Например - месяц.
Как считают/будут считать ковидников - х.з.

Но сейчас оперируют как мнимум двумя цифрами - непопредственно "умершие от ковида" и "добавочная смертность" отонсительно прогноза по предыдущим годам.

В принципе, вторая - не спекулятивна и достаточно информативна, чтобы оценивать последствия пандемии.

[sergmessenger]

>> умрут два здоровых на предотвращение трех смертей

разве здоровые, если вакцину не пережили?

[Alex1998]

Если уже заявили, что коллективный иммунитет достиг 60%, то не сложно посчитать. 6 млн. выявленных + 20 млн. полностью вакцинированных = 26 млн. 60% от 146 млн. населения 87 млн. - 26 млн. и получаем 61 млн. не посчитанных переболевших ковидом. Т.е. реальное количество выявленных занижено в 10 раз!

 

Давным-давно писали, что выявляют порядка 20% переболевших.
Это не тайна, и никто эту цифру не скрывал. 
Да, это не "наша, российская" цифра. Это мировая тенденция.

это "понятно", потому что ты подсознательно считаешь, что заболеют все. это не так, за полтора года официально заболели единицы процентов (если пойдем по пятому кругу про переболевших неофициально, тогда урезаем смертность и сравниваем с гриппом)

 
 
Со временем - "заболеют все". Некоторые - и не по одному разу. Последствия бессимптомного ковида также "не изучены", но представляются не особо полезными для здоровья.
Вакцинация - единственный способ это остановить.
 

вакцину же предполагается колоть практически всем, включая тех кто иммунен. И с нынешней частотой побочек картина не такая и очевидная - никто не считает сколько покалечит здоровых людей, чтобы спасти одного больного. одни ребятки посчитали (умрут два здоровых на предотвращение трех смертей), их быстро придушили

С какой "нынешней частотой побочек"?
Ты уж определись, считают их или "никто не считает".

[sergmessenger]

 

Со временем - "заболеют все". Некоторые - и не по одному разу. Последствия бессимптомного ковида также "не изучены", но представляются не особо полезными для здоровья.

Вакцинация - единственный способ это остановить.

Остановить новые штаммы... Все надеялись что мутация в конце концов станет простудкой. А оно вон как, 40% в больницу ложатся. 

[kir]

 

Со временем - "заболеют все". Некоторые - и не по одному разу. Последствия бессимптомного ковида также "не изучены", но представляются не особо полезными для здоровья.
Вакцинация - единственный способ это остановить.

 

с чего бы людям с иммунитетом заболеть? 

вакцинация сильно остановила лихорадку денге?

 

С какой "нынешней частотой побочек"?

Ты уж определись, считают их или "никто не считает".

 

побочки считают ученые. вакцинаторы считают, что побочек нет

[Alex1998]

Остановить новые штаммы... Все надеялись что мутация в конце концов станет простудкой. А оно вон как, 40% в больницу ложатся. 

 

Так есть два "умозрительных закона" в эпидемиологии:
1. В краткосрочной перспективе (единицы лет) эпидемия становится "злее"; 
2. В долгосрочной перспективе (порядка десятков, сотен лет) заболевание становится "мягче", с переходом в хронику и уменьшнием "ярких" симптомов;

 

Так что оно, конечно, "станет простудой". К концу XXI века, где-нибудь. 

[Lexx-1]

Так есть два "умозрительных закона" в эпидемиологии:
1. В краткосрочной перспективе (единицы лет) эпидемия становится "злее"; 
2. В долгосрочной перспективе (порядка десятков, сотен лет) заболевание становится "мягче", с переходом в хронику и уменьшнием "ярких" симптомов;

 

Так что оно, конечно, "станет простудой". К концу XXI века, где-нибудь. 

чтож от гриппа куча народа умирает каждый год и никому до них нет дела

[Alex1998]

с чего бы людям с иммунитетом заболеть?

Что такое "люди с иммунитетом"? Сферический человек в вакууме?

вакцинация сильно остановила лихорадку денге?

Это та самая замечательная лихорадка, от которой хорошо помирают при повторной болезни? Или после превентивной вакцинации?
Так там ситуация обратная - человека убивает его собственный иммунитет. Слава богу, что при ковиде - не так. По крайней мере, не всегда.
 

побочки считают ученые. вакцинаторы считают, что побочек нет

Воот.
Выдумали специальную социальную группу, "вакцинаторы", со специальным свойством "отрицание побочек", а теперь против нее изо всех сил боремся.
Сам вспомнишь, как такой "прием в споре" называется? )

чтож от гриппа куча народа умирает каждый год и никому до них нет дела

Что за вранье по поводу "никому нет дела"?
Типа и прививки от гриппа не разрабатывают, и профилактику не проводят ...

[Lexx-1]

Что за вранье по поводу "никому нет дела"?
Типа и прививки от гриппа не разрабатывают, и профилактику не проводят ...

ну так вводили бы карантин, маски, закрывали бы школы , универы садики. Я в универе и в школе ни разу от гриппа не привился. слал нафиг.

[Volant4ik]

Блин, далась вам эта статистика!
То, что от ковида умирают, то, что после него последствия серьезные, не вызывает сомнений?
У меня нет.
И, когда на одной чаше весов это, а на другой страх перед вакциной, которая не проверена ещё, для меня выбор очевиден

[Alex1998]

ну так вводили бы карантин, маски, закрывали бы школы , универы садики. Я в универе и в школе ни разу от гриппа не привился. слал нафиг.

 

Когда надо было - и вводили, и закрывали.

Или ты то, что сам ни разу не прививался, ставишь властям в вину? ))

[Lexx-1]

Когда надо было - и вводили, и закрывали.

Или ты то, что сам ни разу не прививался, ставишь властям в вину? ))

я и не хотел. я всегда верил в свой иммунитет

[игорь.н]

Выписали жену из госпиталя, с ней рядом лежала врач, которая делала вакцину три месяца назад. Делайте выводы.

[Volant4ik]

Выписали жену из госпиталя, с ней рядом лежала врач, которая делала вакцину три месяца назад. Делайте выводы.

Не сделала бы - умерла бы.
Но это предположение.
Вывод - бывает по всякому.

[igrek]

Выписали жену из госпиталя, с ней рядом лежала врач, которая делала вакцину три месяца назад. Делайте выводы.

Какую именно, не говорила?

Хотя если 3 месяца назад, то наверняка только Спутник был.

Изменено: igrek, 19.07.2021 - 14:51

[Inetman]

которая делала вакцину три месяца назад. Делайте выводы.

 

Варила, что ли? Видимо, нашли ещё её те, кому она эту "вакцину" вколола...

[игорь.н]

Всех саврасой спутником кололи у них в поликлинике.

[Niderman]

Что такое "люди с иммунитетом"? Сферический человек в вакууме?

Один люди ежегодно болеют различными ОРЗ и ОРВИ, а другие за десятки лет ни разу.

В чём между ни ми разница? Вероятно в "сферическом человеке в вакууме")))

[Lexx-1]

Один люди ежегодно болеют различными ОРЗ и ОРВИ, а другие за десятки лет ни разу.

В чём между ни ми разница? Вероятно в "сферическом человеке в вакууме")))

чтобы совсем человек не болел это не может быть

[Alex1998]

Один люди ежегодно болеют различными ОРЗ и ОРВИ, а другие за десятки лет ни разу.

В чём между ни ми разница? Вероятно в "сферическом человеке в вакууме")))

 

Речь опять же о "некоторых сферическиж людЯх в вакууме"?

Изменено: Alex1998, 19.07.2021 - 15:19

[Lexx-1]

Выписали жену из госпиталя, с ней рядом лежала врач, которая делала вакцину три месяца назад. Делайте выводы.

если прививка действительно была, а не на бумаге. то у меня для всех привившихся плохая новость

[Niderman]

чтобы совсем человек не болел это не может быть

Бессимптомно не в счёт. 

Речь опять же о "некоторых сферическиж людЯх в вакууме"?

Почему в вакууме? 

Я и ОТ часто пользуюсь и в ТЦ постоянно бываю, а вот на больничном ни разу не побывал. Какой же здесь вакуум, обычная жизнь.

[игорь.н]

если прививка действительно была, а не на бумаге. то у меня для всех привившихся плохая новость

На тот момент справки ещё не продавали

[Скорая]

если прививка действительно была, а не на бумаге. то у меня для всех привившихся плохая новость

Так даже санврач признал, что вакцинируемые болеют.

Бессимптомно не в счёт. 
Почему в вакууме? 
Я и ОТ часто пользуюсь и в ТЦ постоянно бываю, а вот на больничном ни разу не побывал. Какой же здесь вакуум, обычная жизнь.

И к нам приходил Игоря поднимать. Хотя на тот момент много писали, что пациент ещё полгода заразен.