6873 ответов в теме

[451° F]

Мало. И где там подпись Сталина?

Мало того ...

 

Передаю приказ Наркомата обороны для немедленного исполнения:

1. В течение 22 — 23 июня 1941 г. возможно внезапное нападение немцев на фронтах ЛВО, ПрибОВО, ЗапОВО, КОВО, ОдВО. Нападение может начаться с провокационных действий.

2. Задача наших войск — не поддаваться ни на какие провокационные действия, могущие вызвать крупные осложнения.

...

ПРИКАЗЫВАЮ:

а) в течение ночи на 22 июня 1941 г. скрытно занять огневые точки укрепленных районов на государственной границе;

б) перед рассветом 22 июня 1941 г. рассредоточить по полевым аэродромам всю авиацию, в том числе и войсковую, тщательно ее замаскировать;

в) все части привести в боевую готовность. Войска держать рассредоточенно и замаскированно;

г) противовоздушную оборону привести в боевую готовность без дополнительного подъема приписного состава. Подготовить все мероприятия по затемнению городов и объектов;

д) никаких других мероприятий без особого распоряжения не проводить.

 

Тимошенко Жуков Павлов Фоминых Климовских

 

Директива была выполнена в полном объёме? Или Сталин проспал, не проследил? 

 

Время развертывание подразделений из "боевой готовности" в "полную боевую готовность" - порядка двух трёх часов.

Я очень сильно извиняюсь: Это директива не наркомата обороны, а директива командования Западного ОВО, в которой оно ретранслирует приказ НКО. Ты же согласишься с субординацией в армии и с тем, что Сталину негоже лично давать приказы командармам и взводным командирам?

[sergbsvn]

 

Западный ОВО- группа армий "Центр" и Киевский с Одесским ....

Кроме Павлова были расстреляны другие военачальники Западного фронта: начальник штаба фронта генерал-майор В. Е. Климовских и начальник связи фронта генерал-майор войск связи А. Т. Григорьев[6]. Начальник артиллерии фронта генерал-лейтенант артиллерии Н. А. Клич, заместитель начальника ВВС Западного фронта (после самоубийства генерал-майора авиации И. И. Копеца — начальник ВВС Западного фронта) генерал-майор авиации А. И. Таюрский и командир 14-го мехкорпуса генерал-майор С. И. Оборин арестованы 8 июля и затем расстреляны, командующий 4-й армией генерал-майор А. А. Коробков отстранён 8 июля, на следующий день арестован и расстрелян 22 июля.

 

Согласно «Воспоминаниям» Хрущёва, определение о невиновности было вынесено благодаря личному влиянию самого Хрущёва, вопреки обстоятельствам самого дела:

«…если рассматривать вопрос с точки зрения юридической и фактической, на чём основывался суд, когда выносил приговор, то основания к осуждению были налицо."

[sergbsvn]

Я очень сильно извиняюсь: Это директива не наркомата обороны, а директива командования Западного ОВО, в которой оно ретранслирует приказ НКО. Ты же согласишься с субординацией в армии и с тем, что Сталину негоже лично давать приказы командармам и взводным командирам?

Я бы с тобой согласился, но ты сам себе противоречишь: - "выполнял распоряжение Наркома обороны, полученное по телефону в час ночи 22 июня в штабе фронта : «Вы будьте поспокойнее и не паникуйте, штаб же соберите на всякий случай сегодня утром, может, что-нибудь и случится неприятное, но смотрите, ни на какую провокацию не идите. Если будут отдельные провокации — позвоните»."

Второе ...

 И Сталин уже 18 июня отдал распоряжение привести приграничные войска в повышенную боевую готовность. Но ты считаешь "смешным" продержать войска четверо суток на "низком старте" и сетуешь, что никто не знал точной даты и времени. Это было бы смешно, если бы не было так грустно. Да и в ночь с 21 на 22 июня директива №1 и №2 ушли в войска. Но ты упорно говоришь о внезапности. 

Не просто в "боевую готовность", а в "ПОВЫШЕННУЮ боевую готовность" - означает, что начало войны в Ставке ожидали на 18 июня.

Если не знаешь отличие боевой от "повышенной боевой" - почитай об этом, прежде чем спорить.

[Flame]

Единичные случаи
Ещё раз! Речь идёт о том, что СССР потерял значительную часть вооружений и промышленности по их производству в Европейской части СССР. В связи с этим, был такой более поздний период, когда винтовок (патронов, автоматов) не хватало. Этот период закончился с серийным запуском заводов за Уралом.
Выдавать единичные редкие случаи за общее правило, как минимум не корректно.

Ты сам в состоянии понять, что сам же и пишешь? Какие ЕДИНИЧНЫЕ случаи?! Единичные - это в пределах 5 (ПЯТИ). А о нехватке оружия полно людей говорили/вспоминали.

[sergbsvn]

Ты сам в состоянии понять, что сам же и пишешь? Какие ЕДИНИЧНЫЕ случаи?! Единичные - это в пределах 5 (ПЯТИ). А о нехватке оружия полно людей говорили/вспоминали.

Я смотрю ты тему не читаешь. Но пенишься 

 

"В начальный период войны все патронные заводы страны, кроме Ульяновского и Новосибирского, оказались в зонах, угрожаемых оккупацией противником. 27 июня 1941г. партией и правительством страны было принято решение об эвакуации промышленности."

 

Подготовка и формирование новых стрелковых соединений. Июль-август 1941 г.

 

Укомплектованность на начало военных действий по винтовкам была более 100% - ...

http://www.soldat.ru...ob/table18.html

читай и считай.

Изменено: sergbsvn, 22.11.2017 - 16:23

[REZZO]

Отнюдь. Совершенно нормальные вопросы задаю. Если Сталин готовился к войне, то каким образом наши войска, а тем более аэродромы, оказались вплотную придвинуты к границе? Единичные случаи ещё можно объяснить обожаемым Сержем "предательством", но это была обыденность и повсеместная ситуация.

Вопросов просто масса Например, почему незадолго до войны были практически уничтожены УРы на старой границе? Кому они мешали? Как можно было их уничтожить, не построив новую "линию Сталина"?

Так нарком обороны виноват в разгроме? Я совсем запутался Вот не хочу верить, что главный виновник провала носил фамилию Сталин, а все нити к нему ведут. Понятно, что сейчас с кем-то случится истерический припадок, но как объяснить иначе?

На мои вопросы ты, в очередной раз, сурово, "по-сталински", не ответил.

Я уже начинаю подозревать, что у тебя ответов на них нет

[sergbsvn]

На мои вопросы ты, в очередной раз, сурово, "по-сталински", не ответил.

Я уже начинаю подозревать, что у тебя ответов на них нет

Ты считаешь нормальными эти "по-либеральному" вопросы? ))

Начни с того, что Сталин стал наркомом обороны за два дня до войны. 

Не делай из Сталина всезнающего Бога. Владеть всеми вопросами до ньансов он не обязан по должности своей. Читай мемуары Тимошенко, ищи там ответ по размещению аэродромов.

Но прежде, уточни их расположение и убедись, что далеко не все аэродромы были расположены в непосредственной близости от границ. Не исполбзуй заведомо предвзятую информацию. Это избавит тебя от лишних вопросов.

«Во-первых, к Карельскому УРу это не относится - его не разоружали, как наиболее важный УР.

В остальных УРах разоружено было следующее:
- сняты пулеметы;
- боекомплект хранился на складах;
- сняты перископы, радиостанции, телефоны и пр. легкопортящщиеся предметы;
- карточки огня ир другая секретная документация хранилась в соотвествующих метакх.

И речь идет не о разоружении в какой-то момент. Это была стандартная практика содержания укрепрайонов в мирное время. Хранить все это в ДОТах годами - слишком накладно выходило. В каком состоянии может оказаться оборудование, хранимое в ДОТах легко представить по ржавчине и плесени в сооружениях. Постоянно же поддерживать те тысячи огневых точек в боеготовом состоянии, с гарнизонами и пр. - никаких денег не хватит...»

«Кстати, все сооружения Линии Сталина в 1941 году успели привести в боевую готовность. То есть и вооружили (пулеметы поставили на станки), и боекомплект загрузили, и оборудование установили (перископы, что были, и рации с телефонами).

[451° F]

Я бы с тобой согласился, но ты сам себе противоречишь: - "выполнял распоряжение Наркома обороны, полученное по телефону в час ночи 22 июня в штабе фронта : «Вы будьте поспокойнее и не паникуйте, штаб же соберите на всякий случай сегодня утром, может, что-нибудь и случится неприятное, но смотрите, ни на какую провокацию не идите. Если будут отдельные провокации — позвоните»."

Второе ...

Не просто в "боевую готовность", а в "ПОВЫШЕННУЮ боевую готовность" - означает, что начало войны в Ставке ожидали на 18 июня.

Если не знаешь отличие боевой от "повышенной боевой" - почитай об этом, прежде чем спорить.

 

 

Что не так? На запятой поймал? Молодец, но: Не факт! Многие свидетельства того времени начинаются со слов: "В кабинете присутствовали Жуков, нарком и Сталин". Даже после 19 июня. По факту: Письменные приказы и директивы командармам и ротным Сталину негоже лично направлять. Продолжаю настаивать на этом, ибо субординация. А вот по-отцовски, среди ночи, по телефону спросить: "Сынок, как там у тебя? Спокойно? Ты уж не дергайся без нужды и без личного моего благославения! Ага?", думаю мог себе позволить. Сам-то Коба тоже в эту ночь на иголках был, не спалось ему, чувствовал, наверное...

 

Второе: поясни мысль, пожалуйста. Не пойму, что тебя смутило? Степень боевой готовности? Так это я по своему боевому опыту восьмидесятых годов сформулировал. В 41-ом, наверное, не было "повышенной" и "постоянной", скорее всего, была "полная боевая готовность". Но это буквоедство, если больше по теме сказать нечего- продолжай придираться к буквам. 

[sergbsvn]

 

Что не так? На запятой поймал? Молодец, но: Не факт! Многие свидетельства того времени начинаются со слов: "В кабинете присутствовали Жуков, нарком и Сталин". Даже после 19 июня. По факту: Письменные приказы и директивы командармам и ротным Сталину негоже лично направлять. Продолжаю настаивать на этом, ибо субординация. А вот по-отцовски, среди ночи, по телефону спросить: "Сынок, как там у тебя? Спокойно? Ты уж не дергайся без нужды и без личного моего благославения! Ага?", думаю мог себе позволить. Сам-то Коба тоже в эту ночь на иголках был, не спалось ему, чувствовал, наверное...

По-отцовски, это не есть приказ в письменном виде. Думается, военный трибунал это учёл. Так же и сам факт ночного звонка Сталина, в обход субординации - не вызывает доверия и не оправдывает действий и бездействий Павлова.Больше доверия вызываю слова Хрущёва и приговор суда:

 

"Предварительным и судебным следствием установлено, что подсудимые Павлов и Климовских, будучи: первый — командующим войсками Западного фронта, а второй — начальником штаба того же фронта, в период начала военных действий германских войск против Союза Советских Социалистических Республик проявили трусость, бездействие власти, нераспорядительность, допустили развал управления войсками, сдачу оружия противнику без боя и самовольное оставление боевых позиций частями Красной Армии, тем самым дезорганизовали оборону страны и дали возможность противнику прорвать фронт Красной Армии…"

— Приказ N 0250 от 28 июля 1941 года.
ЦА МО РФ. Ф. 4, оп. 11, д. 65, л. 192—193.

[451° F]

Таки сам Сталин не нашел признаков действия (преступного)/бездействия в поступках Павлова. Как-то так. Но это косвенно указывает на то, что 18 июня Сталин не отправлял в войска приказ, о котором пишет Мартиросян. Но если слова Мартиросяна о приказе 18 июня ложь, то как после этого верить его утверждению о генералах-предателях? Рушится твоя система обвинений...

[sergbsvn]

 

Второе: поясни мысль, пожалуйста. Не пойму, что тебя смутило? Степень боевой готовности? Так это я по своему боевому опыту восьмидесятых годов сформулировал. В 41-ом, наверное, не было "повышенной" и "постоянной", скорее всего, была "полная боевая готовность". Но это буквоедство, если больше по теме сказать нечего- продолжай придираться к буквам

Это не буквоедство, а точность, позволяющая понять смысл приказов и распоряжений. Определить степень готовности и время, необходимое до развёртывания в полную боевую готовность. 

Потому ты и спетросянил не зная этого. Того, что решающее значение имели часы и даже минуты  Например, если ты в течении получаса лишился связи.....

[451° F]

Это не буквоедство, а точность, позволяющая понять смысл приказов и распоряжений. Определить степень готовности и время, необходимое до развёртывания в полную боевую готовность. 

Потому ты и спетросянил не зная этого. Того, что решающее значение имели часы и даже минуты  Например, если ты в течении получаса лишился связи.....

Факт остается фактом - в войска пришла депеша со словами: "С большой долей вероятности сегодня к утру начнется армагеддон. Будьте готовы по полной, но без команды Фас не рыпаться!". 

Что значит "спетросянил"? Подбирай выражения. Я на полном серьезе разговариваю, петросянить не имею привычки. Разницу в терминах того и нынешнего времени признал. Что тебе еще от меня надо? Посыпать голову пеплом?

А на ответ:"Что тебя смутило?" так и не ответил.... Или не на допросе?... Или тупой вопрос и не по теме?...

[sergbsvn]

Таки сам Сталин не нашел признаков действия (преступного)/бездействия в поступках Павлова. Как-то так. Но это косвенно указывает на то, что 18 июня Сталин не отправлял в войска приказ, о котором пишет Мартиросян. Но если слова Мартиросяна о приказе 18 июня ложь, то как после этого верить его утверждению о генералах-предателях? Рушится твоя система обвинений...

Вы слишком много вешаете на Сталина. Ни одна даже сеть компьютеров не справиться с таким потоком информации, которую вы одеваете на ИВС.

18 июля Сталин не был министром обороны (наркомом). О существовании приказа (возможно Тимошенко) пишут и другие историки, кроме Мартиросяна.

 

В общем, это целый ряд событий, большинство из которых не мог предположить даже гений Сталина. )

При внезапном нападении, в большей степени всё зависило от того, как поведут себя люди на местах. Это как в боксе - подготовка к бою, а по выходу на ринг - неизвестность. Или кто быстрее в первые минуты.

То , что в чём-то неуспели  - это не вина Сталина, а достижение в том, что хоть что-то успели, за всего лишь несколько лет его руководства. Не забываем, что на стороне Гитлера воевало пол Европы. А промышленность Германии спонсировали американские банки и лучшие фирмы. Тогда  и нехрен тут заниматься очернителством. Никто не знает, смог бы кто-нибудь на месте Сталина справиться с этим лучше. Может быть Кутузов, сдавший Москву?

[451° F]

Это не буквоедство, а точность, позволяющая понять смысл приказов и распоряжений. Определить степень готовности и время, необходимое до развёртывания в полную боевую готовность. 

Потому ты и спетросянил не зная этого. Того, что решающее значение имели часы и даже минуты  Например, если ты в течении получаса лишился связи.....

Кстати, если ты так напираешь на термины, давай проанализируем текст Директивы:

https://ru.wikisourc..._июня_1941_года

Обрати внимание на этот пункт:

 

<Одновременно войскам Ленинградского, Прибалтийского, Западного, Киевского и Одесского военных округов быть в полной боевой готовности, встретить возможный внезапный удар немцев или их союзников>

 

Не ПРИВЕСТИ воска в состояние полной боевой готовности, а БЫТЬ. Есть предположение, что войска уже приведены в это состояние и им(войскам) настоятельно рекомендуется связи с новой информацией продолжать пребывать (БЫТЬ) именно в этом состоянии. Тогда ни о каких часах и минутах, необходимых для приведения не может быть и речи. Войска уже в состоянии. Не? 

 

Ты же за " точность, позволяющая понять смысл приказов и распоряжений."

[sergbsvn]

 Что значит "спетросянил"? Подбирай выражения. Я на полном серьезе разговариваю, петросянить не имею привычки.

А то и значит ...

Ааааа. Не сказали тосного времени? Ну это многое обьясняет.
точного*

Что значит не сказали?!! 

А по факту, учитывая время развёртывания в повышенную  боевую готовность - это и есть фактор внезатности. Причём, вероломной. Глупо это отрицать.

[451° F]

Вы слишком много вешаете на Сталина. Ни одна даже сеть компьютеров не справиться с таким потоком информации, которую вы одеваете на ИВС.

18 июля Сталин не был министром обороны (наркомом). О существовании приказа (возможно Тимошенко) пишут и другие историки, кроме Мартиросяна.

 

В общем, это целый ряд событий, большинство из которых не мог предположить даже гений Сталина. )

При внезапном нападении, в большей степени всё зависило от того, как поведут себя люди на местах. Это как в боксе - подготовка к бою, а по выходу на ринг - неизвестность. Или кто быстрее в первые минуты.

То , что в чём-то неуспели  - это не вина Сталина, а достижение в том, что хоть что-то успели, за всего лишь несколько лет его руководства. Не забываем, что на стороне Гитлера воевало пол Европы. А промышленность Германии спонсировали американские банки и лучшие фирмы. Тогда  и нехрен тут заниматься очернителством. Никто не знает, смог бы кто-нибудь на месте Сталина справиться с этим лучше. Может быть Кутузов, сдавший Москву?

 

 

Не скромничай, тут Олегус вещал, что без суперкомпьютера идеологию не обкатать, а у Сталина была идеология. Без всяких суперкомпьютеров, с простой логарифмической линейкой и арифмометром ее разработали. 

Таки никто (в смысле лично я. Ты же мне, на мой пост отвечая, это пишешь) очернительством и не занимается. 

А то и значит ...

Что значит не сказали?!! 

А по факту, учитывая время развёртывания в повышенную  боевую готовность - это и есть фактор внезатности. Причём, вероломной. Глупо это отрицать.

 

Прошу прощения, но в полную, мы же за

 

точность, позволяющая понять смысл приказов и распоряжений. 

[sergbsvn]

Кстати, если ты так напираешь на термины, давай проанализируем текст Директивы:

https://ru.wikisourc..._июня_1941_года

Обрати внимание на этот пункт:

 

<Одновременно войскам Ленинградского, Прибалтийского, Западного, Киевского и Одесского военных округов быть в полной боевой готовности, встретить возможный внезапный удар немцев или их союзников>

 

Не ПРИВЕСТИ воска в состояние полной боевой готовности, а БЫТЬ. Есть предположение, что войска уже приведены в это состояние и им(войскам) настоятельно рекомендуется связи с новой информацией продолжать пребывать (БЫТЬ) именно в этом состоянии. Тогда ни о каких часах и минутах, необходимых для приведения не может быть и речи. Войска уже в состоянии. Не? 

 

Ты же за " точность, позволяющая понять смысл приказов и распоряжений."

Я считаю эту строчку несуразной. А кто писал текст? 

Ибо ниже : в) все части привести в боевую готовность.

 

Обобщая, можно сделать вывод, что о вероятном или возможном нападении Германии все западные группы войск были осведомлены. и в подавляющей степени снабжены всем необходимым ( кроме качественной немецкой связи)

 

Так в чём здесь вина Ставки и лично Сталина?

[451° F]

1. Я считаю эту строчку несуразной. А кто писал текст? 

Ибо ниже : в) все части привести в боевую готовность.

 

2. Обобщая, можно сделать вывод, что о вероятном или возможном нападении Германии все западные группы войск были осведомлены. и в подавляющей степени снабжены всем необходимым ( кроме качественной немецкой связи)

 

Так в чём здесь вина Ставки и лично Сталина?

1. Есть версия, что проект Директивы готовили Жуков и Тимошенко,  Сталин вплоть до вечера 21 июня отзывался о ней так : <«Такую директиву сейчас давать преждевременно».>

Однако, уже ближе к ночи Сталина убедили и он  <изменил ее содержание, сделав упор на то, что войска приграничных округов не должны поддаваться ни на какие провокации. Далее — не совсем понятное для полевых войск распоряжение.>

2. А генерал Павлов на допросе утверждает иное: < Ответ: Прорыв на моем фронте произошел потому, что у меня не было новой материальной части, сколько имел, например, Киевский военный округ.>

[sergbsvn]

18 июня 1941 года некоторые соединения приграничных военных округов СССР были приведены в боевую готовность[44][45]. 13—15 июня в западные округа были отправлены директивы НКО и ГШ («Для повышения боевой готовности…») о начале выдвижения частей первого и второго эшелонов к границе под видом «учений». Стрелковые части округов первого эшелона, согласно этим директивам, должны были занимать оборону в 5—10 км от границы; части второго эшелона, стрелковые и механизированные корпуса, должны были занять оборону в 30—40 км от границы[46].

Военно-политическое руководство СССР в 23:30 21 июня приняло решение, направленное на частичное приведение пяти приграничных военных округов в боевую готовность. В директиве предписывалось проведение только части мероприятий по приведению в полную боевую готовность, которые определялись оперативными и мобилизационными планами. Директива, по существу, не давала разрешения на ввод в действие плана прикрытия в полном объёме, так как в ней предписывалось «не поддаваться ни на какие провокационные действия, могущие вызвать крупные осложнения». Эти ограничения вызывали недоумение, последовали запросы в Москву, в то время как до начала войны оставались уже считанные минуты.

Однако, по сути, директива № 1 от 21 июня реально всего лишь (и прежде всего) сообщала вероятную дату нападения Германии — «1. В течение 22-23 июня 1941 года возможно внезапное нападение немцев на фронтах ЛВО, Приб. ОВО, Зап. ОВО, КОВО, Од. ОВО». Также данная директива предписывала частям БЫТЬ в полной боевой готовности, а не ПРИВЕСТИ части в полную боевую готовность. Таким образом, директива № 1 подтверждает, что до неё в части западных округов уже ушли приказы и директивы о приведении частей в боевую готовность — директивы НКО и ГШ от 12—13 июня, и телеграммы ГШ о приведении в полную боевую готовность от 18 июня. Директива № 1 самим содержанием своим говорит о том, что она вовсе не даёт команду на приведение частей западных округов в боевую готовность. Цель данной директивы — всего лишь сообщение достаточно точной даты и напоминание командованию округов «быть в полной боевой готовности, встретить возможный внезапный удар немцев или их союзников».

[451° F]

Стало быть ни о каких часах и минутах для приведение в полную боевую готовность речь вести не имеет смысла? Войска были готовы и командиры знали вероятную дату? О какой внезапности мы тогда говорим?

[gever.]

На границе СССР к 22 июня 1941 стоит армия численностью более 3,5 миллионов (дабы избежать споров о точной цифре) а руководство страны пытается оправдать свое бездарное руководство по подготовке страны к агрессии со стороны Германии внезапностью нападения и пытается списать всю вину на десяток офицеров высшего ком состава, но при этом умалчивают, а кто их назначал на эти должности.

[sergbsvn]

Стало быть ни о каких часах и минутах для приведение в полную боевую готовность речь вести не имеет смысла? Войска были готовы и командиры знали вероятную дату? О какой внезапности мы тогда говорим?

 

Нет, можно представить по другому. Войну ожидали с середины июня. Немцы устраивали провокации, пыаясь замылить точное время массированного наступления. Держать несколько дней войска в полной боевой готовности, это как то не правильно, не по военному. По всей видимости, степень готовности в войсковых подразделениях была разной. Разной была и степень выполнения директив и приказов Ставки. 

"Не поддаваться на провокации" - в этом был большой политический смысл - показать и доказать агрессию Гитлера в том, что именно он напал на СССР, а не наоборот ( как и пытаются утверждать некоторые либералы и резуноиды). Кроме того, до последнего учитывался "пакт о ненападении".   

 

Ещё раз, время развёртывания из боевой готовности в полную боевую готовность составляет примерно 3 часа. Этих 3-х часов хватило для  нанесения серьёзного ущерба и пробивания обороны.

Большинство историков и военных деятелей указывают на одну из основных причин - внезапность удара. сконцентрированных войск по рассредоточенной обороне. И, всё таки Германия была лучше подготовлена, оснащена технически, имела боевой опыт в Европе используя новейшие достижения и финансовую помощь.

[sergbsvn]

Опять бла-бла отсебятное ...

На границе СССР к 22 июня 1941 стоит армия численностью более 3,5 миллионов (дабы избежать споров о точной цифре) а руководство страны пытается оправдать свое бездарное руководство по подготовке страны к агрессии со стороны Германии внезапностью нападения и пытается списать всю вину на десяток офицеров высшего ком состава, но при этом умалчивают, а кто их назначал на эти должности.

Это как бездарное руководство Кутузова, назначающего офицеров, которые драпали за Москву? А гитлеровцы у тебя белые и пушистые, покурить вышли? 

 

«Товарищи, разрешите мне поднять ещё один, последний тост.

Я, как представитель нашего Советского правительства, хотел бы поднять тост за здоровье нашего советского народа и, прежде всего, русского народа.

Я пью, прежде всего, за здоровье русского народа потому, что он является наиболее выдающейся нацией из всех наций, входящих в состав Советского Союза.

Я поднимаю тост за здоровье русского народа потому, что он заслужил в этой войне и раньше заслужил звание, если хотите, руководящей силы нашего Советского Союза среди всех народов нашей страны.

Я поднимаю тост за здоровье русского народа не только потому, что он — руководящий народ, но и потому, что у него имеется здравый смысл, общеполитический здравый смысл и терпение.

 

У нашего правительства было немало ошибок, были у нас моменты отчаянного положения в 1941 - 42 годах, когда наша армия отступала, покидала родные нам села и города Украины, Белоруссии, Молдавии, Ленинградской области, Карело-Финской республики, покидала, потому что не было другого выхода. Какой-нибудь другой народ мог сказать: вы не оправдали наших надежд, мы поставим другое правительство, которое заключит мир с Германией и обеспечит нам покой. Это могло случиться, имейте в виду. Но русский народ на это не пошёл, русский народ не пошёл на компромисс, он оказал безграничное доверие нашему правительству.

Повторяю, у нас были ошибки, первые два года наша армия вынуждена была отступать, выходило так, что мы не овладели событиями, не совладали с создавшимся положением. Однако русский народ верил, терпел, выжидал и надеялся, что мы всё-таки с событиями справимся. Вот за это доверие нашему правительству, которое русский народ нам оказал, спасибо ему великое! За здоровье русского народа!»

И.В.Сталин

 

Источник: http://politikus.ru/...skiy-narod.html
Politikus.ru

Изменено: sergbsvn, 22.11.2017 - 19:00

[gever.]

Маразм это неизлечимо.

Изменено: gever., 22.11.2017 - 19:27

[sergbsvn]

Маразм это неизлечимо.

Ты опять о своём ...? ))

На границе СССР к 22 июня 1941 стоит армия численностью более 3,5 миллионов (дабы избежать споров о точной цифре) а руководство страны пытается оправдать свое бездарное руководство по подготовке страны к агрессии со стороны Германии внезапностью нападения и пытается списать всю вину на десяток офицеров высшего ком состава, но при этом умалчивают, а кто их назначал на эти должности.

... а назначали их высшие офицеры генерального штаба. Некоторые из них были расстреляны. А, некоторые, так и остались недорасстрелянными, как генерал Власов и ему подобные.

Благовещенский, Иван Алексеевич[59] генерал-майор береговой службы начальник Военного училища ПВО ВМФ в Лиепае 7 июля 1941 год Попал в плен при попытке выйти из окружения Вступил в «Русский комитет», был в нём начальником военного отдела, одним из руководителей Русской освободительной армии. По приговору Военной коллегии Верховного Суда повешен 1 августа 1946 года

Богданов, Павел Васильевич[60] генерал-майор командир 48-й стрелковой дивизии 17 июля 1941 года Сдался в плен в ходе приграничного сражения в Прибалтике Дал согласие на сотрудничество с немцами. Писал от своего имени обращения к русскому народу и к генералам Красной Армии. Вербовал военнопленных в «Боевой союз русских националистов» и выдавал бывших политработников РККА. Арестован 16 августа 1945 года, расстрелян 24 апреля 1950 года

Будыхо, Александр Ефимович[61] генерал-майор командир 171-й стрелковой дивизии 22 сентября 1941 года Попал в плен в Киевском «котле» Вступил в «Политический центр борьбы с большевизмом» (ПЦБ). С февраля до конца апреля 1943 года исполнял обязанности начальника контрразведки и выявлял лиц, настроенных просоветски. В мае 1943 года перешёл в РОА. 19 октября 1943 года сдался представителям 4-й Ленинградской партизанской бригады. 7 ноября доставлен самолетом в Москву и взят под стражу. Расстрелян 19 апреля 1950 года