1426 ответов в теме

[Drago]

В Аэрофлоте(советском), ДонАвиа и Аэрофлот-Доне не курили и не наливали. В середине 90-х летал 1-2 раза в месяц.

Пока фото не увижу, что люди стоят в проходе в самолёте - не поверю.

И напрасно) Хотя - верить-нет - твоё право, да и пофих.
Рст - Цимлянск. Часто приходилось летать. Ходили як40 и польские винтомоторы "пчёлки".
Не наливали на местечковых. Разве что паксы сами себе))) Курили, да. Но не так уж, чтобы часто, ибо обязательно попадётся беременная-с маленьким(и)-старикан-аллергик итп. Жалели, ибо 40 минут потерпеть. Билет стоил 7 рублей. (На автобус - 4.50, для сравнения)
Без мест брали и регулярно. На время взлёта-посадки устраивались в проходе на полу на чемоданах. Хороший чемодан/сумка, на котором можно удобно сидеть - ценился)  Не совсем понимаю, как там можно сидеть в проходе в два ряда - места мало. Но набитые под завязку рейсы случались, да. Обычно перед/после праздников, когда волгодонцы домой/из дому спешили)))
Как-то так. Просто у некоторых память короткая))) Да и за фотосъёмку на поле - в самолёте могли покарать анально, а вдруг шпиён)))

Изменено: Drago, 2.11.2015 - 20:11

[Bazilio]

В 2010 году летал на ЯК-40 рейсом Ростов-Москва. Вместо тогдашнего Sky Express рейс выполняла авиакомпания "Татарстан". Загрузка людей через зад самолета, тесный салон. Но все было хорошо, дискомфорта в полете не ощущалось. Стоя никто не летел)

Изменено: Bazilio, 2.11.2015 - 20:08

[bolt1504]

А вторую ссылку, не либеральную почему не запостил?

 

Ил-96 против 767

 «Ил» — намного крупнее (более объемная и широкая пассажи-рская кабина), с максимальным взлетным весом до 250 т против 160 – 180 т у «Боинга».

 

Никого из перевозчиков не волнует сколько весит сам самолет, важно сколько пассажиров он может перевезти и сколько полезного груза взять на борт.

Поэтому не надо путать теплое с мягким, надо сравнивать не взлетный вес, а коммерческую загрузку. 

Предельная коммерческая загрузка ВС (эксплуатационная), т     33,6 (ИЛ)       31,6 (767)

Разница 2 тонны (6%) по сравнению со всеми другими издержками, которые не в пользу Ил-96

Изменено: bolt1504, 2.11.2015 - 20:09

[MegaGodzilla]

есть первичные результаты расшифровки ящиков - пилот не сообщал о каких-либо проблемах

это вброс, до создания международной комиссии к расшифровке приступать не будут.

[al2000]

Это официальная версия?
курение на борту запретили в 197Х году. Точно не помню.
Пока фото не увижу, что люди стоят в проходе в самолёте - не поверю.

В начале 2000 рейсы Аэрофлота в США были курящими

[MegaGodzilla]

p.s. Сейчас по Р24 показали сегодняшнюю рабочую встречу Путина, в ходе которой он выразил соболезнования.

[al2000]

Никого из перевозчиков не волнует сколько весит сам самолет, важно сколько пассажиров он может перевезти и сколько полезного груза взять на борт.
Поэтому не надо путать теплое с мягким, надо сравнивать не взлетный вес, а коммерческую загрузку. 
Предельная коммерческая загрузка ВС (эксплуатационная), т     33,6 (ИЛ)       31,6 (767)
Разница 2 тонны (6%) по сравнению со всеми другими издержками, которые не в пользу Ил-96

Из веса рассчитывается сбор, который авиакомпания платит аэропорту. Поэтому перевозчиков ОЧЕНЬ волнует полный вес борта

[sergbsvn]

Никого из перевозчиков не волнует сколько весит сам самолет, важно сколько пассажиров он может перевезти и сколько полезного груза взять на борт.

Поэтому не надо путать теплое с мягким, надо сравнивать не взлетный вес, а коммерческую загрузку. 

Предельная коммерческая загрузка ВС (эксплуатационная), т     33,6 (ИЛ)       31,6 (767)

Разница 2 тонны (6%) по сравнению со всеми другими издержками, которые не в пользу Ил-96

Всё это либеральные сказки от "британских учоных".

Достаточно подумать и подсчитать, сколько заплатишь долларов, а не рублей, за покупку, обслуживание, обучение, за запчасти и документацию ... тому же "дяде Сэму", а не своим спецам.

Как, например этот А-320 последний раз обслуживался в Ирландии. Что там куда, откуда и почему ... - никто не видел.

[MegaGodzilla]

Никого из перевозчиков не волнует сколько весит сам самолет, важно сколько пассажиров он может перевезти и сколько полезного груза взять на борт.
Поэтому не надо путать теплое с мягким, надо сравнивать не взлетный вес, а коммерческую загрузку. 
Предельная коммерческая загрузка ВС (эксплуатационная), т     33,6 (ИЛ)       31,6 (767)
Разница 2 тонны (6%) по сравнению со всеми другими издержками, которые не в пользу Ил-96

а 60 -ят лишних тонн против Боинга у 96-го сами по себе летают?..

[bolt1504]

2 MegaGodzilla и al2000

про бОльшую массу у ИЛ было понятно и раньше, поэтому я не писал конкретно про сборы или бОльший расход топлива, а просто отношу всё на текущие затраты  (стоимость обслуживания борта).

 

UPD. sergbsvn

Сейчас авиакомпаниями разрабатываются предложения не по продаже и обслуживанию бортов, а по продаже часов налета. То есть авиакомпания покупает именно их, а текущий ремонт и прочие издержки заложены и размазаны в стоимость этого моточаса. Возможно это покажется дороже, но авиакомпания в таком случае не нужно содержать свои склады з.ч., своих техников и прочее.  Не помню кто из производителей авиадвигателей как раз "продает моточасы".

Изменено: bolt1504, 2.11.2015 - 20:39

[ceres161]

 

Как, например этот А-320 последний раз обслуживался в Ирландии. Что там куда, откуда и почему ... - никто не видел.

а там плохо обслуживают?

[MegaGodzilla]

2 MegaGodzilla и al2000
про бОльшую массу у ИЛ было понятно и раньше, поэтому я не писал конкретно про сборы или бОльший расход топлива, а просто отношу всё на текущие затраты (стоимость обслуживания борта).

http://www.ato.ru/co...opyte-aeroflota

там же все расписано подробно с таблицами и статистикой..

эпилог:

Этот пример показывает, что для обслуживания маршрута Москва-Сеул с пассажиропотоком в 100 тыс. чел. в год авиакомпании нужно либо два Ил-96, либо один Boeing 767. Тогда для полетов на Ил-96 нужно будет задействовать 44 летных специалиста, а на западном самолете — всего 14 пилотов. Топлива отечественный самолет съест на 16 тыс. т больше, что для авиакомпании означает дополнительные расходы в размере 9,5 млн долл. (расчет сделан в марте, когда средняя цена за тонну топлива достигала 592,6 долл.). Разница в расходах на обеспечение полета (аэронавигация, аэропортовые сборы, оплата труда экипажей) составит 1,87 млн долл. — опять же не в пользу Ил-96. С другой стороны, по статье "Поддержание ВС в исправном состоянии, лизинговые платежи и содержание летно-технического персонала" западный самолет окажется дороже Ил-96 на 4,9 млн долл. в год. Однако нужно обратить внимание на то, что эта разница в пользу Ил-96 возникла из-за его "старости": срок амортизационных отчислений для Ил-96 практически истек.
В итоге при суммировании всех статей расходов получится, что на маршруте Москва-Сеул перевозка 100 тыс. пасс. на Ил-96 обойдется авиакомпании на 6,5 млн долл. в год дороже, чем на Boeing 767. Если проводить сравнение для новых Ил-96 и Boeing 767 (даже с учетом государственных субсидий таможенных платежей), эта разница возрастет.

Без комментариев
Фактически в 2005 г. в ОАО "Аэрофлот — РА" парком самолетов Ил-96 (6 единиц) было выполнено 300,5 млн ткм, парком Boeing 767 (7,5 единиц) — 608,5 млн ткм. При этом, по расчетам "Аэрофлота", годовую программу работ Ил-96 в условиях 2005 г. можно было бы осуществить четырьмя Boeing 767 и добиться улучшения на 33 млн долл. финансового результата авиакомпании от эксплуатационной деятельности — за счет экономии затрат, зависящих только от летно-технических характеристик самолетов.

Всё это либеральные сказки от "британских учоных".
Достаточно подумать и подсчитать, сколько заплатишь долларов, а не рублей, за покупку, обслуживание, обучение, за запчасти и документацию ... тому же "дяде Сэму", а не своим спецам.
Как, например этот А-320 последний раз обслуживался в Ирландии. Что там куда, откуда и почему ... - никто не видел.

ты таки считаешь что комерсы берут себе западные борты в убыток? Насчет не видел - ТО в Самаре было бы чем то лучше или кому то видней?
p.s. К чему продолжается эта ветвь если очевидно что она не имеет отношения к катастрофе?..

ни один из семейства 320ых не падал из за ненадлежащего тех. состояния.

Изменено: MegaGodzilla, 2.11.2015 - 20:52

[sergbsvn]

а там плохо обслуживают?

Не говорил этого. А вы знаете, что там всегда отлично и качественно? Для любой страны, несмотря на санкции и сбитый Боинг?

В Ирландии рухнул самолет

 

===============

В аэропорту Шаннон в Ирландии совершил экстренную посадку самолет Boeing 787 Dreamliner, Причиной посадки стало срабатывание сигнала тревоги в багажном отсеке. Посадка прошла успешно и никто не пострадал.

Пожарные обследуют багажный отсек на предмет возгорания и по окончании осмотра лайнер сможет продолжить свой полет.

 

 

МАК о А321: самолет разрушился в воздухе ("Русская служба BBC", Великобритания)

 

П.С.: Так в чём возможные причины?

Изменено: sergbsvn, 2.11.2015 - 20:55

[MegaGodzilla]

Не говорил этого. А вы знаете, что там всегда отлично и качественно? Для любой страны, несмотря на санкции и сбитый Боинг?

В Ирландии рухнул самолет
 
===============
В аэропорту Шаннон в Ирландии совершил экстренную посадку самолет Boeing 787 Dreamliner, Причиной посадки стало срабатывание сигнала тревоги в багажном отсеке. Посадка прошла успешно и никто не пострадал.
Пожарные обследуют багажный отсек на предмет возгорания и по окончании осмотра лайнер сможет продолжить свой полет
 
МАК о А321: самолет разрушился в воздухе ("Русская служба BBC", Великобритания)н
 
П.С.: Так в чём возможные причины?

ты читаешь что постишь?
рухнул и тут же - совершил экстренную посадку..

по второй ссылке, новость от вчера, 1 ноября:

Ранее международная комиссия, состоящая из российских, французских и египетских специалистов, приступила в Каире к изучению содержимого «черного ящика», который находился в кабине пилотов самолета Airbus A321, потерпевшего катастрофу в минувшую субботу в Египте на Синайском полуострове.


при том что сейчас, 2 ноября, на России 24 представитель российской стороны говорит что все сообщения о расшифровке не имеют оснований, все ждут когда соберутся заинтересованные стороны.

[ceres161]

Не говорил этого. А вы знаете, что там всегда отлично и качественно? Для любой страны, несмотря на санкции и сбитый Боинг?

В Ирландии рухнул самолет

 

===============

В аэропорту Шаннон в Ирландии совершил экстренную посадку самолет Boeing 787 Dreamliner, Причиной посадки стало срабатывание сигнала тревоги в багажном отсеке. Посадка прошла успешно и никто не пострадал.

Пожарные обследуют багажный отсек на предмет возгорания и по окончании осмотра лайнер сможет продолжить свой полет.

 

 

МАК о А321: самолет разрушился в воздухе ("Русская служба BBC", Великобритания)

 

П.С.: Так в чём возможные причины?

причем здесь место ремонта? сработала ложно сигнализация и разбился самолет. причем тут ирландия?

поглядим что там у них в гнилой европе, все должны падать?

трафик там трафик в РФ

 

то, что он разрушился в воздухе я предполагал. резкая потеря скорости и пропажа сигнала на большой высоте

двигатели целехонькие

то есть они не работали

Изменено: ceres161, 2.11.2015 - 21:11

[MegaGodzilla]

 
П.С.: Так в чём возможные причины?

наиболее возможная - разрушение в результате стороннего воздействия, хотя вряд ли в ближайшее время мы узнаем более подробно. Расшифровка ящиков на MH 17 многое дала?..

[sergbsvn]

ты таки считаешь что комерсы берут себе западные борты в убыток? Насчет не видел - ТО в Самаре было бы чем то лучше или кому то видней?
p.s. К чему продолжается эта ветвь если очевидно что она не имеет отношения к катастрофе?..

ни один из семейства 320ых не падал из за ненадлежащего тех. состояния.

Вот скажи, с чего в тебе такая уверенность. Не смотря на то, что считаю причиной взрыв на борту, ни коем разом не отбрасываю версию разрушения по техническим причинам.

Пора бы уже определиться с версиями. Их немного, ибо разрушение на высоте. Или тут единственное правильное мнение, твоё?

[MegaGodzilla]

телеметрия и речь будет до момента разрушения, что это даст?.. Если только не брать в расчет уж совсем неожиданное - визуальный контакт с объектом и озвучивание этого экипажем до крушения или что то подобное.

[sergbsvn]

ты читаешь что постишь?
рухнул и тут же - совершил экстренную посадку..

 

Два разных случая, отделённые чертой.

[MegaGodzilla]

Вот скажи, с чего в тебе такая уверенность. Не смотря на то, что считаю причиной взрыв на борту, ни коем разом не отбрасываю версию разрушения по техническим причинам.
Пора бы уже определиться с версиями. Их немного, ибо разрушение на высоте. Или тут единственное правильное мнение, твоё?

нет, могло быть что угодно, хоть столкновение с метеоритом, но мы же говорим о какой то степени вероятности, не так ли?..

выше постил ссылку, катастрофа в Квинсе, 2001, где пилот своими действиями отрвал киль A300, 250 погибших, вероятность повторения такого стремится к нулю..

Изменено: MegaGodzilla, 2.11.2015 - 21:21

[Master of puppets]

Это официальная версия?

курение на борту запретили в 197Х году. Точно не помню.

Пока фото не увижу, что люди стоят в проходе в самолёте - не поверю.

лично летал Москва-Симферополь в 87-88-89 годах , курили аж бегом в конце салона ,прямо не вставая с мест.

[sergbsvn]

причем здесь место ремонта? сработала ложно сигнализация и разбился самолет. причем тут ирландия?

При том, что не надо идеализировать. И в Ирландии случаются аварийные внештатные ситуации. И работают там такие же люди, не без человеческого фактора. И всё же, доморощенные спецы заслуживают большего доверия, чем забугорные "фирмачи", учитывая исторический опыт и нынешнюю политическую ситуацию.

... если ещё сюда гастарбайтеров не набрали

Изменено: sergbsvn, 2.11.2015 - 21:27

[SooL]

телеметрия и речь будет до момента разрушения, что это даст?.. Если только не брать в расчет уж совсем неожиданное - визуальный контакт с объектом и озвучивание этого экипажем до крушения или что то подобное.

Телеметрия может дать информацию о том, какие системы выходили из строя первыми и выяснить цепочку развития ситуации. Это первое, от чего отталкиваются в исследованиях.

[Lem]

«Когалымавиа» опубликовала переданные следователям документы по А321.

По многочисленным просьбам журналистов и специалистов отрасли мы размещаем техническую документацию и документацию о проверках рейса 7К-9268.

Данная официальная документация, говорящая о технической исправности борта, также была передана по запросу в Следственный комитет."

 

Архив: http://urgent.metroj...51102175048.zip

 

Среди опубликованных документов есть сертификат Европейского агентства авиационной безопасности на право проведения авиакомпанией работ по техническому обслуживанию самолетов, продленный до 17 ноября 2017 года. Опубликован также сертификат пригодности воздушного судна к эксплуатации, а также ведомости проведенных в аэропорту Шарм-эль-Шейх технических работ с самолетом, датированная 30 октября и другие документы."

http://www.rbc.ru/bu...a794751d6ebd7e5
 

[MegaGodzilla]

 

красиво...