8025 ответов в теме

[Georgik]

Ходить по чердаку

Так если он не жилой - там не обрешётка, а так - несколько досок просто.

[serjo]

А зачем там обрешетка?

выше товарищ уже сказал и я полностью согласен с ним)

у меня чердак= хранилище мусора склад

[МиД]

Вскрыть весь утеплитель надо все равно. Во первых, если влага в утеплителе , большая вероятность негерметичности пароизоляции. И добавив еще слой утеплителя, вы причину не устраните. Зимой процесс повторится. Далее грибок, плесень, гниль,неэффективность утепления.

Во вторых проверить плотность прилегания утеплителя к балкам перекрытия. Бывает что щели в палец. и теплый воздух конденсировал на вашей верхней гидроизоляции и насыщал утеплитель.

В третьих гарантированно просушите доски и утеплитель. 

Между утеплителем и настилом дать зазор 50мм для вентиляции утеплителя.

[serjo]

Вскрыть весь утеплитель надо все равно. Во первых, если влага в утеплителе , большая вероятность негерметичности пароизоляции. И добавив еще слой утеплителя, вы причину не устраните. Зимой процесс повторится. Далее грибок, плесень, гниль,неэффективность утепления.

Во вторых проверить плотность прилегания утеплителя к балкам перекрытия. Бывает что щели в палец. и теплый воздух конденсировал на вашей верхней гидроизоляции и насыщал утеплитель.

В третьих гарантированно просушите доски и утеплитель. 

Между утеплителем и настилом дать зазор 50мм для вентиляции утеплителя.

вскрыть это значит просто снять настил и мембрану верхнюю и месяцок дать постоять? или вскрыть это полностью вытащить и разделить все слои ?

[Georgik]

Полностью вытащить, просмотреть лаги перекрытия, дать всему высохнуть, обработать лаги антигрибковым составом.

Во первых, если влага в утеплителе , большая вероятность негерметичности пароизоляции.

90% что по краям пароизодяцию никто не «приштукатурил» к стенам…

[МиД]

90% что по краям пароизодяцию никто не «приштукатурил» к стенам…

Вероятных пропусков влажного воздуха может быть много. Электрики крепили клипсы ,протяжка проводов на чердак, не проклеен периметр, рассохлась доска подщивы и пропускает в местах саморезов, крепление потолка ,да сама пленка некачественная. Встречал пленку сразу после монтажа. Залазишь на чердак ,а она светится в мелкое решето. Много раз бывали проколы от гвоздей и саморезов. Все это надо просмотреть и проклеить.

Опять же , когда проводились мокрые работы? если зимой, то влаги много было. За лето дом просохнет и зимой будет все ок.

[serjo]

вот моя история в картинках и на всякий случай, зазор 5 см есть только между верхним слоем утеплителя и мембраной, все остальное старался исполнить без зазоров (внатяг)

картинка

Вероятных пропусков влажного воздуха может быть много. Электрики крепили клипсы ,протяжка проводов на чердак, не проклеен периметр, рассохлась доска подщивы и пропускает в местах саморезов, крепление потолка ,да сама пленка некачественная. Встречал пленку сразу после монтажа. Залазишь на чердак ,а она светится в мелкое решето. Много раз бывали проколы от гвоздей и саморезов. Все это надо просмотреть и проклеить.

Опять же , когда проводились мокрые работы? если зимой, то влаги много было. За лето дом просохнет и зимой будет все ок.

делал все я, по всем пунктам нет, пароизоляция ложилась в нахлест (15 см) но не клеилась

про этот пункт "рассохлась доска подщивы и пропускает в местах саморезов" не совсем понял о чем

про пленку изоспан Д, она средняя или чуть ниже среднего(на момент покупки)

работы проводились сентябрь/октябрь на закрытой крыше и до холодов все закрылось и запустилось отопление (капель конденсата месяц точно не было, после зашил сверху доской )

работы проводились около 5 лет назад, сейчас решил доутеплить и из 10 см сделать 15

Прикрепленные файлы:

•  mspaint_M9baoMdMV4.png   27,85 Кб   0 раз скачано

Изменено: serjo, 4.04.2022 - 20:00

[МиД]

Так пароизоляция не монтируется. Судя по рисунку вы вначале подбили снизу к лагам доски, потом постелили пароизоляция,закрепив ее к лагам в виде перевернутой буквы п и уложили утеплитель в образовавшийся лоток, и сверху зашили все еще раз гидроизоляцией. Так нельзя. ваши лаги-балки остались без пароизоляции и вдоль них поднимается влажный воздух и конденсируется на верхней гидроизоляции. 

Пароизоляция монтируется от стены к стене с проклейкой всех перехлестов и примыканий  к стенам.  Крепится скобами. Далее подшивается доской с шагом 300мм для удержания веса утеплителя и монтажа подсистемы подвесного потолка. между доской и пароизоляциеей проклеивается уплотнительная лента.

[Georgik]

Судя по этой картинке - не удивительно вообще…

[serjo]

Так пароизоляция не монтируется. Судя по рисунку вы вначале подбили снизу к лагам доски, потом постелили пароизоляция,закрепив ее к лагам в виде перевернутой буквы п и уложили утеплитель в образовавшийся лоток, и сверху зашили все еще раз гидроизоляцией. Так нельзя. ваши лаги-балки остались без пароизоляции и вдоль них поднимается влажный воздух и конденсируется на верхней гидроизоляции. 

Пароизоляция монтируется от стены к стене с проклейкой всех перехлестов и примыканий  к стенам.  Крепится скобами. Далее подшивается доской с шагом 300мм для удержания веса утеплителя и монтажа подсистемы подвесного потолка. между доской и пароизоляциеей проклеивается уплотнительная лента.

Да, вы правы, так и сделано, подскажите если знаете, снизу разбирать уже точно не вариант, есть ли какие у меня варианты? (если полностью убрать верхнюю мембрану и так же внатяг сунуть еще 5 см утеплителя, влаги станет меньше?

Судя по этой картинке - не удивительно вообще…

ссори автокада под рукой не оказалось, так что пеинт наше все

Изменено: serjo, 4.04.2022 - 20:41

[МиД]

Да, вы правы, так и сделано, подскажите если знаете, снизу разбирать уже точно не вариант, есть ли какие у меня варианты? (если полностью убрать верхнюю мембрану и так же внатяг сунуть еще 5 см утеплителя, влаги станет меньше?

Какие у вас потолки? Из чего выполнены?

[serjo]

Какие у вас потолки? Из чего выполнены?

полностью в стык подшиты дюймовой доской а ниже натяжные без вент отверстий (есть только 2 дырки для провода люстры)

Изменено: serjo, 4.04.2022 - 20:49

[Крикет]

Чет я переживаю за стропила, там по ходу плесень уже бушует(

[МиД]

полностью в стык подшиты дюймовой доской а ниже натяжные без вент отверстий (есть только 2 дырки для провода люстры)

Если сверху вниз( с чердака) смотрим. Разбираете все до доски ( гидроизоляцию, утеплитель, пароизоляцию. Вместо первого слоя укладываете ППС, ЭППС  с пропениванием каждого листа по периметру ,т.е. стык с балкой и между собой). Делаете тем самым герметичную, паронепроницаемую конструкцию. выше 2 слоя минплиты. 

Да, термос,да пожароопасно и неэкологично. Но натяжной потолок тоже так себе решение.

[serjo]

Чет я переживаю за стропила, там по ходу плесень уже бушует(

я локально 1 метр стропилины раскрыл, вроде все чисто но это пока...  (перед монтажом все огнебиозащитой 3 раза пролил хорошо)

[МиД]

Чет я переживаю за стропила, там по ходу плесень уже бушует(

Если зимой не штукатурили и не заливали стяжку, то ничего им не будет.

я локально 1 метр стропилины раскрыл, вроде все чисто но это пока...  (перед монтажом все огнебиозащитой 3 раза пролил хорошо)

Стропило это то что над головой. 

[serjo]

Если сверху вниз( с чердака) смотрим. Разбираете все до доски ( гидроизоляцию, утеплитель, пароизоляцию. Вместо первого слоя укладываете ППС, ЭППС  с пропениванием каждого листа по периметру ,т.е. стык с балкой и между собой). Делаете тем самым герметичную, паронепроницаемую конструкцию. выше 2 слоя минплиты. 

Да, термос,да пожароопасно и неэкологично. Но натяжной потолок тоже так себе решение.

спасибо за совет, а ППС вроде пропускает воздух и пар (в отличие от ЭПС) 

ПС я так пониаю толщина пофигу?

между ЭПС и утеплителем, пароилол, я так понимаю уже не нужен?

[МиД]

спасибо за совет, а ППС вроде пропускает воздух и пар (в отличие от ЭПС) 

ПС я так пониаю толщина пофигу?

между ЭПС и утеплителем, пароилол, я так понимаю уже не нужен?

да

[serjo]

да

спасибо большое за советы
 

[serg750]

Так вот

Так вот, инфа не секретная просто почитай состав хим. газа. А перед этим прочитай слово теплотворность.

[serg750]

И сколько еще в эту коробку надо вложить? Миллиона 3?

Дык можно и 10 и 100млн , зависит от возможностей. В конкретном случае, я не выяснял сколько денег есть, чел адекватный и даже готов что то делать сам. И понимает, что дом - это или что то делаешь сам или кого то зовешь на его обслуживание. А в целом, люди не жаждут на своей территории видеть левый народ.

что балки 15см и что бы впихнуть 20 см утеплителя, придется сильно извращаться

Если очень хочется, то обычно просто раскатывают рулонный утеплитель по верх и всё. Извини всё не читал, исхожу что чердак пустой.

 

[Odin]

Народ, а если на холодном чердаке керамзит насыпан, см. 15, то как доутеплять? Можно просто рулонный утеплитель раскатать сверху, или будут проблемы? Чердак проветривается.

[SGray]

15 см керамзита, конечно, мало!

[Odin]

Народ, а если на холодном чердаке керамзит насыпан, см. 15, то как доутеплять? Можно просто рулонный утеплитель раскатать сверху, или будут проблемы? Чердак проветривается.

Забыл добавить - перекрытия плиты, домик кирпичный. Снимать керамзит тяжко, более 100м2.

 

15 см керамзита, конечно, мало!

Ото ж, прочувствовал.

[SGray]

имхо, поверх раскатать мин.плиту и будет гораздо лучше, только бы с пароизоляцией угадать, куда там её класть, сверху или снизу

 

а дом-то утеплён? или 1,5 кирпича и без вентзазора?