6873 ответов в теме

[СтБандера]

Мне очень нравятся истинные ценители демократии и критики Сталина, как диктатора. И сравнивают они достижения сталинских времен с царскими временами. Скрупулезно спорят кто что построил императоры или большевики. Вы уж определитесь вы демократы или монархисты? Сталин был диктатором. Самодержцы наши в большинстве своем тоже. Вы же Сталина ругаете за "попрание прав человека". Так и сравнивайте те достижения, например 20 предвоенных лет, с достижениями последних 20 лет (с 1991 по 2011) когда у власти были демократы.

А чего ты не хочешь сравнить эти двадцать сталинских лет не с последними годами, а с последними царскими годами? Годами, когда не расстреливали, а строили?\
А нынешние годы, да, кривые годы.
Да, воруют последние двадцать лет. Очень воруют. И что из этого? Ты считаешь лучше, чтобы народ по ночам от стуков просыпался? Так это к добру не приведет. Ведь опять через двадцать лет страна развалится в очередной раз.

Сколько можно на грабли наступать? Вон, рядом Грузия, без расстрелов перестали воровать. Почему России не последовать ее примеру?

[СтБандера]

Попробуй опровергни, сказочник!

Рост физического объёма валовой продукции промышленности СССР за 1913-1940гг.
Продукция ...............................................................1913 г..........1940 г......... 1940 к 1913 (%)
Сталь, млн. т............................................................ 4,2............. 18,3............ 435 %
Производство эл.энергии, млрд кВт•ч..........................2,0..............48,3............2400 %

Смешно.
Про тринадцатый год было столько анекдотов рассказано в школе, что в институтские годы они не котировались абсолютно. Просто все эти данные 13 года пропускались мимо ушей точно также, как очередные решения или пленума, или очередного съезда.
В радиотехнике это называют белый шум.

[sergbsvn]

Смешно.Про тринадцатый год было столько анекдотов рассказано в школе, что в институтские годы они не котировались абсолютно. Просто все эти данные 13 года пропускались мимо ушей точно также, как очередные решения или пленума, или очередного съезда.
В радиотехнике это называют белый шум.

Смешно, когда против цифр пишут отсебятину!
"а с последними царскими годами? Годами, когда не расстреливали, а строили?" - да, точно белый, совсем "белый" шум.
Альтернативных цифер видимо не будет?!

[sergbsvn]

*другой уровень*

Интересно, А.Вертинскому тоже не верим?

"Алекса́ндр Никола́евич Верти́нский (9 (21) марта 1889, Киев — 21 мая 1957, Ленинград) — русский эстрадный артист, киноактёр, композитор, поэт и певец, кумир эстрады в первой половине XX века, "

[СтБандера]

Интересно, А.Вертинскому тоже не верим?

Ты еще Джамбула вспомни и приведи здесь в качестве аргумента

Альтернативных цифер видимо не будет?!

Какие тебе цифры нужны, ты про что?

[Людоед]

*другой уровень*

Интересно, А.Вертинскому тоже не верим?

Нет.

Во второй половине 1930-х годов Вертинский неоднократно обращался в советские представительства с просьбой разрешить ему вернуться на родину. В 1937 году А. Вертинского пригласили в советское посольство в Китае и предъявили «официальное приглашение ВЦИКа, вдохновлённое инициативой комсомола». Чтобы расплатиться с долгами, артист стал совладельцем кабаре «Гардения» (уже через месяц закрывшегося), в надежде продемонстрировать лояльность советской власти — печататься в шанхайской советской газете «Новая жизнь», готовить воспоминания о своей жизни за рубежом. Но документы на въезд в СССР оформлены так и не были из-за начавшейся в 1939 году Второй мировой войны.[3]

В 1943 году Вертинский предпринял последнюю попытку и написал письмо на имя В. М. Молотова. Разрешение было получено (во время Великой Отечественной войны было разрешено вернуться и некоторым другим деятелям культуры)[3]. Он приехал в Москву в ноябре 1943 года с женой и трёхмесячной дочерью Марианной, и поселился на улице Горького (поначалу — в гостинице «Метрополь»). Ровно год спустя у супругов родилась вторая дочь, Анастасия. Обеим девочкам Вертинский посвятил одну из самых своих известных песен того периода: «Доченьки».[5]

------------
У тебя правда такой ум?

[sergbsvn]

Нет.Во второй половине 1930-х годов Вертинский неоднократно обращался в советские представительства с просьбой разрешить ему вернуться на родину. В 1937 году А. Вертинского пригласили в советское посольство в Китае и предъявили «официальное приглашение ВЦИКа, вдохновлённое инициативой комсомола». Чтобы расплатиться с долгами, артист стал совладельцем кабаре «Гардения» (уже через месяц закрывшегося), в надежде продемонстрировать лояльность советской власти — печататься в шанхайской советской газете «Новая жизнь», готовить воспоминания о своей жизни за рубежом. Но документы на въезд в СССР оформлены так и не были из-за начавшейся в 1939 году Второй мировой войны.[3]В 1943 году Вертинский предпринял последнюю попытку и написал письмо на имя В. М. Молотова. Разрешение было получено (во время Великой Отечественной войны было разрешено вернуться и некоторым другим деятелям культуры)[3]. Он приехал в Москву в ноябре 1943 года с женой и трёхмесячной дочерью Марианной, и поселился на улице Горького (поначалу — в гостинице «Метрополь»). Ровно год спустя у супругов родилась вторая дочь, Анастасия. Обеим девочкам Вертинский посвятил одну из самых своих известных песен того периода: «Доченьки».[

Что, он был болен на голову? Объездив весь мир с концертами, побывав в Париже и штатах, неоднократно просить въезда к советам? Что не знал и не слышал про 37год? И к чему твоя цитата, в ней вода. Видно лишь желание вернуться любой ценой.
"Нигде за границей русские не чувствовали себя так легко и свободно. Это был город, где свобода человеческой личности уважается… Да, Париж… это родина моего духа!"(с) Вертинский. Кто-то не удерживал в Париже?

О причинах, предопределивших эмиграцию, А. Вертинский много лет спустя писал:
"Что толкнуло меня на это? Я ненавидел Советскую власть? О нет! Советская власть мне ничего дурного не сделала. Я был приверженцем какого-либо другого строя? Тоже нет: Очевидно, это была страсть к приключениям, путешествиям. Юношеская беспечность."

Гражданство:
Российская империя
Греция
СССР


И причём здесь песня "Доченьки"? У тебя что-то закончилось?

Изменено: sergbsvn, 4.01.2012 - 23:32

[СтБандера]

Что не знал и не слышал про 37год?

Советская пропаганда работала так мощно и эффективно, что до сих пор даже в России многие не верят ни в Гулаг, ни в 37 год.
Вот был 35 год, а за ним наступил 1940. Вот так.
Ты ознакомься с эволюцией Андрэ Жида.

[sergbsvn]

Советская пропаганда работала так мощно и эффективно, что до сих пор даже в России многие не верят ни в Гулаг, ни в 37 год. Вот был 35 год, а за ним наступил 1940. Вот так.

Ты ознакомься с эволюцией Андрэ Жида.

Это в теме уже раскрыто! Ищи.

Это его брошюрка была раскритикована Роменом Ролланом ?Сталин тут причём? Ты сам то читал?
Эссеист. << Эссе Прозаическое сочинение небольшого объема и свободной композиции на частную тему, трактуемую субъективно и обычно неполно.

[Людоед]

Видно лишь желание вернуться любой ценой.

"Из США Вертинский вернулся во Францию, а оттуда в 1935 году перебрался в Китай, обосновавшись в Шанхае, где проживала большая русская колония. Здесь он познакомился с поэтессой Лариссой Андерсен, в которую одно время был безответно влюблён, и чьё творчество высоко оценивал. Артист выступал в кабаре «Ренессанс», в летнем саду «Аркадия», в кафешантане «Мари-Роуз», но концерты не приносили ему больших гонораров: именно в эти годы впервые в эмиграции он познал нужду."

Потом мы помним, Вертинский сразу по возвращении жил в Метрополе(неплохо), а потом на улице Тверская. Т.е. предположительно вопрос этот ему решили за мелких лещей власти, которых ты приводишь. Может это был сговор с властью, основаный на прозорливвости и хитрости двух сторон. Не знаю... Но в мире чистогана ему не светила бы квартирка на главной улице страны.

В возрасте за 50 некие гарантии необходимого могут быть решающими. За и это и соврать можно.
Если вспомнить Горького, тоже брехун еще тот, парень тоже хотел попу сохранить и держать ее в тепле. Поэтому участвовал во всяких агитках типа пламенное перевоспитание пенитенциарной системой заблудших.

А мне в жизни встречалась тетечка, которая жила в деревушке неподалеку от рытья канала им Москвы. Рассказывала как постоянно к ним стучались в дома беглецы, которых было жалко и страшно одновременно, потому что на людей они уже слабо походили.

Почему, скажи мне, нужно было именно так: знаковым людишкам квартиры на Тверской, а прочих морить пачками на пути к величию? Это уровень погонщика скота, который знает, что если долго бить скотину, она или рванет вперед или окочурится.

[gr]

Попробуй опровергни, сказочник!

Рост физического объёма валовой продукции промышленности СССР за 1913-1940гг.
Продукция ...............................................................1913 г..........1940 г......... 1940 к 1913 (%)
Сталь, млн. т............................................................ 4,2............. 18,3............ 435 %
Производство эл.энергии, млрд кВт•ч..........................2,0..............48,3............2400 %

ойейей )))) сталинист ты наш )))
сравнил время когда электричество только только появилось и когда оно стало вовсью использоваться ))) ты бы еще сравнил по электроэнергии 40 год с 1812 годом
тоже самое по стали.
вот этим ты только показываешь какой ты глубокий ДЕМАГОГ! я тоже так могу:
производство компьютеров в 2010 году в россии - примерно дофига тысяч штук.
производство компьютеров в 1937 году в россии - 0 штук.
количество пользователей интернета в 2010 году - 40 млн человек
количество пользователей интеренета в 1940 году - 0 человек!
ухаха!

Изменено: gr, 5.01.2012 - 11:14

[sergbsvn]

ойейей )))) сталинист ты наш )))сравнил время когда электричество только только появилось и когда оно стало вовсью использоваться ))) ты бы еще сравнил по электроэнергии 40 год с 1812 годом тоже самое по стали. вот этим ты только показываешь какой ты глубокий ДЕМАГОГ! я тоже так могу:производство компьютеров в 2010 году в россии - примерно дофига тысяч штук. производство компьютеров в 1937 году в россии - 0 штук. количество пользователей интернета в 2010 году - 40 млн человекколичество пользователей интеренета в 1940 году - 0 человек! ухаха!

Смотрю, антисталинизм - это болезнь! Велкам!
Ты время развития электричества одевай полностью, а не выборочно, как тебе хочется! Учитывай, что таблица сравнительная, составлена в период между двумя Мировыми войнами, ГРАЖДАНСКОЙ войной и парочками революций.И твой китайский прогресс сейчас за двадцать летникак не сравним с теми 25-тью годами. Когда в мире был кризис, дефолты, революции, войны, колонии, Великая депрессия! Рабская психология,короче - продался ты за айфон с айпэдом!

[Toshkin]

Советская пропаганда работала так мощно и эффективно, что до сих пор даже в России многие не верят ни в Гулаг, ни в 37 год.
Вот был 35 год, а за ним наступил 1940. Вот так.
Ты ознакомься с эволюцией Андрэ Жида.

Да верят - верят. Что было то неотнять. Правда вот и в гуантаном верят, и во много деругое верят. Только вот демократы почемуто думают что сейчас всё изменилось, а вот дулюшки. Всё тоже самое. Но если раньше это было в угоду построения всего государства, то сейчас в угоду местячковых королей баронов и тд - каждый тянет закон на себя. Раньше сажали за колоски сейчас за конаплю в угоду водочным баронам. Сколько у нас есйчас седельцев на тысячу человек ??? И ещё вопрос что гуманне получить пулю в затылок или сгнить в камере от туберкулёза из за сотового телефона. Но это всё лирика про попадание в узилище по беспределу. А теперь вернёмся к реалиям - жулик при деньгах отмажеться от справедливого возмездия с вероятностью 90%, а вот во времена ГУЛАГА он 100% отошолбы в мир иной или отдал долг родине кубометрами. Так чтовопрос спорный когда страшнее жить. А вотто что при Сталине страна шла вверх, а сейчас идёт вниз вопрос бесспорный.

[sergbsvn]

"Из США Вертинский вернулся во Францию, а оттуда в 1935 году перебрался в Китай, обосновавшись в Шанхае, где проживала большая русская колония. ...
но концерты не приносили ему больших гонораров: именно в эти годы впервые в эмиграции он познал нужду."Потом мы помним, Вертинский сразу по возвращении жил в Метрополе(неплохо), а потом на улице Тверская. Т.е. предположительно вопрос этот ему решили за мелких лещей власти, которых ты приводишь. Может это был сговор с властью, основаный на прозорливвости и хитрости двух сторон. Не знаю... Но в мире чистогана ему не светила бы квартирка на главной улице страны. В возрасте за 50 некие гарантии необходимого могут быть решающими. За и это и соврать можно.Если вспомнить Горького, тоже брехун еще тот, парень тоже хотел попу сохранить и держать ее в тепле. Поэтому участвовал во всяких агитках типа пламенное перевоспитание пенитенциарной системой заблудших.А мне в жизни встречалась тетечка, которая жила в деревушке неподалеку от рытья канала им Москвы. Рассказывала как постоянно к ним стучались в дома беглецы, которых было жалко и страшно одновременно, потому что на людей они уже слабо походили.
Почему, скажи мне, нужно было именно так: знаковым людишкам квартиры на Тверской, а прочих морить пачками на пути к величию? Это уровень погонщика скота, который знает, что если долго бить скотину, она или рванет вперед или окочурится.

Опять же, глупый какой-то Вертинский у тебя получается?! Сейчас кому расскажи - засмеют же - из Штатов во Францию, затем в Китай и проситься в СССР?!
Впрочем, как и Горький Максим, тожеж мог остаться в Штатах, а?
Всё гораздо проще - там, и те, кто остались, они были никем, и звать их было - "никак"!

И его слов достаточно, чтоб Людоед не смог предпологать:
"Ты посмотри эту историю со Сталиным. Всё фальшиво, подло, неверно <…> На съезде Хрущев сказал: «Почтим вставанием память 17 миллионов человек, замученных в лагерях». Ничего себе?! Кто, когда и чем заплатит за «ошибки» всей этой сволочи?! И доколе будут измываться над нашей Родиной? Доколе?…" А Вертинский. 1956

[Toshkin]

ойейей )))) сталинист ты наш )))
сравнил время когда электричество только только появилось и когда оно стало вовсью использоваться ))) ты бы еще сравнил по электроэнергии 40 год с 1812 годом
тоже самое по стали.
вот этим ты только показываешь какой ты глубокий ДЕМАГОГ! я тоже так могу:
производство компьютеров в 2010 году в россии - примерно дофига тысяч штук.
производство компьютеров в 1937 году в россии - 0 штук.
количество пользователей интернета в 2010 году - 40 млн человек
количество пользователей интеренета в 1940 году - 0 человек!
ухаха!

Думаю для чичстоты эксперемента можно сравнить динамику ростав производства той же стали и электричества в штатах и в СССР на душу населения за искомый период. Но что-то мне подсказывает что и тут вы сядете в лужу

[sergbsvn]

Думаю для чичстоты эксперемента можно сравнить динамику ростав производства той же стали и электричества в штатах и в СССР на душу населения за искомый период. Но что-то мне подсказывает что и тут вы сядете в лужу

Цифры уже приводил Людоеду - съехал!

[sergbsvn]

Да что с ними говорить-то! Они-с ещё до чилийцев не доросли...

Чилийское правительство Себастьяна Пиньеры предложило считать правление Аугусто Пиночета ( 1973-1990 годы ) "военным режимом", а не "диктатурой", соответствующие изменения также будут внесены в школьные учебники, сообщил министр образования Чили Харальд Бейер.

[СтБандера]

Да верят - верят. Что было то неотнять. Правда вот и в гуантаном верят,

А при чем здесь Гуантаномо? По принципу в огороде бузина, а в Киеве дядька?

А вотто что при Сталине страна шла вверх, а сейчас идёт вниз вопрос бесспорный.

А что, ты хотел бы повторить сталинское развитие прямо сейчас?

[Людоед]

Опять же, глупый какой-то Вертинский у тебя получается?! Сейчас кому расскажи - засмеют же - из Штатов во Францию, затем в Китай и проситься в СССР?!
Впрочем, как и Горький Максим, тожеж мог остаться в Штатах, а?
Всё гораздо проще - там, и те, кто остались, они были никем, и звать их было - "никак"!

И его слов достаточно, чтоб Людоед не смог предпологать:
"Ты посмотри эту историю со Сталиным. Всё фальшиво, подло, неверно <…> На съезде Хрущев сказал: «Почтим вставанием память 17 миллионов человек, замученных в лагерях». Ничего себе?! Кто, когда и чем заплатит за «ошибки» всей этой сволочи?! И доколе будут измываться над нашей Родиной? Доколе?…" А Вертинский. 1956

Ты очень любишь, но не умеешь скользить по вопросу. И искренне не всасывашь мотивацию того же Вертинского, который на старости лет должен был куда-то двигать и если заметить мое давнее упоминание о юморе Кобы, смешивающего оппонента с говном... Это стандартное использование рычагов власти, чего уж.

География у Вертинского обычная, не такие видали. Вот Лещенко, у которого не было прыщей тупо сгнил в румынской тюрьме потому что не запросился лизать попу власти и Достоин Уважения.

[СтБандера]

И его слов достаточно, чтоб Людоед не смог предпологать:

Очень интересное предложение. Если бы его еще можно было разгадать.

[СтБандера]

Думаю для чичстоты эксперемента можно сравнить динамику ростав производства той же стали и электричества в штатах и в СССР на душу населения за искомый период. Но что-то мне подсказывает что и тут вы сядете в лужу

На душу не стоит, а вот в абсолютных цифрах где-то к началу 70х годов СССР догнал США по производству стали - что-то около 100 млн тонн в год. Была радость в СССР по этому поводу.
Но о чем это говорит? Лишь о том, что Штатам больше 100 млн тонн стали было не нужно. Кстати, было бы еще неплохо посмотреть структуру производства стали в СССР и США.
В СССР сталь большей частью шла на так называемую деловую древесину, т.е. на ворота, заборы, силовые механизмы, станины станков и тому подобное. С прокатом была проблема. А в Штатах основной потребитель стали был автопром. Т.е. спрос был не на вес отливок черновой стали, а на погонные метры высокотехнологичной стали.
То же самое и с энергетикой. Основными потребителям электроэнергии в Штатах это быт, а в СССР тяжелая промышленность и металлургия.
В Штатах были домашние холодильники-рефрежираторы, посудомойки, кондиционеры, подогретые полы. В СССР об этом даже и не слышали. С какой помпой открывали завод кондиционеров в Баку.
Плюс абсолютно энергозатратное допотопное производство. Энергосбережение не ставилось целью. А на Западе арабский нефтяной кризис дал толчок к развитию энергосберегающих технологий.
Короче говоря, СССР проигрывал полностью и технологическое, и техническое, и научное соревнование. Изобретение или использование Интернета в СССР исключалось полностью. Пример тому С.Корея.
Так что, СССР мог бы довести производство стали и до 200 млн тонн стали, произвести вместо 20 000 тыс танков, 200 000 танков и проиграть соревнование систем полностью и окончательно.

ПС Тошкин, ты пойми, что производство стали и энергии в Штатах определяется рынком, а не планом. Если бы рынок был способен поглотить 200 млн тонн стали, то рынок его бы и произвел.

[Людоед]

Очень интересное предложение. Если бы его еще можно было разгадать.

А там ничего нельзя разгадать - не загадано.

Вот тупо же, зачем было гнобить Родченков и Наппельбаумов? Известней первого никого изрусских фотографов на мировом уровне не найти, а лучше второго никто лучше эту шелупонь не снимал.

Ну куда ни ткни - прорехи и эмоции...

[sergbsvn]

Очень интересное предложение. Если бы его еще можно было разгадать.

А там ничего нельзя разгадать - не загадано

А что тут гадать, для тех, кто читать умеет: …

Потом мы помним, Вертинский сразу по возвращении жил в Метрополе(неплохо), а потом на улице Тверская. Т.е. предположительно вопрос этот ему решили за мелких лещей власти, которых ты приводишь. Может это был сговор с властью, основаный на прозорливвости и хитрости двух сторон. Не знаю...

И его слов достаточно, чтоб Людоед не смог предполагать: "Ты посмотри эту историю со Сталиным. Всё фальшиво, подло, неверно <…> На съезде Хрущев сказал: «Почтим вставанием память 17 миллионов человек, замученных в лагерях». Ничего себе?! Кто, когда и чем заплатит за «ошибки» всей этой сволочи?! И доколе будут измываться над нашей Родиной? Доколе?…" А Вертинский. 1956

Но в это же нужно вникать..., прежде чем "простыни" исписывать!

[sergbsvn]

Ты очень любишь, но не умеешь скользить по вопросу. И искренне не всасывашь мотивацию того же Вертинского, который на старости лет должен был куда-то двигать... Это стандартное использование рычагов власти, чего уж.
География у Вертинского обычная, не такие видали.

Дак, ты как медуза, скользишь, и за отсебятину тебя не ухватишь! Какая там мотивация, на «себя одень»?!
Поехал бы сейчас из Китая в Россию (а к Сталину?), зная, что до пенсии лет 15? Никому не ведомо, какие там рычаги власти , были у Сталина в Китае!
И, не только география схожа с…

Вот Лещенко, у которого не было прыщей тупо сгнил в румынской тюрьме потому что не запросился лизать попу власти и Достоин Уважения.

«Лещенко выяснял возможность возвращения в Советский Союз, обращался в «компетентные органы», писал письма Сталину и Калинину с просьбой о советском гражданстве.
Чем руководствовался он при этом, сказать трудно, ведь ему сразу сказали, что Веру Белоусову считают в СССР предательницей.»(с)
Тоже, глупец? Или расскажешь о его умозаключениях?!

[Frida]

Дак, ты как медуза, скользишь, и за отсебятину тебя не ухватишь! Какая там мотивация, на «себя одень»?!
Поехал бы сейчас из Китая в Россию (а к Сталину?), зная, что до пенсии лет 15? Никому не ведомо, какие там рычаги власти , были у Сталина в Китае!

«

СпЭциально для Вас,А.Вертинская об отце
:

Ведь он пел только на русском, а аудитория русской эмиграции в Европе, Америке и Китае, где он жил последние годы эмиграции, до какой-то степени была исчерпана. Кроме того, незадолго до возвращения в СССР он пел в маленьких ресторанах, и, как большой артист, тосковал по большой сцене. Ему хотелось стоять перед публикой и быть отделенным светом рампы, потому что одно дело, когда ты поешь для людей, сидящих за столиками, а другое – когда поешь в большом зале и понимаешь, что люди пришли слушать тебя, а не просто есть и пить. Когда он вернулся в СССР, у него были огромные концертные залы, он ездил по всей стране, давал так называемые «шефские концерты» – благотворительные

http://pressa.obozre...info/918900.htm

"всё из-за денег"- и "из-за тщеславия" я бы добавила. В общем та же ситуация что и сейчас-будь ты трижды востребован в России,загранице глубоко плевать.Вывод-Вертинский ни разу не показатель.

Изменено: Frida, 5.01.2012 - 22:47