Перейти к содержимому


Фото
* * * * * 2 голосов

Строительство частного дома с применением альтернативных технологий


Тема заархивирована. Вы не можете в ней отвечать.
763 ответов в теме

#601 Оффлайн   kew_x83

kew_x83

    афроростовчанин

  • Модератор
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 42 119 Сообщений:

Опубликовано 5.09.2013 - 21:14

Что такое некислый ценник? Разница в 10-20%?

#602 Оффлайн   Catwomen

Catwomen

    Кавалер ордена флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 606 Сообщений:

Опубликовано 5.09.2013 - 21:21

 Никаким проводником холода это не является потому что

Можете на простом человеческом в пару предложений? Что такое металлические "теплоэффективные" профили сетчатой структуры я не знаю, а людям всё равно ведь придётся переплачивать за отопление (хоть и мало при газовом отоплении, но пока газ дешёвый).



да. Укрепился на варианте 1.5 кирпича со слоем утеплителя.
 

С облицовкой кирпичём?

А как будете обеспечивать и контролировать качество монтажа утеплителя при одновременном возведении облицовки и внутренних стен?

Что будете делать если утеплитель через 30 лет выйдет из строя?


Изменено: Catwomen, 5.09.2013 - 21:18


#603 Оффлайн   SEMENYCH

SEMENYCH

    奧列格·謝苗諾維奇

  • Moderator
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 16 406 Сообщений:

Опубликовано 5.09.2013 - 21:28

Господа профессионалы!!!!

Огромная просьба, не задавайте язвительных вопросов!!!!

Дайте дельные и полезные советы!!!!!!!
Сначала жили мы бедно, затем нас обокрали..

#604 Оффлайн   wasqa

wasqa

    сантехник

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 16 307 Сообщений:

Опубликовано 5.09.2013 - 21:29

Шлакоблок - это что? Пеноблок?

А внутри у тебя что? Гкл? Или тоже кирпич типа забутовочного?

 

Шлакоблок - такая серай кавайная фигня совдеповская, Кир, я фиг езнает как его делали

дом строился в 1992 году

 

внутри кирпич типа забутовочного


В этой сумрачной тиши всякое случиться может (С) С.Кинг

Когда речь идёт об очень больших деньгах, совесть иногда подводит (С) профессор Полетаев

 


#605 Оффлайн   kew_x83

kew_x83

    афроростовчанин

  • Модератор
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 42 119 Сообщений:

Опубликовано 5.09.2013 - 21:36

Можете на простом человеческом в пару предложений? Что такое металлические "теплоэффективные" профили сетчатой структуры я не знаю, а людям всё равно ведь придётся переплачивать за отопление (хоть и мало при газовом отоплении, но пока газ дешёвый).

С облицовкой кирпичём?
А как будете обеспечивать и контролировать качество монтажа утеплителя при одновременном возведении облицовки и внутренних стен?
Что будете делать если утеплитель через 30 лет выйдет из строя?

Что я буду делать через 30 лет? Сдохну от алкоголизма!

Господа профессионалы!!!!
Огромная просьба, не задавайте язвительных вопросов!!!!
Дайте дельные и полезные советы!!!!!!!


во-во. Надо же за чей-то счет повышать статус )))

Изменено: kew_x83, 5.09.2013 - 21:34


#606 Оффлайн   tank166

tank166

    Магистр флейма

  • Banned
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 11 932 Сообщений:

Опубликовано 5.09.2013 - 21:45

Можете на простом человеческом в пару предложений? Что такое металлические "теплоэффективные" профили сетчатой структуры я не знаю, а людям всё равно ведь придётся переплачивать за отопление (хоть и мало при газовом отоплении, но пока газ дешёвый).

 

Площадь поперечных стержней кладочной сетки на 1кв. метр стены составляет 0,1 %.  По сравнению с потерями через оконные проемы и торцы плит перекрытий - ну это ...как танком на мух охотиться



#607 Оффлайн   pol1234

pol1234

    Дважды герой флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 3 170 Сообщений:

Опубликовано 5.09.2013 - 21:52

Площадь поперечных стержней кладочной сетки на 1кв. метр стены составляет 0,1 %.  По сравнению с потерями через оконные проемы и торцы плит перекрытий - ну это ...как танком на мух охотиться

а кстати, а как быть с торцами плит и перемычками над окнами? у нас в садах дом строили в полтора кмрпича плюс

 

вата и облицовочный кирпич. а между этажами делали армпояса. получается, что бетон пояса прикрыт только

облицовкой. это мостик хололда ? и как с таким бороться?



#608 Оффлайн   kew_x83

kew_x83

    афроростовчанин

  • Модератор
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 42 119 Сообщений:

Опубликовано 5.09.2013 - 21:57

Не делать арм пояс )))

#609 Оффлайн   tank166

tank166

    Магистр флейма

  • Banned
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 11 932 Сообщений:

Опубликовано 5.09.2013 - 21:57

а кстати, а как быть с торцами плит и перемычками над окнами? у нас в садах дом строили в полтора кмрпича плюс

 

вата и облицовочный кирпич. а между этажами делали армпояса. получается, что бетон пояса прикрыт только

облицовкой. это мостик хололда ? и как с таким бороться?

 

Это не мостик.Это просто участок с немного большей теплопроводностью. Бороться так же - делать прослойку из пенопласта между облицовкой и поясом



#610 Оффлайн   vladghost

vladghost

    Магистр флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 10 534 Сообщений:

Опубликовано 6.09.2013 - 07:54

если вы повернуты на потерях тепла то вам будет дешевле платить за газ чем делать все по техрегламентам производителя материалов и снипам и т.д., ради интереса зайдите на сайты кнауфа роквула церезита и ответьте кто соблюдает все рекомендации производителя, типа 11 слоев пропиток клев и штакатурок на стенке, просто надо для себя выяснить с чем можно мериться с чем нет вот и все

танк выше правильно сказал потери через окна и двери больше всего, арм пояс можно пенопластом пройтись по периметру

а можно сделать вот так

облицовка в полкирпича. потом в кирпич стенка потом газаблок 20 см вот это будет тепло, армопояс при заливке просто по периметру сразу вставляете плотный пенопласт(полистирол) со шляпками и заливаете пояс, все утепление пояса готово. 



#611 Оффлайн   игорь.н

игорь.н

    Магистр флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 18 073 Сообщений:

Опубликовано 6.09.2013 - 08:02

Возможно ли узнать чёткий ответ:какая экономия с пеноблоками по сравнению с кирпичом(стоимость материала+работа)?



Возможно ли узнать чёткий ответ:какая экономия с пеноблоками по сравнению с кирпичом(стоимость материала+работа)?

На примере дома из 100 квадратов,


Вот взять меня — кем я был? А кем я стал? Мягко говоря, всем! А почему? Да потому что я — русский солдат! А русский солдат никогда не сдаётся. Один хрен ему терять нечего. Это и есть наша главная военная тайна. 

 


#612 Оффлайн   vladghost

vladghost

    Магистр флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 10 534 Сообщений:

Опубликовано 6.09.2013 - 08:16

газоблок можно не обкладывать пока кирпичом а просто из 30-ки построить, по стоимости куб газаблока 3 рубля куб кирпича раза в два дороже

теплопроводность 

у меня за газ выходит меньше на пару штук рублей чем два соседских дома вместе взятые при площади отопления у меня в 2.5 раза больше у меня 25 газоблок поштукатуренный 3 мм церезитом ст 24 у них мергель обложенный силикатным облицовочным кирпичом



#613 Оффлайн   игорь.н

игорь.н

    Магистр флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 18 073 Сообщений:

Опубликовано 6.09.2013 - 08:22

Аквахулиган говорил,что разницы по деньгам нет,но как то не верится,блок дешевле,положить его тоже дешевле,но вот разница какая с пеноблоком,наскольно он удешевляет на 5-10-15%.


Вот взять меня — кем я был? А кем я стал? Мягко говоря, всем! А почему? Да потому что я — русский солдат! А русский солдат никогда не сдаётся. Один хрен ему терять нечего. Это и есть наша главная военная тайна. 

 


#614 Онлайн   Крикет

Крикет

    Вольнодумец

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 12 185 Сообщений:

Опубликовано 6.09.2013 - 08:25

Возможно ли узнать чёткий ответ:какая экономия с пеноблоками по сравнению с кирпичом(стоимость материала+работа)?

Давай посчитаем.

На дом 100м2 на стены толщиной 40-45см без облицовкии учета перегородок  уйдет где-то 40м3 стенового материала.

Это примерно 16500 кирпича или  1350 пеноблоков размером 200х300х500

Кирпич по деньгам выйдет где-то по 20 рублей (работа,привоз, сам кирпич и раствор) итого 330 000

Пеноблок по 200 (материал, доставка, работа)  итого  270 000

Разница около 20%

ПС 40см пеноблока будут легче и теплее 45см кирпича.


Изменено: Крикет, 6.09.2013 - 08:26

Решил с сегодняшнего дня мат не употре. 


#615 Оффлайн   игорь.н

игорь.н

    Магистр флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 18 073 Сообщений:

Опубликовано 6.09.2013 - 08:27

Давай посчитаем.

На дом 100м2 на стены толщиной 40-45см без облицовкии учета перегородок  уйдет где-то 40м3 стенового материала.

Это примерно 16500 кирпича или  1350 пеноблоков размером 200х300х500

Кирпич по деньгам выйдет где-то по 20 рублей (работа,привоз, сам кирпич и раствор) итого 330 000

Пеноблок по 200 (материал, доставка, работа)  итого  270 000

Разница около 20%

Но ведь пеноблок на клей кладётся он дороже раствора.


Вот взять меня — кем я был? А кем я стал? Мягко говоря, всем! А почему? Да потому что я — русский солдат! А русский солдат никогда не сдаётся. Один хрен ему терять нечего. Это и есть наша главная военная тайна. 

 


#616 Оффлайн   kew_x83

kew_x83

    афроростовчанин

  • Модератор
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 42 119 Сообщений:

Опубликовано 6.09.2013 - 08:30

Аквахулиган говорил,что разницы по деньгам нет,но как то не верится,блок дешевле,положить его тоже дешевле,но вот разница какая с пеноблоком,наскольно он удешевляет на 5-10-15%.


правильно говорит. Для блока нужен клей, а не цемент. Это мелочи, но в отделке газоблок попросит больше. Перечитал кучу форумов на эту тему.

#617 Онлайн   Крикет

Крикет

    Вольнодумец

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 12 185 Сообщений:

Опубликовано 6.09.2013 - 08:30

Но ведь пеноблок на клей кладётся он дороже раствора.

Ты просто не представляешь сколько цемента идет на кирпичную кладку.  Расход клея будет значительно меньше.


Решил с сегодняшнего дня мат не употре. 


#618 Оффлайн   vad161

vad161

    Герой флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 1 756 Сообщений:

Опубликовано 6.09.2013 - 08:52

Подумай над пеноблоком еще раз :) я вот думаю))

Вот и я о нем же думаю.

Хотя друг-кум (еще тот предприниматель, в хорошем смысле, умеет деньги считать), построил в 1,5 кирпича с утеплителем внутри. Но... в первую зиму у него мокрел один угол в кухне. Где-то накосячили строители видимо с вентиляцией. Потом, правда, прошло. Второй товарищ строит так же в 1,5.



#619 Оффлайн   Zenzel

Zenzel

    созерцатель...

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 27 576 Сообщений:

Опубликовано 6.09.2013 - 09:11

Ты просто не представляешь сколько цемента идет на кирпичную кладку.  Расход клея будет значительно меньше.

два мешка на тыщу кирпичей, это много?


Так будет не всегда...

#620 Онлайн   Крикет

Крикет

    Вольнодумец

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 12 185 Сообщений:

Опубликовано 6.09.2013 - 09:21

два мешка на тыщу кирпичей, это много?

Если ты на полкуба раствора расходуешь два мешка цемента - вопросов нет :D .

у меня на коробку (не самую большую кстати ) и перегородки ушло 148 мешков.

ПС Забыл, там плюсом армопояс и перемычки, но большая часть цемента все равно ушла на кладку.


Изменено: Крикет, 6.09.2013 - 09:23

Решил с сегодняшнего дня мат не употре. 


#621 Оффлайн   avy

avy

    Мастер флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 445 Сообщений:

Опубликовано 6.09.2013 - 11:13

А зачем строят стены толщиной в 1.5 кирпича, если всё равно их нужно утеплять? Ведь стена в 1 кирпич по несущей способности вполне выдержит несколько этажей.

Пока склоняюсь к стенам толщиной в 1 кирпич (внутренняя несущая в 1.5 кирпича) + утепление снаружи минераловатной плитой 12 см + вентилируемый либо штукатурный фасад.



#622 Оффлайн   Catwomen

Catwomen

    Кавалер ордена флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 606 Сообщений:

Опубликовано 6.09.2013 - 12:51

по стоимости куб газаблока 3 рубля куб кирпича раза в два дороже

В 1 м3 кирпича без толщины шва - 384 штуки (с толщиной шва меньше)

http://kommer.ru/

Самый дешёвый 6,7р 

384*6,7=2572,8р за 1 м3



#623 Оффлайн   DAVE

DAVE

    Кавалер ордена флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 735 Сообщений:

Опубликовано 6.09.2013 - 12:52

соболезную. любой начинающий строительство для себя в нашей стране обречен....



#624 Оффлайн   Catwomen

Catwomen

    Кавалер ордена флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 606 Сообщений:

Опубликовано 6.09.2013 - 12:54

два мешка на тыщу кирпичей, это много?

Расход клея на нормальную кладку нормального газобетона не больше 1 мешка на 1 м3 кладки. Это просто смешная сумма в объёме всей стройки материала



#625 Оффлайн   tank166

tank166

    Магистр флейма

  • Banned
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 11 932 Сообщений:

Опубликовано 6.09.2013 - 13:39

 

 Ведь стена в 1 кирпич по несущей способности вполне выдержит несколько этажей.

Пока склоняюсь к стенам толщиной в 1 кирпич (внутренняя несущая в 1.5 кирпича) + утепление снаружи минераловатной плитой 12 см + вентилируемый либо штукатурный фасад.

 

В Таганроге тоже склонялись к тому,что 100 мм толщины бетона в несъемной опалубке "вполне выдержит несколько этажей"


Изменено: tank166, 6.09.2013 - 13:39





Яндекс.Метрика