Перейти к содержимому


Фото
* * * * * 2 голосов

Строительство частного дома с применением альтернативных технологий


Тема заархивирована. Вы не можете в ней отвечать.
763 ответов в теме

#601 Оффлайн   kew_x83

kew_x83

    афроростовчанин

  • Модератор
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 42 119 Сообщений:

Опубликовано 5.09.2013 - 21:14

Что такое некислый ценник? Разница в 10-20%?

#602 Оффлайн   Catwomen

Catwomen

    Кавалер ордена флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 606 Сообщений:

Опубликовано 5.09.2013 - 21:21

 Никаким проводником холода это не является потому что

Можете на простом человеческом в пару предложений? Что такое металлические "теплоэффективные" профили сетчатой структуры я не знаю, а людям всё равно ведь придётся переплачивать за отопление (хоть и мало при газовом отоплении, но пока газ дешёвый).



да. Укрепился на варианте 1.5 кирпича со слоем утеплителя.
 

С облицовкой кирпичём?

А как будете обеспечивать и контролировать качество монтажа утеплителя при одновременном возведении облицовки и внутренних стен?

Что будете делать если утеплитель через 30 лет выйдет из строя?


Изменено: Catwomen, 5.09.2013 - 21:18


#603 Оффлайн   SEMENYCH

SEMENYCH

    奧列格·謝苗諾維奇

  • Moderator
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 16 276 Сообщений:

Опубликовано 5.09.2013 - 21:28

Господа профессионалы!!!!

Огромная просьба, не задавайте язвительных вопросов!!!!

Дайте дельные и полезные советы!!!!!!!
Сначала жили мы бедно, затем нас обокрали..

#604 Оффлайн   wasqa

wasqa

    сантехник

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 16 198 Сообщений:

Опубликовано 5.09.2013 - 21:29

Шлакоблок - это что? Пеноблок?

А внутри у тебя что? Гкл? Или тоже кирпич типа забутовочного?

 

Шлакоблок - такая серай кавайная фигня совдеповская, Кир, я фиг езнает как его делали

дом строился в 1992 году

 

внутри кирпич типа забутовочного


В этой сумрачной тиши всякое случиться может (С) С.Кинг

Когда речь идёт об очень больших деньгах, совесть иногда подводит (С) профессор Полетаев

 


#605 Оффлайн   kew_x83

kew_x83

    афроростовчанин

  • Модератор
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 42 119 Сообщений:

Опубликовано 5.09.2013 - 21:36

Можете на простом человеческом в пару предложений? Что такое металлические "теплоэффективные" профили сетчатой структуры я не знаю, а людям всё равно ведь придётся переплачивать за отопление (хоть и мало при газовом отоплении, но пока газ дешёвый).

С облицовкой кирпичём?
А как будете обеспечивать и контролировать качество монтажа утеплителя при одновременном возведении облицовки и внутренних стен?
Что будете делать если утеплитель через 30 лет выйдет из строя?

Что я буду делать через 30 лет? Сдохну от алкоголизма!

Господа профессионалы!!!!
Огромная просьба, не задавайте язвительных вопросов!!!!
Дайте дельные и полезные советы!!!!!!!


во-во. Надо же за чей-то счет повышать статус )))

Изменено: kew_x83, 5.09.2013 - 21:34


#606 Оффлайн   tank166

tank166

    Магистр флейма

  • Banned
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 11 932 Сообщений:

Опубликовано 5.09.2013 - 21:45

Можете на простом человеческом в пару предложений? Что такое металлические "теплоэффективные" профили сетчатой структуры я не знаю, а людям всё равно ведь придётся переплачивать за отопление (хоть и мало при газовом отоплении, но пока газ дешёвый).

 

Площадь поперечных стержней кладочной сетки на 1кв. метр стены составляет 0,1 %.  По сравнению с потерями через оконные проемы и торцы плит перекрытий - ну это ...как танком на мух охотиться



#607 Оффлайн   pol1234

pol1234

    Дважды герой флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 3 168 Сообщений:

Опубликовано 5.09.2013 - 21:52

Площадь поперечных стержней кладочной сетки на 1кв. метр стены составляет 0,1 %.  По сравнению с потерями через оконные проемы и торцы плит перекрытий - ну это ...как танком на мух охотиться

а кстати, а как быть с торцами плит и перемычками над окнами? у нас в садах дом строили в полтора кмрпича плюс

 

вата и облицовочный кирпич. а между этажами делали армпояса. получается, что бетон пояса прикрыт только

облицовкой. это мостик хололда ? и как с таким бороться?



#608 Оффлайн   kew_x83

kew_x83

    афроростовчанин

  • Модератор
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 42 119 Сообщений:

Опубликовано 5.09.2013 - 21:57

Не делать арм пояс )))

#609 Оффлайн   tank166

tank166

    Магистр флейма

  • Banned
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 11 932 Сообщений:

Опубликовано 5.09.2013 - 21:57

а кстати, а как быть с торцами плит и перемычками над окнами? у нас в садах дом строили в полтора кмрпича плюс

 

вата и облицовочный кирпич. а между этажами делали армпояса. получается, что бетон пояса прикрыт только

облицовкой. это мостик хололда ? и как с таким бороться?

 

Это не мостик.Это просто участок с немного большей теплопроводностью. Бороться так же - делать прослойку из пенопласта между облицовкой и поясом



#610 Оффлайн   vladghost

vladghost

    Магистр флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 10 534 Сообщений:

Опубликовано 6.09.2013 - 07:54

если вы повернуты на потерях тепла то вам будет дешевле платить за газ чем делать все по техрегламентам производителя материалов и снипам и т.д., ради интереса зайдите на сайты кнауфа роквула церезита и ответьте кто соблюдает все рекомендации производителя, типа 11 слоев пропиток клев и штакатурок на стенке, просто надо для себя выяснить с чем можно мериться с чем нет вот и все

танк выше правильно сказал потери через окна и двери больше всего, арм пояс можно пенопластом пройтись по периметру

а можно сделать вот так

облицовка в полкирпича. потом в кирпич стенка потом газаблок 20 см вот это будет тепло, армопояс при заливке просто по периметру сразу вставляете плотный пенопласт(полистирол) со шляпками и заливаете пояс, все утепление пояса готово. 



#611 Оффлайн   игорь.н

игорь.н

    Магистр флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 18 073 Сообщений:

Опубликовано 6.09.2013 - 08:02

Возможно ли узнать чёткий ответ:какая экономия с пеноблоками по сравнению с кирпичом(стоимость материала+работа)?



Возможно ли узнать чёткий ответ:какая экономия с пеноблоками по сравнению с кирпичом(стоимость материала+работа)?

На примере дома из 100 квадратов,


Вот взять меня — кем я был? А кем я стал? Мягко говоря, всем! А почему? Да потому что я — русский солдат! А русский солдат никогда не сдаётся. Один хрен ему терять нечего. Это и есть наша главная военная тайна. 

 


#612 Оффлайн   vladghost

vladghost

    Магистр флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 10 534 Сообщений:

Опубликовано 6.09.2013 - 08:16

газоблок можно не обкладывать пока кирпичом а просто из 30-ки построить, по стоимости куб газаблока 3 рубля куб кирпича раза в два дороже

теплопроводность 

у меня за газ выходит меньше на пару штук рублей чем два соседских дома вместе взятые при площади отопления у меня в 2.5 раза больше у меня 25 газоблок поштукатуренный 3 мм церезитом ст 24 у них мергель обложенный силикатным облицовочным кирпичом



#613 Оффлайн   игорь.н

игорь.н

    Магистр флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 18 073 Сообщений:

Опубликовано 6.09.2013 - 08:22

Аквахулиган говорил,что разницы по деньгам нет,но как то не верится,блок дешевле,положить его тоже дешевле,но вот разница какая с пеноблоком,наскольно он удешевляет на 5-10-15%.


Вот взять меня — кем я был? А кем я стал? Мягко говоря, всем! А почему? Да потому что я — русский солдат! А русский солдат никогда не сдаётся. Один хрен ему терять нечего. Это и есть наша главная военная тайна. 

 


#614 Онлайн   Крикет

Крикет

    Вольнодумец

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 12 095 Сообщений:

Опубликовано 6.09.2013 - 08:25

Возможно ли узнать чёткий ответ:какая экономия с пеноблоками по сравнению с кирпичом(стоимость материала+работа)?

Давай посчитаем.

На дом 100м2 на стены толщиной 40-45см без облицовкии учета перегородок  уйдет где-то 40м3 стенового материала.

Это примерно 16500 кирпича или  1350 пеноблоков размером 200х300х500

Кирпич по деньгам выйдет где-то по 20 рублей (работа,привоз, сам кирпич и раствор) итого 330 000

Пеноблок по 200 (материал, доставка, работа)  итого  270 000

Разница около 20%

ПС 40см пеноблока будут легче и теплее 45см кирпича.


Изменено: Крикет, 6.09.2013 - 08:26

Достиг уровня дохода, при котором могу вообще не работать. Пока только по воскресеньям.

#615 Оффлайн   игорь.н

игорь.н

    Магистр флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 18 073 Сообщений:

Опубликовано 6.09.2013 - 08:27

Давай посчитаем.

На дом 100м2 на стены толщиной 40-45см без облицовкии учета перегородок  уйдет где-то 40м3 стенового материала.

Это примерно 16500 кирпича или  1350 пеноблоков размером 200х300х500

Кирпич по деньгам выйдет где-то по 20 рублей (работа,привоз, сам кирпич и раствор) итого 330 000

Пеноблок по 200 (материал, доставка, работа)  итого  270 000

Разница около 20%

Но ведь пеноблок на клей кладётся он дороже раствора.


Вот взять меня — кем я был? А кем я стал? Мягко говоря, всем! А почему? Да потому что я — русский солдат! А русский солдат никогда не сдаётся. Один хрен ему терять нечего. Это и есть наша главная военная тайна. 

 


#616 Оффлайн   kew_x83

kew_x83

    афроростовчанин

  • Модератор
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 42 119 Сообщений:

Опубликовано 6.09.2013 - 08:30

Аквахулиган говорил,что разницы по деньгам нет,но как то не верится,блок дешевле,положить его тоже дешевле,но вот разница какая с пеноблоком,наскольно он удешевляет на 5-10-15%.


правильно говорит. Для блока нужен клей, а не цемент. Это мелочи, но в отделке газоблок попросит больше. Перечитал кучу форумов на эту тему.

#617 Онлайн   Крикет

Крикет

    Вольнодумец

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 12 095 Сообщений:

Опубликовано 6.09.2013 - 08:30

Но ведь пеноблок на клей кладётся он дороже раствора.

Ты просто не представляешь сколько цемента идет на кирпичную кладку.  Расход клея будет значительно меньше.


Достиг уровня дохода, при котором могу вообще не работать. Пока только по воскресеньям.

#618 Оффлайн   vad161

vad161

    Герой флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 1 756 Сообщений:

Опубликовано 6.09.2013 - 08:52

Подумай над пеноблоком еще раз :) я вот думаю))

Вот и я о нем же думаю.

Хотя друг-кум (еще тот предприниматель, в хорошем смысле, умеет деньги считать), построил в 1,5 кирпича с утеплителем внутри. Но... в первую зиму у него мокрел один угол в кухне. Где-то накосячили строители видимо с вентиляцией. Потом, правда, прошло. Второй товарищ строит так же в 1,5.



#619 Оффлайн   Zenzel

Zenzel

    созерцатель...

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 27 576 Сообщений:

Опубликовано 6.09.2013 - 09:11

Ты просто не представляешь сколько цемента идет на кирпичную кладку.  Расход клея будет значительно меньше.

два мешка на тыщу кирпичей, это много?


Так будет не всегда...

#620 Онлайн   Крикет

Крикет

    Вольнодумец

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 12 095 Сообщений:

Опубликовано 6.09.2013 - 09:21

два мешка на тыщу кирпичей, это много?

Если ты на полкуба раствора расходуешь два мешка цемента - вопросов нет :D .

у меня на коробку (не самую большую кстати ) и перегородки ушло 148 мешков.

ПС Забыл, там плюсом армопояс и перемычки, но большая часть цемента все равно ушла на кладку.


Изменено: Крикет, 6.09.2013 - 09:23

Достиг уровня дохода, при котором могу вообще не работать. Пока только по воскресеньям.

#621 Оффлайн   avy

avy

    Мастер флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 445 Сообщений:

Опубликовано 6.09.2013 - 11:13

А зачем строят стены толщиной в 1.5 кирпича, если всё равно их нужно утеплять? Ведь стена в 1 кирпич по несущей способности вполне выдержит несколько этажей.

Пока склоняюсь к стенам толщиной в 1 кирпич (внутренняя несущая в 1.5 кирпича) + утепление снаружи минераловатной плитой 12 см + вентилируемый либо штукатурный фасад.



#622 Оффлайн   Catwomen

Catwomen

    Кавалер ордена флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 606 Сообщений:

Опубликовано 6.09.2013 - 12:51

по стоимости куб газаблока 3 рубля куб кирпича раза в два дороже

В 1 м3 кирпича без толщины шва - 384 штуки (с толщиной шва меньше)

http://kommer.ru/

Самый дешёвый 6,7р 

384*6,7=2572,8р за 1 м3



#623 Оффлайн   DAVE

DAVE

    Кавалер ордена флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 735 Сообщений:

Опубликовано 6.09.2013 - 12:52

соболезную. любой начинающий строительство для себя в нашей стране обречен....



#624 Оффлайн   Catwomen

Catwomen

    Кавалер ордена флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 606 Сообщений:

Опубликовано 6.09.2013 - 12:54

два мешка на тыщу кирпичей, это много?

Расход клея на нормальную кладку нормального газобетона не больше 1 мешка на 1 м3 кладки. Это просто смешная сумма в объёме всей стройки материала



#625 Оффлайн   tank166

tank166

    Магистр флейма

  • Banned
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 11 932 Сообщений:

Опубликовано 6.09.2013 - 13:39

 

 Ведь стена в 1 кирпич по несущей способности вполне выдержит несколько этажей.

Пока склоняюсь к стенам толщиной в 1 кирпич (внутренняя несущая в 1.5 кирпича) + утепление снаружи минераловатной плитой 12 см + вентилируемый либо штукатурный фасад.

 

В Таганроге тоже склонялись к тому,что 100 мм толщины бетона в несъемной опалубке "вполне выдержит несколько этажей"


Изменено: tank166, 6.09.2013 - 13:39





Яндекс.Метрика