6957 ответов в теме

[andy.12]

Ну это юмор. Тем не менее, что мы имеем, история про сотворение мира - миф, небылица. История про исход - все историки сходятся во мнении, что это не является описанием исторического события, это легенда, миф, небылица. Можно сколько угодно и умно обсуждать их богословские, философские значения, но того, что там написано,  не было. 

Идем дальше. История с песнопениями вокруг Иерихона также, очевидно миф. Согласно Библии евреи его разрушили и всех жителей перебили. На самом деле  Иерихон - древнейший город и разрушался и строился много раз, и имеет длительный культурный слой от древнеиудейского до византийского. То есть в этом городе евреи тоже жили длительное время и сам город существовал длительное время после становления иудейского царства.  

Уже три важнейших Библейских истории являются мифом, выдумкой. Все попытки подогнать археологию под Библию никак не получаются. 

И толковать эту историю уже решительно невозможно кроме как объявить найденное не Иерихоном, ну, банально , сказать "вывсеврети" , что опровергается научным методом. 

Кто мне уменьшает счетчик сообщений? 

[Dr. King Schultz]

Кто мне уменьшает счетчик сообщений? 

нечистая сила?

В продолжение темы: РПЦ открестилось от заявления одного из своих адептов с требованием исключить из школьной программы некоторые произведения Чехова, Бунина и Куприна. 

Spoiler

http://www.aif.ru/society/education/rpc_oprovergla_trebovanie_izyat_iz_shkolnoy_programmy_bunina_i_chehova

[andy.12]

Адепты православия решили ретироваться. Хорошо, что не оскорбляются. 

[lav]

сегодня ехала в маршрутке...и маршруточник на ВСЮ маршрутку включил какой то зомборассказ...о ведах, язычниках и всем что с этим связано. ну я не против ни разу. нравится - пожалуйста. почему я православная должна слушать про веды.....лучше бы маршруточникам разрешали курить, чем слушать непонятные умозаключения.... лично я пока слушала, заметила несколько логических ошибок и подмен понятий. но хорошо что с собой у меня было пару песен, стала слушать типа потапа и настю....уж все лучше, чем про ведов. ну пусть ведают чем хотят, мне все равно. вот только сегодня я про них слушаю в транспорте, завтра они приходят в мой дом и сожгут всех для жертвоприношения какому нибудь богу....ну ващееееее...........

[IS_Youra]

Если бог Израэля это Бог Всей вселенной,то почему он выделил только еврейский народ? Чем люди планеты другие хуже,если мы дети,а он отец(создатель), то все должны быть равно любимы в семье...?

Изменено: IS_Youra, 19.03.2016 - 00:10

[boon]

Чота ржу)))

 

Классика подтверждает:
Моисей сказал - все от Бога.
Соломон- все от головы.
Христос - все от сердца.
Маркс - все от живота.
Фрейд - все от секса.
Эйнштейн сказал, что все относительно.
Сколько евреев - столько и мнений. 

[sergmessenger]

Вот я, к примеру, в бога не верю, и когда мне кто-то говорит что он есть, я очень оскорбляюсь.

Последний раз попытаюсь объяснить. Если не поймёшь разницу - перестану тебя беспокоить.

1) Я заявляю тебе - Бог есть!
Ты жмёшь кнопку жалоба, модераторы проверяют моё сообщение, не находят ничего крамольного, оставляют моё сообщение без санкций.
2) Я ззаявляю тебе - Бог есть! А все кто говорят иначе, и ты в том числе, набор_нелицеприятных_слов.
Ты жмёшь кнопку жалоба, модераторы банят меня за оскорбление.

Разница ясна, или по прежнему нет?

Серж, ты почему то упорно путаешь теплое с мягким
Это не вера, это знание. Если с этой теорией окажется что то не так, мы легко её отбросим и будем разбираться и создавать новую.
А вот с религиями все наоборот. Например библия, во многих вопросах оказалась несостоятельна (от истории до космогонии), но некоторые продолжают упорно верить тому что там написано.

В том-то всё и дело, что контекст заявлений Андрея-12 несколько отличается от твоего.

Андрей говорит - начальная вселенная моделируется, и стало быть в ней нет места Акту Творения.
Я уточняю, а место для тёмной материи в его моделировании находится?
Андрей начинает рассказывать, про то когда была открыта эта самая тёмная материя.
 
upd. если я не правильно изложил рассуждения Андрея - то поправьте меня пожалуйста.
 
Принимать модель, теорию, и уж тем более гипотезу за непоколебимую истину, и требовать того-же от остальных, вопреки объективным непоняткам, уж не верование ли это? Не становится ли теория догмой, в таких-то условиях?

Изменено: sergmessenger, 19.03.2016 - 11:54

[dimir]

Если бог Израэля это Бог Всей вселенной,то почему он выделил только еврейский народ? Чем люди планеты другие хуже,если мы дети,а он отец(создатель), то все должны быть равно любимы в семье...?

Хорошо сказал про евреев. http://yandex.ru/vid...нов про авраама Бог,то собрал еевреев в 1948,году,но ни кто не задал логичный вопрос ;- "Зачем?".
Ответ,так же в Писании.
Страшные слова Иисуса духовным руководителям того времени,фарисеям,садукеям,книжникам
37 Иерусалим, Иерусалим, избивающий пророков и камнями побивающий посланных к тебе! сколько раз хотел Я собрать детей твоих, как птица собирает птенцов своих под крылья, и вы не захотели!
38 Се, оставляется вам дом ваш пуст. от Матфея 23гл

Далее,о лжемессии. Иоанна 5-43 Я пришел во имя Отца Моего, и не принимаете Меня; а если иной придет во имя свое, его примете.

Апостол Павел прибегает к собственным откровениямМолим вас, братия, о пришествии Господа нашего Иисуса Христа и нашем собрании к Нему,
не спешить колебаться умом и смущаться ни от духа, ни от слова, ни от послания, как бы нами посланного, будто уже наступает день Христов.
Да не обольстит вас никто никак: ибо день тот не придет, доколе не придет прежде отступление и не откроется человек греха, сын погибели,
противящийся и превозносящийся выше всего, называемого Богом или святынею, так что в храме Божием сядет он, как Бог, выдавая себя за Бога.
Не помните ли, что я, еще находясь у вас, говорил вам это?
И ныне вы знаете, что не допускает открыться ему в свое время.
Ибо тайна беззакония уже в действии, только не совершится до тех пор, пока не будет взят от среды удерживающий теперь.
И тогда откроется беззаконник, которого Господь Иисус убьет духом уст Своих и истребит явлением пришествия Своего
того, которого пришествие, по действию сатаны, будет со всякою силою и знамениями и чудесами ложными,
и со всяким неправедным обольщением погибающих за то, что они не приняли любви истины для своего спасения.
И за сие пошлет им Бог действие заблуждения, так что они будут верить лжи,
Ну и 13 глава книги Откровения ,от апостола Иоана.
В общем свою "массианскую" миссию евреи исполнили не до конца,впереди у этого многострадального народа и не только у него,самые черные переспективы.
Вот здесь очень подробный и исторический анализ прихода лжемессии антихриста http://www.reformed....a/2/442/8/stott

Изменено: dimir, 19.03.2016 - 20:09

[kulibin]

Не хочу обидеть чувства верующих. НО!

Гомонов Юрий Вениаминович родился в 1956 году. Окончил филологический факультет Ростовского государственного университета, поэт, религиозный философ, глава «Русской религиозной ведической общины».

[dimir]

Не хочу обидеть чувства верующих. НО!
Гомонов Юрий Вениаминович родился в 1956 году. Окончил филологический факультет Ростовского государственного университета, поэт, религиозный философ, глава «Русской религиозной ведической общины».

Да какие там чувства,когда он про 16 млн инквизиции,сказал,дальше даже смотреть не стал http://www.jwforum.n... ,не в коей мере нн защищаю безумств средневековья, хотя язычникам также свойственно было приносить своих детей в жертву своим богам,не в обиду,но нынешнее поколение ни в какое сравнение не идет,даже с дремучим средневековьем,каждая третья женщина сделала в своей жизни хотя бы один аборт,ссылки искать смысла нет,иследований на эту тему масса.

[kulibin]

извините, но часовой фильм с большим количеством информации вы досмотрели  до 3 минуты  !!! скажу вкратце (может после этого захочется как минимум воспринять представленную информацию, и хоть какой то сделать свой вывод) ....... великому патриарху на чувства верующих плевать с огромной колокольни. и это ПРОБЛЕМА почище громадного количества абортов.   

[KNYAZ]

"Не можешь – не придуривайся. Так и скажи: «Я жену не люблю, детей не люблю, друзей не люблю, зато люблю ходить в храм и поклоны класть, и чтобы вокруг все были в юбочках-платочках». Это не вера, это дьявол. Чистой воды. А вера – это любовь. А любовь – это простить и выслушать. И каждый день самого себя бороть. Вот что такое вера."

© Пётр Мамонов

[sergmessenger]

извините, но часовой фильм с большим количеством информации вы досмотрели  до 3 минуты  !!! скажу вкратце (может после этого захочется как минимум воспринять представленную информацию, и хоть какой то сделать свой вывод) ....... великому патриарху на чувства верующих плевать с огромной колокольни. и это ПРОБЛЕМА почище громадного количества абортов.

А может быть да, а может быть нет. В его мозги же не залезешь, чтобы объёмно понять все мотивации и самооправдания. Но вот чувака, вещающего про славянские веды, слушать действительно лень. Ибо всего-лишь новодел, выдаваемый за "древние сакральные знания".

[kulibin]

самое важное, что любые религии находятся на уровень ниже законов жизни вселенной, а т.н. ведуны, и исследователи русской веды как минимум УПОМИНАЮТ о законах развития вселенной в своих разговорах. (не говорю уже об изучении этих законов - желающий разобраться копает очень глубоко и не останавливается на обьяснении фактов) в фильме делается упор на патриарха поскольку именно на духовность расчитывал когда-то президент, считая её единственной возможностью обьединить россиян в одно целое........... . . . .неужели никто не посмотрит фильм целиком? и не выскажет свое мнение?

Изменено: kulibin, 20.03.2016 - 10:28

[sergmessenger]

а т.н. ведуны, и исследователи русской веды как минимум УПОМИНАЮТ о законах развития вселенной в своих разговорах.

В том-то вся и фишка, что так называемая "русская веда", упоминается лишь в новоделах. Лично мне не известно ни одной отсылки к достоверно древнему славянскому источнику, описывающему веды. И да, "Велесова книга", тоже не древнее произведение. Научное сообщество склоняется к мысли, что это очередная фальсификация.

[Dr. King Schultz]

Последний раз попытаюсь объяснить. Если не поймёшь разницу - перестану тебя беспокоить.

1) Я заявляю тебе - Бог есть!
Ты жмёшь кнопку жалоба, модераторы проверяют моё сообщение, не находят ничего крамольного, оставляют моё сообщение без санкций.
2) Я ззаявляю тебе - Бог есть! А все кто говорят иначе, и ты в том числе, набор_нелицеприятных_слов.
Ты жмёшь кнопку жалоба, модераторы банят меня за оскорбление.

Разница ясна, или по прежнему нет?

разницы нет, как нет никакого оскорбления религиозных чувств, и как впрочем и самого Бога. 

[dimir]

извините, но часовой фильм с большим количеством информации вы досмотрели до 3 минуты !!! скажу вкратце (может после этого захочется как минимум воспринять представленную информацию, и хоть какой то сделать свой вывод) ....... великому патриарху на чувства верующих плевать с огромной колокольни. и это ПРОБЛЕМА почище громадного количества абортов.

Целый час,слушать,вы в самом деле серъезно?,если дядька разбрасывается,голословными утверждениями,уже на третьей минуте.

[kulibin]

моя знакомая, человека нАбожный, при личной беседе со мной, озвучила свои опасения по части окружающей нас сейчас "беспредела", по вашим, евангельским или каким-то писаниям, (с ее слов) сказано, что конец света наступит, когда все религии мира обьединятся. (я не верующий, поэтому, в какой книге и каком стихе это написано - лучше знать вам, уважаемые оппоненты).

в вышеуказанном фильме человек провел работу, озвучил документы, свидетельствующие о событиях, происходящих сейчас.......

Сколько нужно еще переселенцев, чтобы европа разбавилась мусульманами на 50%? сколько нужно еще мусульман в ростове, чтобы вы поверили, что происходит кровосмешение?

год назад я не видел в городе ни одной женщины в хиджабе... сейчас иногда по пятницам мимо ска не проедешь-стоит пробка около мечети......

что еще нужно показать? что еще озвучить, чтобы открылись глаза?

И все это развивается перед нашими глазами. в наше время. я всего лишь поделился этой информацией с вами.  

Или нас заинтересует этот вопрос тогда, когда все молодые люди станут голубыми, наркоманами, алкоголиками, и нашим дочерям (для выполнения своего природного предназначения) придется выходить замуж за нерусского?

Изменено: kulibin, 20.03.2016 - 20:41

[kulibin]

Целый час,слушать,вы в самом деле серъезно?,если дядька разбрасывается,голословными утверждениями,уже на третьей минуте.

я правильно понял, вы считаете, что слова про инквизицию-чистая выдумка ?

[IS_Youra]

Не в бровь а в глаз))

ОСТОРОЖНО МАТ!

[lav]

такое ощущение,что веды-очередное течение ни о чем, кстати очень популярное среди спортиков малолеток, по типу сыроедства и тд, основано на обычной человеческой гордыни, типа я ведаю, я зназнаю, я умный умнее всех, а вы все вокруг лохи пидальные, вот только язычники, информацию о которых они так любят перемусоливать и взяли за основу своей партии, для навяливания своих истин, язычники вообще о ведах не знали и думаю им было бы глугоко на них положить.

[andy.12]

Последний раз попытаюсь объяснить. Если не поймёшь разницу - перестану тебя беспокоить.

1) Я заявляю тебе - Бог есть!

И где же он?
Вот вы если говорите, "Я верую, что Бог есть"
Все замечательно.
Но когда вы утверждаете что то другому человеку нужно доказательств.
Ведь получается абсурд.
-Я говорю вам Бог есть!
-Я сомневаюсь, докажите, где он?
-Это не требует доказательств!
-WTF???!!!

Отрицание же требует доказательств от противоположной стороны, например:
-Я говорю вам, Бога нет.
-А я говорю, есть, потому что вот такие проявления , вот такие доказательства.

Таким образом, у вас Бог это Чайник Рассела. Удобно устроились.
Вот я допустим говорю
-Бозон хиггса есть!
-Докажите!
-Пожалуста, вот согласно расчетам он должен оставить такой вот след. Мы провели эксперимент, вот , смотрите след именно такой. Вы можете это повторить сами, и убедиться.
-Ок, бозон хиггса есть.

Теперь переведем это на ваш язык.
Бозон хиггса есть!
-Докажите!
-Это не требует доказательств!
-??!!???

Понимаете, надеюсь?

[andy.12]

Хорошо сказал про евреев.

Послушайте, по вашей книжеке все люди - евреи. Генетически доказано что это совсем не так.
Все что говорится о евреях в этой книге - выдумки самих евреев, не более того.
Ничем не отличается от выдумок греков про похождения грека Одиссея.

Изменено: andy.12, 21.03.2016 - 09:36

[kulibin]

Не в бровь а в глаз))

ОСТОРОЖНО МАТ!

пять баллов. 

[andy.12]

Итак, продолжаем подытоживать. История о сотворении мира - вымысел. История исхода и приключений евреев в ханаане - вымысел. История о том что все люди произошли от адама и евы - вымысел. Ну и как в это можно верить?