Перейти к содержимому


Фото
* * * - - 6 голосов

В Европе всё спокойно... спокойно.. спокойно...


  • Закрыто Тема закрыта
10130 ответов в теме

#626 Оффлайн   Solo Cavallo

Solo Cavallo

    Дважды герой флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 4 244 Сообщений:
  • Авто:Ким Чен Ын Моторз

Опубликовано 15.09.2015 - 00:02

Чой-то не удастся? Твои же соплеменники решили вопрос с русскими. А немцы сто очков вперед дадут истинным "арийцам".

Блин, ошибка у меня грамматическая, позорище.

У нас был мононациональный конфликт. Мои соплеменники обладают конкретным набором плюсов и минусов, устоявшимся однотипным менталитетом. И вопрос решили не они с русскими, а русские с ними. Да и не русские, а российские.

А в Европе сейчас "пестрая лента". Жуткий коктейль из обычаев и нравов, учесть все невозможно. Только силой, а сил маловастенько. Дойчи например, расслабились и уже не те. Абгемахт? :)


  • 0

Развлекательный комплекс "НА РАССВЕТЕ". Скоро!


#627 Оффлайн   gr

gr

    ЖАБА

  • Ожидающие
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 28 697 Сообщений:
  • Авто:самоликвидировался

Опубликовано 15.09.2015 - 00:04

Как истинный либерал, вывернул всё наизнанку.))

Цивилизационно, Европа есть или будет уже не та. Например, мало кого из мусульман будут интересовать древнейшие памятники культуры Европы. 

Это для тебя США - гегемон ( как минимум, пол мира так не считают) , ибо на протяжении столетий занимались "стяжательством умов" со всего мира. Но ещё не вечер и Китай тут не на задворках. Россию, по всей видимости, ты уже отбросил. А зря.

 

Да, возможно, что " понятия как нация, раса, государство  и границы это все должно уйти в прошлое", но по каким (чьим) правилам, на основе чьих культурных цивилизационных ценностей? США? Европы, которая мельчает культурой? Вряд ли это примут государства и их "поместные князьки". Так что твоя теория глобализации от "Золотого миллиарда" не имеет будущего. Так это из темы - "Глобализация".

 

Впрочем, как gr скажет, так и будет. :)

ничего подобного. в лувре ходит полно мусульман которые восторгаются шедеврами европейской живописи. вот это тоже фигня мусульмане христиане, но с этим к сожалению сложнее. а так то глобализация на самом то деле уже давно произошла. уже нет границ для капитала, инвестиций, нет границ для науки и распространения информации, нет границ для общения людей. тогда что охраняют границы государств? как обычно бывает продвинулись технологии и структура общества перестала им отвечать, поэтому общество начало стремительно меняться и никакими запретами тебе это не остановить , можно только ненадолго подзадержать себе же вовред, что мы и наблюдаем.  я за единую европу без границ от атлантики до тихого океана )))) 


  • 1

Божественная Сила Святого Шекеля 


#628 Оффлайн   sergbsvn

sergbsvn

    Магистр флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 32 900 Сообщений:

Опубликовано 15.09.2015 - 00:20

ничего подобного. в лувре ходит полно мусульман которые восторгаются шедеврами европейской живописи. вот это тоже фигня мусульмане христиане, но с этим к сожалению сложнее. а так то глобализация на самом то деле уже давно произошла. уже нет границ для капитала, инвестиций, нет границ для науки и распространения информации, нет границ для общения людей. тогда что охраняют границы государств? 

Вот зачем ты обманываешь? Не будем даже брать всякие там Северные Кореи, но такие страны как Япония, Индия, Китай, страны латинской Америки не соответствуют твоему описанию. Кроме того, Великобритания выражает желание выйти из Евросоюза, да и во Франции бушуют националистические настроения. Кстати, тебе ещё не закрыли шенгенскую визу? Жди, закроют.

Ты опять, как адепт, выдаёшь желаемое за действительное - транснациональные корпорации пока ещё только пытаются денационализировать государства и прихватизировать их собственность.Но форсирование этого процесса без идеологического обоснования может привести к очередной мировой воёне. Понимаешь ли ты, Македонский пробовал - не получилось. Затем Великий Рим, результат тот же. Ну и Наполеон, Гитлер, (Троцкий задумывал) ... Думаешь, у америкосов получится? С чего бы это? По желанию gr? )))


  • 0

Администрати́вный восто́рг — особое состояние, характерное для участников, обладающих администраторскими полномочиями; частный случай синдрома вахтёра.
Сущность этого состояния заключается в упоении своей властью над другими участниками (с)


#629 Оффлайн   Георгич

Георгич

    Магистр флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 14 910 Сообщений:
  • Авто:Toyota Camry

Опубликовано 15.09.2015 - 00:32

Прикольно наблюдать, как флю... ой, gr , конечно же, уговаривает себя, что мигранты поднимут экономику Европы, и всё там будет прекрасно и хорошо. А общеизвестный факт, что они предпочитают жить на пособие и просто плодиться, обходит стороной.


  • 1

#630 Оффлайн   gr

gr

    ЖАБА

  • Ожидающие
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 28 697 Сообщений:
  • Авто:самоликвидировался

Опубликовано 15.09.2015 - 00:50

"общеизвестный факт" это такой термин после которого можно писать что угодно бездоказательно.

аналогом служит выражение "по мнению многочисленных экспертов" , "многие ученые полагают"

по тв3 часто употребляют - "миллионы людей считают , что в древности землю посещали инопланетяне" . 

таким образом, твоя фраза без ссылки хотя бы на источники по количеству беженцев живущих на пособие есть просто сотрясение воздуха.

я за что купил за то и продаю это была инфа британского налогового органа. 


  • 1

Божественная Сила Святого Шекеля 


#631 Оффлайн   Георгич

Георгич

    Магистр флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 14 910 Сообщений:
  • Авто:Toyota Camry

Опубликовано 15.09.2015 - 01:03

разумеется возвращаются. не секрет что белые европейцы стремительно стареют , роботы еще не все умеют делать, поэтому спрос на рабочую силу есть. цифры были такие из бюджета выделяли 20 млн (или млрдов, не помню) фунтов на программы приема, обучения и трудоустройства мигрантов а потом мигранты трудоустраиваются и приносят в бюджет 60 млн (или млрдов, не помню) фунтов дополнительно за счет налогов. так что под крики СМИ ужас-ужас на деле есть такое подозрение что для европы это все тупо выгодный бизнес.  

 

Где же твой пруф?


  • 0

#632 Оффлайн   sergbsvn

sergbsvn

    Магистр флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 32 900 Сообщений:

Опубликовано 15.09.2015 - 01:22

Где же твой пруф?

Как где? В методичке, которую полностью разложил Глазьев ...


  • 0

Администрати́вный восто́рг — особое состояние, характерное для участников, обладающих администраторскими полномочиями; частный случай синдрома вахтёра.
Сущность этого состояния заключается в упоении своей властью над другими участниками (с)


#633 Оффлайн   -wall-

-wall-

    Дважды герой флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 3 553 Сообщений:
  • Авто:-

Опубликовано 15.09.2015 - 08:35

Как где? В методичке, которую полностью разложил Глазьев ...

И при этом сам Глазьев предложил такое, что на уши не натянешь.

Андрей Нечаев разбирает его предложения.


  • -3
Если хотите ответить непосредственно мне и заинтересованы в прочтении мной Вашего сообщения, дублируйте ответ личным сообщением - на форум я заглядываю крайне редко (подробнее в профиле).

#634 Оффлайн   Алюша

Алюша

    Гешефтфюрер

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 83 700 Сообщений:
  • Авто:Имперская пузотерка

Опубликовано 15.09.2015 - 08:44

Гриша, зря радуешься, теперь ты там никому не нужен, возьмут сирийца на твое место.

Прикольно наблюдать, как флю... ой, gr , конечно же, уговаривает себя, что мигранты поднимут экономику Европы, и всё там будет прекрасно и хорошо. А общеизвестный факт, что они предпочитают жить на пособие и просто плодиться, обходит стороной.


Ему все хорошо, что америка поддерживает.
  • 0

Навру с три короба, пусть удивляются! (с)


#635 Оффлайн   -wall-

-wall-

    Дважды герой флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 3 553 Сообщений:
  • Авто:-

Опубликовано 15.09.2015 - 09:29

Ему все хорошо, что америка поддерживает.

К сожалению, обычно "патриоты" сыпят такими фразами. Для них это как красная тряпка, следующий этап - обвинение в "пятой колонне" :)

Лично мне хорошо то, что экономический опыт и здравый смысл поддерживают. А то, поддерживает ли это ещё и США с кем-то ещё - уже вторично.


  • 2
Если хотите ответить непосредственно мне и заинтересованы в прочтении мной Вашего сообщения, дублируйте ответ личным сообщением - на форум я заглядываю крайне редко (подробнее в профиле).

#636 Оффлайн   AwalexR

AwalexR

    Дважды герой флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 3 085 Сообщений:
  • Авто:есть

Опубликовано 15.09.2015 - 09:58

"общеизвестный факт" это такой термин после которого можно писать что угодно бездоказательно.

 

 

 вы тут наложили столько "общеизвестных" фактов, что впору систематизацию включать.... :)

 

Чем докажете, что Америка - плавильный котел наций? ... кого они сплавили индейцев ? а с кем?  может мексиканцы сплавились с евреями, а англичане с итальянцами, расскажите о "плавке" американских немцев с ирландцами, я с большим удовольствием послушаю....

 

И где это в Париже плавильный котел заплавил арабов и негров с французами?.... это прямо в Лувре происходит?

 

Плавильный котел возможен либо при первоначальных равных условиях для наций не только социальных, экономических и образовательных, чего нет в Европе, но и в том числе идеологических, нравственных... должна быть единая цель,  либо происходящий или произошедший "надрыв" каких то устоев или условий жизни, которые обнажают необходимость такой плавки для всех. (кстати, неплохой пример СССР, где неплохой плавкой служили переворот-гражданская война, когда по-старому уже не будет, а по-новому только вместе, иначе на "фарш" соседям, и то узбеки остались узбеками, грузины грузинами, татары-татарами..)

 

Просто тупо "....понаехали тут мусульмане,а давайте их "переплавим" в христиан......" такого никогда не было и вряд ли будет, слишком разные для этого и начальные условия и мировоззрения, и настроения участвующих основных групп людей, и разница в количестве здесь роли не играет.. в эпоху так любимой всеми информационной революции и упрощения перемещений просто выключить шиита и включить индуса ..... ну не знаю..

 

В прекрасной Германии турки уже давно живут , но немцами себя вряд ли считают, а уж лютеран-протестантов среди них думаю меньше чем хотелось бы кому-то...

В Югославии высокотемпературная плавка тоже еще будет аукаться не одно поколение...

 

Ну а разбор Глазьева Нечаевым, это вообще петросянщина... это случайно не тот Нечаев-со-товарищи, который нас в экономическую жопу засунул, а теперь рассказывает как все делют все неправильно... анекдот да и только


Изменено: AwalexR, 15.09.2015 - 09:59

  • 10

#637 Оффлайн   sergbsvn

sergbsvn

    Магистр флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 32 900 Сообщений:

Опубликовано 15.09.2015 - 10:10

И при этом сам Глазьев предложил такое, что на уши не натянешь.

Андрей Нечаев разбирает его предложения.

Что там? Либеральный министр из либеральных 90-х ?  :idie:

Не впервОй ..."Камера засняла морды нашего либерального истеблишмента, как их корёжило ...


  • 0

Администрати́вный восто́рг — особое состояние, характерное для участников, обладающих администраторскими полномочиями; частный случай синдрома вахтёра.
Сущность этого состояния заключается в упоении своей властью над другими участниками (с)


#638 Оффлайн   sergbsvn

sergbsvn

    Магистр флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 32 900 Сообщений:

Опубликовано 15.09.2015 - 10:32

К сожалению, обычно "патриоты" сыпят такими фразами. Для них это как красная тряпка, следующий этап - обвинение в "пятой колонне" :)

Лично мне хорошо то, что экономический опыт и здравый смысл поддерживают. А то, поддерживает ли это ещё и США с кем-то ещё - уже вторично.

Так "пятая колонна" первыми вспомнила " сталинские репрессии" (см. Делягин, выше)

 

Очень интересно, чей экономический опыт ( и чей здравый смысл, США?)? Опыт Молдавии, Греции, Украины? Или России 90-х?

Понятное дело, что суверенитет России, для тебя, вторичен ...

 


  • 2

Администрати́вный восто́рг — особое состояние, характерное для участников, обладающих администраторскими полномочиями; частный случай синдрома вахтёра.
Сущность этого состояния заключается в упоении своей властью над другими участниками (с)


#639 Оффлайн   sergbsvn

sergbsvn

    Магистр флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 32 900 Сообщений:

Опубликовано 15.09.2015 - 10:51

С падением экономического ( а затем и политического) суверинитета, нас ждёт нечто подобное. Как минимум то, что сейчас в Европе, прогнувшейся под США ...

Удивительно точное пророчество Каддафи


  • 0

Администрати́вный восто́рг — особое состояние, характерное для участников, обладающих администраторскими полномочиями; частный случай синдрома вахтёра.
Сущность этого состояния заключается в упоении своей властью над другими участниками (с)


#640 Оффлайн   sergbsvn

sergbsvn

    Магистр флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 32 900 Сообщений:

Опубликовано 15.09.2015 - 11:14

от КПРФ:

 

- Кум, вот мне интересно, что раньше произойдет: победа «демократии» в Сирии или шариата в Париже?

 

Немецкий народ не успел вовремя поменять свое правительство, и теперь немецкое правительство меняет свой народ.


  • 0

Администрати́вный восто́рг — особое состояние, характерное для участников, обладающих администраторскими полномочиями; частный случай синдрома вахтёра.
Сущность этого состояния заключается в упоении своей властью над другими участниками (с)


#641 Оффлайн   Dinozavr

Dinozavr

    Герой флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 1 937 Сообщений:

Опубликовано 15.09.2015 - 12:26

ничего подобного. в лувре ходит полно мусульман которые восторгаются шедеврами европейской живописи. вот это тоже фигня мусульмане христиане, но с этим к сожалению сложнее. а так то глобализация на самом то деле уже давно произошла. уже нет границ для капитала, инвестиций, нет границ для науки и распространения информации, нет границ для общения людей. тогда что охраняют границы государств? как обычно бывает продвинулись технологии и структура общества перестала им отвечать, поэтому общество начало стремительно меняться и никакими запретами тебе это не остановить , можно только ненадолго подзадержать себе же вовред, что мы и наблюдаем.  я за единую европу без границ от атлантики до тихого океана )))) 

Америка - окружила себя границами. Прорваться туда легально совсем не просто. В Евросоюзе в настоящий момент возводят стены из колючей проволоки под током, причем как снаружи так и внутри! Получение Шенгенской визы дошло до отпечатков пальцев и обязательного личного собеседования в консульстве. Охренеть, как мир подстраивается под "жизнь без границ"! Да, по моему, наоборот именно самые либеральные государства, сильнее всего границы укрепляют. Россиянину в диктаторскую Сирию съездить проще, чем в свободные и человеколюбивые  Америку или Европу.


 

Немецкий народ не успел вовремя поменять свое правительство, и теперь немецкое правительство меняет свой народ.

Откуда фраза?


  • 0

К автомобилю нельзя относиться как к человеку. Его надо любить.


#642 Оффлайн   -wall-

-wall-

    Дважды герой флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 3 553 Сообщений:
  • Авто:-

Опубликовано 15.09.2015 - 13:42

 Ну а разбор Глазьева Нечаевым, это вообще петросянщина... это случайно не тот Нечаев-со-товарищи, который нас в экономическую жопу засунул, а теперь рассказывает как все делют все неправильно... анекдот да и только

Что там? Либеральный министр из либеральных 90-х ?  :idie:

Вы так предсказуемы. Вместо обсуждения рациональности предложений Глазьева так быстро переходите на обсуждение личностей, что дух захватывает ;)

Тогда домашнее задание, обсудите ещё несколько личностей, раз уж по существу вопроса возражений нет ;):

 

Константина Сонина,

Spoiler

 

Андрея Мовчана,

Spoiler

 

Степана Демуру.

Spoiler

Изменено: -wall-, 15.09.2015 - 13:44

  • 0
Если хотите ответить непосредственно мне и заинтересованы в прочтении мной Вашего сообщения, дублируйте ответ личным сообщением - на форум я заглядываю крайне редко (подробнее в профиле).

#643 Оффлайн   gr

gr

    ЖАБА

  • Ожидающие
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 28 697 Сообщений:
  • Авто:самоликвидировался

Опубликовано 15.09.2015 - 13:45

глазьев спятил реально


  • 0

Божественная Сила Святого Шекеля 


#644 Оффлайн   sergbsvn

sergbsvn

    Магистр флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 32 900 Сообщений:

Опубликовано 15.09.2015 - 14:10

Вы так предсказуемы. Вместо обсуждения рациональности предложений Глазьева так быстро переходите на обсуждение личностей, что дух захватывает ;)

Тогда домашнее задание, обсудите ещё несколько личностей, раз уж по существу вопроса возражений нет ;):

 

Андрея Мовчана,

Spoiler

Как он связывает либеральное правительство с Глазьевым? :huh:

А-а, руководитель московского фонда Карнеги. Всё понятно. Кроме как на "Ухе Мацквы" его нигде больше не печатают?)))

 

cccc0c4eec344da0befcdef46597ae78.jpg


глазьев спятил реально

 ... Для валютных спекулянтов и вывозящих в Израиль? Ещё бы!  :lol:


  • 0

Администрати́вный восто́рг — особое состояние, характерное для участников, обладающих администраторскими полномочиями; частный случай синдрома вахтёра.
Сущность этого состояния заключается в упоении своей властью над другими участниками (с)


#645 Оффлайн   JaGGa/JaGGa

JaGGa/JaGGa

    Дважды герой флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 4 047 Сообщений:
  • Авто:Audi a4 b8 1.8T

Опубликовано 15.09.2015 - 14:20

Советник президента ругает действия ЦБ. Президент хвалит. Так кто прав? 


  • 0

#646 Оффлайн   Стас

Стас

    Waginator

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 56 907 Сообщений:
  • Авто:C5 HDi

Опубликовано 15.09.2015 - 14:39

Вы что-то ушли от темы....

Вот же про Европу! Держись, старушка!!!!!1 :lol:

 


  • 0

#647 Оффлайн   gr

gr

    ЖАБА

  • Ожидающие
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 28 697 Сообщений:
  • Авто:самоликвидировался

Опубликовано 15.09.2015 - 14:42

о, как по заказу ))) влиятельная между прочим газетенка .

беженцы - ничего личного просто бизнес, теперь выгодный. 

 

Фирма "Беженец Inc." развивается: в Европе все, от мелких лавочников до частных инвестфондов, находят способы нажиться на притоке мигрантов

http://www.inopressa...sj/refugee.html

В начале 90-х Кох счел, что центры соискателей убежища - выгодный бизнес. Клиенты - правительственные ведомства - платят в срок, а спрос на услуги гарантируется постоянными конфликтами и социальными потрясениями в мире.

Кох основал ORS Service и получил контракты, обещая не занимать политических позиций и работать более эффективно, чем его конкуренты - Красный Крест и христианские благотворительные организации. В 2005 году он продал компанию и ушел на покой.

С тех пор компанию еще три раза перепродавали фондам прямых инвестиций. Первый фонд, Argos Soditic, заработал на перепродаже в три с лишним раза больше, чем инвестировал, по словам неназванного источника.

В 2013 году компанию приобрел лондонский фонд Equistone Partners Europe Ltd. Среди его инвесторов есть американские пенсионные фонды, а также Генеральная организация соцстрахования Саудовской Аравии.

Европейские государства все в большей мере передают задачи по работе с мигрантами (перестройка зданий в общежития, языковые курсы и психологические консультации) частным подрядчикам.

По словам главного управляющего ORS Стефана Молл-Тиссена, в 2014 году компания отчиталась о выручке в размере 99 млн долларов. Молл-Тиссен отказался раскрыть сумму прибыли.

 


Изменено: gr, 15.09.2015 - 14:43

  • 0

Божественная Сила Святого Шекеля 


#648 Оффлайн   AwalexR

AwalexR

    Дважды герой флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 3 085 Сообщений:
  • Авто:есть

Опубликовано 15.09.2015 - 14:59

Вы так предсказуемы. Вместо обсуждения рациональности предложений Глазьева так быстро переходите на обсуждение личностей, что дух захватывает ;)

Тогда домашнее задание, обсудите ещё несколько личностей, раз уж по существу вопроса возражений нет ;):

 

 

 

Вы ,уважаемый, прежде чем тут домашние задания раздавать, приведите здесь свое обоснованное мнение о предложениях  Глазьева, уж коли он спать вам не дает, а не ссылки на всяких "обанкротившихся" балаболов.

 

А вот когда хотя бы десяток ваших личных аргументированных строчек по теме рациональности предложений Глазьева здесь появится, тогда и диалог возникнет..... а домашние задания детям своим задавать будете...


  • 5

#649 Оффлайн   ALPAN

ALPAN

    Магистр флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 15 123 Сообщений:

Опубликовано 15.09.2015 - 21:10

7bf0a0903191c1e85b8f1b28761db9e2.jpg


  • 4

#650 Оффлайн   FollowMe

FollowMe

    Старший лейтенант

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 31 332 Сообщений:
  • Авто:Королка

Опубликовано 15.09.2015 - 21:49

Беженцы не хотят оставаться в Сербии, в Венгрии и даже в Австрии, потому что там нет пособий. И рвутся в Германию и Великобританию, потому что они там есть. Вывод. Чтобы остановить поток беженцев - надо отменить пособия.
  • 3




1 пользователей читают эту тему

0 пользователей, 1 гостей, 0 невидимых

Яндекс.Метрика