27376 ответов в теме

[Alisson]

Да я то как раз видела этот ролик.
Вот бы вы после ролика о распятом мальчике так возмущались и требовали отобрать лицензию у первого канала, а сотрудников - под суд. Там все обвинения были куда как однозначнее. Может, было, может, не было, но стоило подождать до появления однозначных доказательств, конечно. Зря он "приправил" этим такой хороший ролик.

[Greendai]

Что значит на слово?

По ссылке выложены документы.

Вот результат

http://fas.gov.ru/pr...l.html?id=46877

Вот только на сайте ФАС новость от 24-08-2016 
А у Навального - 19.05.2017

 

Что за подлог, расчитанный на школьников?
 

[451° F]

Да я то как раз видела этот ролик.
Вот бы вы после ролика о распятом мальчике так возмущались и требовали отобрать лицензию у первого канала, а сотрудников - под суд. Там все обвинения были куда как однозначнее. Может, было, может, не было, но стоило подождать до появления однозначных доказательств, конечно. Зря он "приправил" этим такой хороший ролик.

Вот об этом и речь, тем более для профессионального юриста. Юрист лучше промолчит, чем озвучит недостоверную или неоднозначно трактуемую информацию. Не знать или не просчитать, чем чревата такая "приправа", Навальный, в силу своей профессии, не мог. Значит, осознанно? 

[Alisson]

Осознанно, конечно.

[Крикет]

Осознанно, конечно.

Дискредитация протестного движения?

[Alisson]

Дискредитация протестного движения?

Это была ошибка, научится. Против ПЖИВ и Кремля у него огроменная фора в репутации. Кремль в борьбе с ним ежедневно себя дискредитирует, и увязает все глубже. Поживем - увидим.

[451° F]

Так ошибка или осознанно?)))

[jorjich]

Это была ошибка, научится. Против ПЖИВ и Кремля у него огроменная фора в репутации. Кремль в борьбе с ним ежедневно себя дискредитирует, и увязает все глубже. Поживем - увидим.

с какой готовностью ты отмазываешь Навального.

оскорбил или оклеветал? - ошибка.

главное, что он борется с плохими....

[olegus]

главное, что он борется с плохими....

не переживай так. всё будет хорошо.

Изменено: olegus, 21.05.2017 - 14:33

[Niderman]

Вот только на сайте ФАС новость от 24-08-2016 
А у Навального - 19.05.2017

 

Что за подлог, расчитанный на школьников?
 

Как обычно. Не читал, но осуждаю.

Повторю ссылку https://navalny.com/p/5382/#cut

Где там подлог?

А выпущено в пятницу, потому что в понедельник антимонопольная служба должна вынести решение по этому картелю.

[Alisson]

с какой готовностью ты отмазываешь Навального.
оскорбил или оклеветал? - ошибка.
главное, что он борется с плохими....

Отмазывала бы я его, если б до последнего доказывала, что он сказал правду, и источник Мюррея абсолютно достоверен. Но я не боюсь признавать, что некоторые вещи делать не стоит.
В принципе, этими вещами грешат абсолютно все, это не клевета, а манипуляция. Но я против опускаться на уровень оппонента. Надеюсь, он уже это понял.

[jorjich]

не переживай так. всё будет хорошо.

у Навального?)))

не сомневаюсь...

[gever.]

ты еще не уехал?

Куда? Там везде надо платить налоги.

[Alisson]

Так ошибка или осознанно?)))

Ошибка в том, что ради того, чтобы приправить версию интересной народу информацией сознательно использовал недоказанную информацию. Так ясно?

Куда? Там везде надо платить налоги.

Там их есть за что платить. Не жалко. Да и есть с чего платить.

[gever.]

 

Навальный писал "Он в 90-е годы отсидел, по-моему, шесть лет в Узбекистане еще, то ли за изнасилование, то ли за мошенничество"

 

Шумиху о секс-преступлениях Усманова поднимали также издания «Деловые люди» и «Компромат.ру», но дело кончилось тем, что им пришлось давать опровержение в досудебном порядке. Не нашли подтверждений делу об изнасиловании и зарубежные издания.

 

Ну и зачем нам такой провокатор поп гапон, жанглирующий словами, лишь бы попасть в инфопоток?

К вам сегодня утром космонавты ещё не приходили дверь пилить за посты на автофоруме?

 

Помнится, где то это уже работало, когда если не ошибаюсь французского политика, затравили обвинениями в сексуальных преступлениях, а потом выяснилось, что это блеф, но должность ему не досталась, а вся проблема была в том, что не хотел под госдеп ложится!

[Alisson]

Помнится, где то это уже работало, когда если не ошибаюсь французского политика, затравили обвинениями в сексуальных преступлениях, а потом выяснилось, что это блеф, но должность ему не досталась, а вся проблема была в том, что не хотел под госдеп ложится!

Ну эти хоть ложными обвинениями затравили, а наши не постеснялись реальную судимость припаять. И то ли еще будет. Не сомневаюсь, что они с ним расправятся. Поиграют, как кошка с мышью.

[REZZO]

Вас даже футбол не интересует? Маньяки

[olegus]

я просто оставлю это здесь

[Alisson]

я просто оставлю это здесь

Бельгией меня просто убил (((

[olegus]

Бельгией меня просто убил (((

по другой методике рассчета мы на одном уровне со швецией в районе 37% (там считают процент от остатка фот после дербана социалкой).

а тут мне не понятна цифра 8.9. это что? должно быть 13. и ндс-а не вижу. у нас получается ~ 60% со всеми сборами.

ну и прогрессивных (а все развитые именно такие) сложно представить в виде подобного графика

Изменено: olegus, 21.05.2017 - 15:17

[Alisson]

"profit" мне не понятно вообще.
А НДС тут, я думаю, нигде не учтен.

[451° F]

Таки что там, Навального уже посадили "за клевету"?

 

ВЛАСТЬ, ГОРОД, ЛЕНТА: В БЛИЖАЙШИЕ ДНИ В РОСТОВЕ ПРОЙДЕТ СЕРИЯ ПИКЕТОВ В ПОДДЕРЖКУ АЛЕКСЕЯ НАВАЛЬНОГО

 Закончились сроки проведения серии согласованных властями пикетов в поддержку Навального. Кто-нибудь знает, какие успехи у пикетирующих? Много ли сочувствующих поддержали опального блоггера? Все ли желающие получили листовки с тезисами его политической программы, наклейки на авто, гаджеты и сумки, а также ответы на вопросы?

[Greendai]

Народ поддержал олигарха Усманова, а не Навального
Почему в одном видят разрушителя страны, а в другом человека, разбиралась «СП»
Сергей Аксенов Сергей Аксенов

Spoiler

1556 60379
Основатель компании USM Holdings, президент Международной федерации фехтования Алишер Усманов (слева направо) на съезде Российского союза промышленников и предпринимателей, который проходит в рамках IX Недели российского бизнеса, 2016 год
Основатель компании USM Holdings, президент Международной федерации фехтования Алишер Усманов (слева направо) на съезде Российского союза промышленников и предпринимателей, который проходит в рамках IX Недели российского бизнеса, 2016 год (Фото: Артем Коротаев/ТАСС)
Продолжаются страсти вокруг заочного спора Алишера Усманова и Алексея Навального по поводу обвинений в адрес бизнесмена со стороны главы ФБК. Только за первые сутки видеоролик олигарха во всех соцсетях посмотрело, по данным РБК, свыше 6 млн человек. Аргументы миллиардера, его риторика, встретили понимание у значительной части российского общества.

Первая часть видеообращения Усманова выглядит убедительно, поскольку не существует никаких доказательств нарушения им закона при ведении бизнеса. При этом улик для того, чтобы заподозрить олигарха во взяточничестве, достаточно. Такое мнение в эфире телеканала «Дождь» высказал профессор IE Business School в Мадриде Максим Миронов.

Телеканал выразил готовность организовать дебаты между участниками заочной полемики. Инициатором дебатов выступил Навальный, отметив, что не боится принять участие в разговоре с бизнесменом. Реакция Усманова на это предложение пока не известна. Ранее Усманов обратился в суд с иском к ФБК о защите чести и достоинства. Первое заседание состоится 30 мая.

Напомним, в расследовании ФБК, в частности, утверждалось, что глава USM Holdings Усманов якобы передал особняк с земельным участком площадью более 4 га в Одинцовском районе Подмосковья в дар фонду «Соцгоспроект», главой наблюдательного совета которого является однокурсник действующего премьер-министра РФ Дмитрия Медведева Илья Елисеев. Были и другие обвинения, в том числе касающиеся личной репутации олигарха. И конечно, главное, чего добился участием в споре Усманов, чтобы все вообще забыли из-за чего он возник, о Медведеве, и в том, в чем его обвиняет Навальный.

ЧИТАЙТЕ ТАКЖЕ
Правительство ищет рецепты, которые поднимут Россию с колен Правительство ищет рецепты, которые поднимут Россию с колен
Кабмин выдает все более фантастические советы для экономического роста
Отвечая Навальному, Усманов начал с себя, опроверг утверждение о том, что был осужден за изнасилование. Как оказалось, приговор был вынесен за «кражу социалистической собственности». Впоследствии суд реабилитировал бизнесмена. Кроме того, Усманов напомнил, что не участвовал в залоговых аукционах 1990-х, а приобрел акции принадлежащих ему предприятий законно. Также он заявил, что создал десятки тысяч рабочих мест и выплатил миллиарды рублей в качестве налогов.

Публичный ответ Усманова на обвинения ФБК — запись видеоролика, удивил российское общество. Сторонники Навального ожидаемо отреагировали на него с иронией и недоверием. Масла в огонь подлила информация РБК о том, что запись видео проходила на яхте коммерсанта стоимостью в 400 млн долларов, которая в тот момент находилась в Средиземном море у берегов Франции.

При этом другие наблюдатели отметили «человечность» олигарха по сравнению с политиком. Так, публицист Дмитрий Ольшанский озаглавил свой текст об этом: «Натуральный Усманов против пластмассового Навального». В свою очередь официальный представитель МИД РФ Мария Захарова уверена, что то, что сделал Усманов, записав видеообращение к Навальному, «будут изучать в ВУЗах и колледжах специалисты по риторике и пиару».

Опрошенные «СП» эксперты высказали свое видение конфликта.

Руководитель «Политической экспертной группы» Константин Калачев считает, что Усманов, выступив в неожиданной для себя роли видеоблогера — оппонента Навального, существенно выиграл.

— Я посмотрел видеоролик Усманова и мне понравилось. Я считаю, что если ставилась задача раздемонизации Усманова, то она вполне решена. Усманов был спокоен, говорил аргументировано и хотя многие считают, что этот ролик сыграл в пользу Навального, я так не считаю. Даже, если Навальный остался в выигрыше, то и Усманов тоже выиграл. Он показал себя человеком со стержнем, у которого есть аргументы, который совершенно не похож на устоявшийся образ.

Предположу, что сейчас найдется много людей, которые как Усманов начнут делать ролики, обращаясь к Навальному. У нас много политиков второго эшелона. Они, считая, что у Усманова не получилось, будут пытаться сделать лучше. И вот это как раз может повысить капитализацию Навального. Получится, что где политика, там Навальный, а где Навальный, там политика. Таким образом, общими усилиями они поднимут «стоимость» политика. Получится, что он сопоставим с президентом.

Для Навального в том, что его упоминают люди типа Усманова, есть плюсы и минусы. С одной стороны, растет цитируемость. С другой, его образ размывается. Он рискует просто надоесть.

«СП»: — Возможно, эта история не закончена. Навальный вызвал Усманова на дебаты, тот, как человек «конкретный», может и согласиться…

— Да, возможно. Это будет похоже на сюжет «Сказки о попе и работнике его Балде». Помните, там было предложено сначала обогнать «меньшого брата». То есть от Навального ждали бог знает чего, а окажется, что он в дебатах с Усмановым участвует. Причем, не факт, что все будут за Навального. То есть, он разменивается по мелочам, затирается, лишается самого главного — некоторой загадочности. Происходит десакрализация. Навальный как лидер оппозиции может быть интересен до тех пор, пока его не будет слишком много. Мне кажется, он уже проигрывает.

«СП»: — А не может ли в результате этой истории Усманов сам стать политической фигурой?

— Усманов, на самом деле, оказался куда круче, чем можно было предположить. Говорить, что он что-то потерял из-за этой истории с роликом, могут только глупцы. Он очень много приобрел. Он перешел в какую-то другую категорию. Из злодея олигарха, сидевшего за изнасилование, он превратился в своего рода героя. Очеловечился.

— Сегодня многие осуждают ответ Усманова Лехе Навальному. — Говорит писатель и публицист Игорь Молотов. — Лехе — потому что ну не тянет он на Алексея рядом с Усмановым. Такой Леха, машет ручками, фанфарон и щеголь. Усманов мне категорически понравился. Серьезный человек говорит серьезные вещи. Не размахивает ручками как Леха Навальный — говорит, как настоящий «дон» с легкой усталостью в глазах. Сидел по серьезной уважаемой статьей. Жизнь видел и до девяностых, и после. Правильный человек.

Усманов ответил прямо и четко, с аргументами, не спеша расставляя все точки над I. Он убедительно доказал, что Навальный совсем не разбирается в вопросе, о котором пишет, либо специально вводит нас в заблуждение. Навальный обвиняет Усманова, что тот платит налоги за границей. Ложь. Усманов платит налоги в России. В 2016 году заплачено 2,7 млрд рублей. О приватизации тоже выяснилось — все вранье. Активы Усманова приобретены у частных лиц. Усманов участвовал только в одной приватизационной сделке. Речь идет об Удокане. И там сделка вообще-то на 500 млн долларов. Это не маленькие деньги. Не три копейки, которые платили участники приватизации.

Про уголовное дело Леха также … (врет — авт.). Усманов сидел по уважаемой статье. … (нехороший человек — авт.) Леха обвинил его в изнасиловании. Я думаю только ВВП сдерживает Усманова не отправить ребят за Лехой и не спросить с него на закрытом заводе за предъявленное изнасилование. Обвинение серьезное, а значит и спрос тоже.

А что касается конспирологии, то ее нет. Навальный много врет, много людей незаслуженно обижает. Усманов мужик правильный — решил ответь. По-домашнему, с расстановкой.

По мнению адвоката, члена КПРФ Дмитрия Аграновского, Усманов, как бывший советский человек, более понятен и безопасен для страны. В то время как целью Навального является разрушение российских государственных институтов.

— Мы с адвокатом Виолеттой Волковой просмотрели фильм ФБК и обращение Навального. Никаких фактов там нет, как и в абсолютном большинстве его обращений. Поэтому перспективы иска Алишера Усманова в суде вполне хорошие. Но тут сложно предсказать, как поступит суд, потому что отношение к Навальному со стороны властей очень непонятное. Внешне он вроде бы злейший враг, но при этом везде сталкивается с режимом наибольшего благоприятствования. От «болотного» дела до судов по имущественным делам, после которых он постоянно остается на свободе.

На месте Усманова я не стал бы обращаться к Навальному, потому что ничего кроме минусов я здесь не вижу. Увещевать «навальных», пытаться воздействовать на их совесть, бессмысленно, так как ничего похожего у них нет. Это все равно, что пытаться увещевать роботов-андроидов.

Обратите внимание, если мы с вами кого-нибудь безосновательно обвиним, например, в изнасиловании, за нами быстро придут. Но у Навального почему-то эксклюзивная лицензия на такого рода поведение. Посмотрите, кто сидел по «болотному» делу. Сидел Удальцов. Хотя роль каждого из оппозиционеров из материалов уголовного дела абсолютно ясна.

Вообще, я не считаю Навального политиком. Я считаю, что он — часть проекта по вмешательству во внутренние дела России.

«СП»: А как же борьба с коррупцией?

— Что касается борьбы с коррупцией, то они всегда про нее говорят. И Ельцин, и нынешние венесуэльские фашисты, которые там скачут на площадях, и украинские бандеровцы и т. п. Это происходит потому, что левые ценности — стремление к справедливости, наиболее сильные. Поэтому они это и используют. А когда они побеждают, они сажают на наши головы гораздо более страшный коррупционеров и эксплуататоров. И даже откровенных убийц. Об этом говорит исторический опыт: Чили, Москва 1993 года.

Если выбирать между Усмановым и Навальным, я, конечно, выберу Усманова. Классово он мне абсолютно чужд. Но он вписан в определенную систему, которая как минимум, не дала устроить в Крыму и на Донбассе такую же бойню, как в Одессе. Эта система хотя бы в этом нам ближе. Можно сказать, что Усманов — меньшее «зло», чем Навальный.

Навальный и его люди — это самая настоящая «пятая колонна». Никаких политических целей, кроме разрушения государства, они перед собой не ставят. Также как в Венесуэле или на Украине. На мой взгляд, деятельность ФБК должна быть запрещена. Ход документам, которые они предоставляют, давать нельзя. Никаких запросов делать по ним не надо.

Более того, чем скорее Навальный и его люди будут вытеснены из российской политики, тем скорее у нас очистится место для настоящей, нормальной оппозиции. Сейчас практически любая оппозиционная деятельность в России невозможна потому, что она сразу связывается со сдачей Крыма Украине и т. п. То есть Навальный и либералы занимают место нормальной оппозиции.

«СП»: — Вернемся к Усманову…

— Так вот Усманов, обращаясь к Навальному, вольно или невольно занимается раскруткой вот этого проекта по разрушению нашей страны. Не дай бог Навального еще к президентским выборам допустят! Это будет огромная ошибка власти. Говорят, Навальный не наберет много голосов. Но у них нет задачи набрать голоса. Их задача — дискредитировать государственные институты как таковые. Наши власти не понимают, что это достижимо очень малыми силами.

[Niderman]

Вместо того что бы постить простыни, можно просто давать ссылку или передавать смысл своими словами.
Ещё можно пользоваться спойлером.

Изменено: Niderman, 21.05.2017 - 20:03

[Alisson]

Ещё можно пользоваться спойлером.

Как делать спойлер с тел? А прикреплять видео? Стандартные би би коды?