11251 ответов в теме

[sergbsvn]

Да это ж больной, который чернилами облил. Его врачам надо поручить, пусть полечат в стационаре.

Лечили уже и срок отбывал. Опять, ляпнул незнаючи?

[Мазепа]

До 15 суток ареста грозит мужчине, который облил чернилами икону в храме Христа Спасителя

Маловато.

Почему? Обычная хулиганка.

Опять верно. Тут полфорума утверждает это.
Глава КГБ, их главный святой

В свое время (в начале 90х) Т.Миткова начала копать под попов, которые сотрудничали с КГБ. Успела только тронуть одного, так тут Михалков поднял такой хай, что ее чуть кондрат не хватил.
Так и осталась эта тема закрытой.
А жаль. Нужно было не ей копать, а мужичку покрепче.
Как раз тогда Гундяев через себя гнал табак и водку. За такое бабло могли любого замочить.

[Banderasss]

Да не, чувак, сказал слово в адрес реального человека - будь готов подтвердить его. Не готов - ты балабол. Всего то навсего.

Чувака ты в зеркале увидишь.Да и забавно слышать такие обвинения от лжеца.

[sergmessenger]

Чувака ты в зеркале увидишь.Да и забавно слышать такие обвинения от лжеца.

Ты чувиха?

Это многое объясняет...

Изменено: sergmessenger, 17.09.2012 - 22:37

[diamant]

Почему? Обычная хулиганка.

Да разве в иконе дело?
из ссылки...
Сейчас в отношении Пиотровского заведено административное дело за неповиновение сотрудникам органов правопорядка.
))))
Тут верующие не сильно обиделись.

Чувака ты в зеркале увидишь.Да и забавно слышать такие обвинения от лжеца.

Такие вещи доказывать надо...

[aaleksandr]

Нет, целью было привлечение внимания с срастанию РПЦ и государства. К тому, что государство перестает быть светским. Что РПЦ становится инструментом власти.
Неуважение, уничижительный смысл, кощунство, оскорбительно, унижение божественного,всё что угодно, кроме ненависти. Ненависть в песне не выражена.

Выше я приводил примеры с негром. Неуважение, кощунство и оскорбление служит в том числе и разжиганию ненависти.
Я думаю ты не будешь оспаривать, что акция планировалась как резонансная? И одним из результатов всего этого дела стал рост скажем так напряженности между верующими и богохульниками.
Это здесь мы относительно культурно беседуем.
А на мейле например я на днях наблюдал как граждане некоторые говном захлебываются от того, что на северном новый храм заложили. И это именно ненависть!
Во всяком случае в аналогичных случаях когда речь идет от национальных вопросах или политических, такого рода высказывания вполне канают за ненависть, почему ты предлагаешь сделать исключение для религиозных вопросов?

[Banderasss]

Ты чувиха?

Это многое объясняет...

Ты как ни вертись,как уж на сковородке,но то,что ты поддерживаешь Пу вместе с его "демократией",рыжим мошенником,вырубкой березовой рощи для сына Меда,Крымском,"Курском",дорожающими ценами на продукты,на ЖКХ без особого улучшения качества,на бензин в нефтедобывающей стране и прочим,ни для кого не секрет.

Такие вещи доказывать надо...

Не переживай ты так.Для твоего корешка по партии/начальника(нужное подчеркнуть) это уже было доказано.И я думаю,что при желании это сможет доказать любой.

Изменено: Banderasss, 18.09.2012 - 06:37

[diamant]

Это здесь мы относительно культурно беседуем.
А на мейле например я на днях наблюдал как граждане некоторые говном захлебываются от того, что на северном новый храм заложили. И это именно ненависть!

Вряд ли в этом пуси виноваты. Просто не нужен одним людям храм, а другим нужен.
Мне он тоже не нужен, но я к этому отношусь просто - людей, которые регулярно плавают в бассейне ещё меньше, чем тех, кто ходит в церковь, однако против бассейна никто бы не возражал. Пускай строят, если это нужно многим.
И большинство так же считает.
А на мейлах бунтуют интернет хомячки, которым не важно о чем, но лишь бы побунтовать, кто их там всерьез воспринимает?. Хорошо хоть инет есть, где им пар можно выпустить.
Я считаю, что акция пусек следствие, а не причина напряженности отношений между РПЦ и народом. А причина кроется в действиях РПЦ.

Во всяком случае в аналогичных случаях когда речь идет от национальных вопросах или политических, такого рода высказывания вполне канают за ненависть, почему ты предлагаешь сделать исключение для религиозных вопросов?

Потому, что в песне нет ненависти, обращенной к прихожанам.

Не переживай ты так.Для твоего корешка по партии/начальника(нужное подчеркнуть) это уже было доказано.И я думаю,что при желании это сможет доказать любой.

Это ты лжец. Он мне не корешок по партии и не начальник. И во многих обсуждаемых вопросах мы расходимся во взглядах.
Но в одном сходимся точно. Такие слова не закрепленные фактами, своему хозяину, мягко скажем, не добавляют уважения.

[Banderasss]

Такие слова не закрепленные фактами, своему хозяину, мягко скажем, не добавляют уважения.

Я же тебе сказал-не переживай.Ему я уже доказал.Тебе повторять не буду.Хочешь-узнай у него сам.А твои слова сильно закреплены?

[diamant]

Я же тебе сказал-не переживай.Ему я уже доказал.Тебе повторять не буду.Хочешь-узнай у него сам.А твои слова сильно закреплены?

Тогда называй его лжецом в личке, а не при всех. Для всех остальных ты пока что.... как там называется человек, который говорит громкие слова и не может не хочет их подкрепить?
Да, мои закреплены. Ты меня с уверенностью назвал тем, кем я не являюсь. Значит ты солгал.

[sergmessenger]

diamant, щас тебя тоже в нашисты запишут

[aaleksandr]

Я считаю, что акция пусек следствие, а не причина напряженности отношений между РПЦ и народом. А причина кроется в действиях РПЦ.

Ага типа причина ку-клус-клана в неграх

Потому, что в песне нет ненависти, обращенной к прихожанам.

Скажем так это твоя субъективная точка зрения.
Можно если тебя не устраивает формулировка прихожане сказать ненависть к членам церкви, а все прихожане члены церкви.

[Смысл]

шо? Все еще не угомонились? Балин... это еще на 444 страницы наверное будет.

[Мазепа]

Я считаю, что акция пусек следствие, а не причина напряженности отношений между РПЦ и народом. А причина кроется в действиях РПЦ.

Когда был Алексий Второй, все было тихо. Пришел Гундяев и началось.
А началось все на Украине с часов. Там Гундяев проповедовал скромность и воздержание с часиками на руках. Когда это попало в печать, началась отрицаловка.

[Мазепа]

Плохие новости из СИЗО № 6
17 СЕНТЯБРЯ 2012 г. АЛЕКСАНДР ПОДРАБИНЕК

Spoiler

Ужасная новость пришла в воскресенье. Участницы панк-группы Pussy Riot обратились к администрации СИЗО № 6, где они содержатся, с просьбой оставить их отбывать наказание в московском изоляторе. Как рассказал «Интерфаксу» адвокат Николай Полозов, девушки написали соответствующее заявление на имя руководства СИЗО. «В своем заявлении девушки просят оставить их в рабочем отряде данного изолятора в случае, если их приговор признают законным», – сказал Полозов.

Боюсь, многие не понимают зловещего смысла происшедшего. Арестантки дали в руки своих преследователей оружие против них. В их положении любая просьба к властям – это инструмент принуждения и шантажа против них. Не знаю, кто надоумил их так поступить, но это был плохой человек – или очень глупый, или определенно злонамеренный.

Тюремная заповедь «Не верь, не бойся, не проси» – это вовсе не моральная установка, как думают многие. В тюрьме никто никого не учит морали. Эта заповедь – краткое руководство по выживанию, концентрированный опыт десятилетий тюремной жизни миллионов людей.

В следственных изоляторах оставляют отбывать наказание две категории осужденных. Первая категория – это те, кто в силу своих специфических умений очень нужен тюремному начальству – стукачи, профессионалы для работы в изоляторе, ремесленники, производящие тюремные сувениры и т.п. Другая категория – это те, кто очень боится попасть в колонию и ищет укрытия под крылом тюремного начальства. Это опять же разоблаченные стукачи, бывшие работники правоохранительных органов, свидетели по другим уголовным делам – все, кто на зоне неизбежно попадает в разряд отверженных. Их оставляют в СИЗО на работе в хозобслуге, что для большинства зэков в зонах автоматически свидетельствует об их, если мягко выразится, нерукопожатности. Страх таких арестантов попасть в общие зоны всячески эксплуатируется тюремным начальством. Поэтому тюремная мудрость гласит: не бойся!

Более того, этот страх умело нагнетается, за счет чего в СИЗО формируется корпус стукачей и добровольных помощников тюремной администрации. Арестантам-«первоходочникам» внушаются представления об ужасной жизни, которая их ждет в колонии. Одновременно с этим их убеждают, что защитить от этого кошмара их может только тюремная администрация и, в первую очередь, «кум» – начальник оперативной части, которому нужно стучать на своих сокамерников. Отсюда другая часть тюремной заповеди — не верь!

Арестанту, который запуган и готов поверить начальству, остается только попросить о снисхождении. Любая просьба в тюрьме опасна – она может вернуться как бумеранг и сразить просителя. В жесткой тюремной жизни за выполненные просьбы надо платить. Девушкам очень повезет, если их просьбу оставить в СИЗО злорадно проигнорируют, и они мирно уедут на зону. Но, может быть, их просьбу удовлетворят, и тогда они в скором времени окажутся в руках совсем не доброго к ним начальства. Если сейчас их запугивают вымышленными угрозами, то потом эти угрозы станут вполне реальными. Перевод из отряда хозобслуги в общую зону чреват для них или очень большими неприятностями, или полноценным сотрудничеством с лагерной администрацией. Такова цена просьбы в тюрьме. Поэтому третья часть заповеди гласит: не проси!

Я представляю, какое давление сейчас оказывается на Надежду, Марию и Екатерину. Им не позавидуешь. Все силы и умение тюремной системы, все накопленные десятилетиями палаческие навыки направлены на то, чтобы сломить волю арестанток, чтобы они боялись неизвестности, верили начальству и о чем-нибудь просили его. Девочкам сейчас необычайно трудно.

Они блестяще выдержали предварительное следствие, не дав ни разу никаких показаний, тем самым поставив обвинение в идиотское положение, когда аргументы виновности подследственных прокуратура была вынуждена искать в постановлениях соборов раннего Средневековья. Они замечательно держались в суде, не уступая произволу и не подыгрывая паяцам в судебной мантии и прокурорских мундирах. После суда они отвергли высочайшие предложения о снисхождении в обмен на признание виновности. Судебная система споткнулась на них и признала свою беспомощность. Теперь в дело вступила система тюремная. Противостоять ей очень нелегко. Впору просить Богородицу укрепить силы арестанток.

http://ej.ru/?a=note&id=12235

[Мазепа]

По следам Pussy Riot
Как в Германии отнеслись к шуткам с религией

Spoiler

В Германии в последнее время произошло сразу несколько событий, вызвавших недовольство верующих и священников. В Касселе выставка карикатур спровоцировала конфликт между церковью и художниками: христиане обиделись на рисунок, героем которого был распятый Иисус. Католическая церковь располагает опытом борьбы с подобными шутками: Ватикан через суд добился запрета на распространение сатиры на папу Римского. Кроме того, католикам не понравилась акция сторонников Pussy Riot в Кёльнском соборе - верующие обратились в полицию. Правда, никому не пришло в голову обвинить западных последователей российской панк-группы в хулиганстве.

Карикатура на распятого Иисуса стала центральным экспонатом выставки в Касселе после того, как организаторы поместили рисунок на рекламном щите при входе в галерею. Карикатура изображает Иисуса на кресте; Бог-отец обращается к сыну: "Эй... ты... Я имел твою мать". Выставка карикатур не посвящена исключительно религии, она охватывает комическое искусство в целом - "аналоговое, цифровое, интернациональное". Об этом, по крайней мере, говорит ее название.

Парад карикатур
Выставка карикатур Caricatura проходит в Касселе раз в пять лет с 1987 года. Она считается самой крупной выставкой комического искусства в Германии. В нынешнем году на ней впервые представлены работы не только немецких художников, но также австрийских, швейцарских, бельгийских, британских, исландских и голландских авторов. Всего на ней выставлены рисунки 107 художников.
Однако остальные карикатуры на фоне этой остались незамеченными. Рисунок про Иисуса оскорбил христиан и вызвал массу споров и дискуссий. Представитель евангелической церкви Касселя Барбара Хайнрих (Barbara Heinrich) заявила, что эта карикатура затрагивает центральные для веры вопросы и тем самым обижает верующих. По ее словам, она не против сатиры на церковных служителей или на сам институт церкви, но в данном случае автор перешел границу и задел религиозные чувства. С похожими комментариями выступили католическая, православная и другие христианские конфессии.

Впрочем, требовать не выставлять карикатуру в рамках выставки представители церкви не стали, оставив ее качество и уровень юмора на совести организаторов. Они попросили только снять огромный рекламный плакат с этим рисунком с центрального входа в галерею.

За свой проект заступился директор выставки Caricatura Мартин Зоннтаг (Martin Sonntag). Он заявил, что карикатуры не могут всем нравиться, потому как они что-то высмеивают - и удалять рисунки после каждой такой жалобы невозможно. По словам Зоннтага, выбор карикатуры для рекламного щита объясняется чисто техническими соображениями: нужна была картинка, на которой было бы не слишком много мелких деталей и которая хорошо бы смотрелась издалека.

Зоннтаг отметил, что реакция церкви на эту выставку его крайне удивила. Выставка Caricatura проходит в Касселе уже 25 лет, и до сих пор жесткая сатира воспринималась с олимпийским спокойствием. По его мнению, больше всего церковь и верующих обидело разговорное и грубое слово "иметь", которое используется в молодежном жаргоне, хотя сам он не видит в этом ничего страшного.

Снимать плакат директор выставки категорически отказался, зато согласился на обсуждение проблемы с представителями различных христианских конфессий. Главная задача этих дискуссий - не убедить церковь смеяться над такими карикатурами, но попробовать сделать так, что верующие и священники относились к творчеству толерантно. В качестве своего главного аргумента Зоннтаг приводит слова сатирика Виглафа Дросте (Wiglaf Droste) о том, что если бы Господь не был велик, он не стоил бы всех шуток, которые о нем придумывают.

Автор скандального рисунка Марио Ларс (Mario Lars) считает, что искусством нельзя манипулировать в угоду кому-либо. По его мнению, церковь вообще не красит тот факт, что она обращает внимание на шутки, и тем более - на столь незначительные.

Пока художник, директор выставки и церковь спорили между собой, простой житель Касселя подал заявление в полицию. Он обвинил карикатуриста и организатора выставки в богохульстве. В Германии предусмотрено уголовное наказание за богохульство, если оно нарушает общественный порядок. В таком случае обвиняемый может подвергнуться тюремному заключению на три года или отделаться денежным штрафом.

Заявление написал 75-летний немец, который принадлежит евангелической церкви. По его собственным словам, он не ханжа, но в данном случае шутка зашла слишком далеко. В Германии, как правило, не судят по статье за богохульство, поскольку подобные действия оправдываются свободой слова. В частности, немецкие суды разрешили правым партиям демонстрировать карикатуры на пророка Мухаммеда, несмотря на то, что они провоцировали столкновения между националистами и радикальными мусульманами.

Между тем, незадолго до инцидента с карикатурой разгорелся скандал вокруг сатиры на папу Римского, и немецкий суд встал на сторону обиженного Ватикана. Из-за оскорбительных шуток в немецком сатирическом журнале Titanic Ватикан добился запрета на продажу журнала. Июльский номер издания вышел с изображением Бенедикта XVI с большим желтым пятном на сутане. Заголовок гласил "Аллилуйя в Ватикане: место утечки обнаружено!". На последней странице папу Римского изобразили спиной с коричневым пятном на сутане и подписью "Еще одно место утечки обнаружено!". Собственно, сам номер был посвящен скандалам, в которых участвует Ватикан. В итоге суд пошел навстречу церкви и запретил печатать журнал с такой обложкой. С другой стороны, приговор был не слишком суровым: экземпляры, уже попавшие на прилавки, не стали изымать.

Шеф-редактор журнала Лео Фишер, комментируя решение суда, отшутился тем, что Бенедикт XVI будто бы неправильно понял смысл обложки. По словам журналиста, его издание хотело отразить бурную радость папы от раскрытия дела об утечке информации; от счастья, дескать, понтифик пролил на себя лимонад.


Обложка августовского номера Titanic
В августовском номере редакторы решили не оставлять эту тему и придумали новую - не менее провокационную - обложку, на которую, впрочем, пока жалоб не поступило. На обложку редакторы поместили опять Бенедикта XVI, на этот раз - со следами женских губ и отпечатков рук на сутане. Руки самого папы испачканы в чем-то красном, а заголовок гласит "Нет причин для жалоб: папа Римский чист!".

В целом, шеф-редактор Лео Фишер признал, что скандал с Ватиканом только прибавил популярности его журналу. Причем издание пользуется этим приемом не в первый раз. В 2010 году на обложке журнала красовался рисунок: священник склонился к паху распятого Христа; этот номер назывался "Церковь сегодня". На эту обложку немецкий медиарегулятор получил около 200 жалоб, но в отношении редакции никаких действий предпринято не было.

Не стерпела католическая церковь в Германии и еще одну эпатажную выходку антиклерикалов - акцию в поддержку Pussy Riot. На трех ее участников, которые сорвали службу в Кёльнском соборе, подали заявления в полицию. Молодые люди 23 и 25 лет и 20-летняя девушка оделись "под Pussy Riot" - в разноцветные яркие костюмы и балаклавы. Проникнув в собор, они разбрасывали вокруг себя листовки с требованиями отпустить девушек, приговоренных в России к двум годам за панк-молебен в храме Христа Спасителя.


Акция в поддержку Pussy Riot в Кельнском соборе.

Акция в поддержку Pussy Riot в Кельнском соборе. Скриншот с сайта YouTube

Акция в Кёльне продлилась всего около минуты, после чего привратники собора вывели, вынесли или вытолкали демонстрантов. Их продержали у входа в собор до приезда полиции. Сами участники акции практически не сопротивлялись, а после приезда стражей порядка устроили на ступенях собора небольшой митинг и объяснили собравшимся, против чего они протестуют и кто такие Pussy Riot.

Декан собора Роберт Кляйне (Robert Kleine) пояснил решение обратиться в полицию тем, что участники акции нарушили порядок в соборе. По его словам, они, безусловно, имеют право на демонстрацию и выражение собственного мнения, однако их право не должно нарушать прав других людей на свободу вероисповедания и оскорёмаё чувства верующих во время службы.

Обвинения, которые им могут теперь предъявить, касаются "нарушения неприкосновенности жилища" и "вмешательства в отправление религиозных обрядов". Последнее карается по немецким законам тюремным сроком до трех лет или денежным штрафом. В похожем случае в 2006 году берлинский суд приговорил немца к девяти месяцам тюрьмы за то, что тот сорвал службу ко дню объединения Германии громкими криками и разбрасыванием листовок среди прихожан.

Еще чаще в Германии звучит негодование мусульман по поводу неуважения к их религии. Любая церковь болезненно относится к шуткам над верой, святыми и обрядами; многие из шутников и акционистов в итоге вынуждены бороться за свое право на критику религии в судах.

Дарья Ерёмина

http://lenta.ru/arti...12/08/23/jesus/

[Надюшка]

шо? Все еще не угомонились? Балин... это еще на 444 страницы наверное будет.

Закроем на 666-ой странице

[Gogol]

Отличие очевидное у Пакистанца тупая ненависть в глазах и желание убить, у второго безысходность. Демотиватор жидовский.

[Banderasss]

Тогда называй его лжецом в личке, а не при всех. Для всех остальных ты пока что.... как там называется человек, который говорит громкие слова и не может не хочет их подкрепить?
Да, мои закреплены. Ты меня с уверенностью назвал тем, кем я не являюсь. Значит ты солгал.

Значит,если в предложении нет смайлика,то ты привык понимать его серьезно?Сарказм,чувство юмора-для тебя это новые слова?Новое поколение,что ли? Скажи-ка мне,умник,в чем отличие шутки о обмана?Без вики,попробуй своими словами,если сможешь.
И почему я должен называть его так в личке?Я с ним через личку не общаюсь.Тебе,что ли,неприятно?Не читай.Это форум,тут происходит общение,если ты не заметил.(Слова "если ты не заметил" являются предположением,граничащим с сарказмом.Это,чтобы ты меня опять во лжи не попытался обвинить)

Изменено: Banderasss, 18.09.2012 - 21:03

[diamant]

Ага типа причина ку-клус-клана в неграх

Ага, в попе нога, как в первом классе говорили.
Не переходи на крайности. И не путай орган с пальцем, хоть и похожи.
ку-клус-клан убивал всех негров.
Это расовое неприятие.
Черная кожа - значит не человек.
Здесь же идет различие по убеждениям.

Скажем так это твоя субъективная точка зрения.
Можно если тебя не устраивает формулировка прихожане сказать ненависть к членам церкви, а все прихожане члены церкви.

Нет, не совсем так. Прихожане пассивные члены, а верхушка РПЦ - активные.
Кроме одной несчастной фразы "ползут" прицепиться то не к чему!
Нет ненависти к прихожанам, есть к управленцам РПЦ, потому, что они давно не члены, а пользователи.
А если еще правильнее сказать, не к управленцам, а к отношениям между властью и управленцами РПЦ.
Может к урывкам из текста и можно придраться, но смысл всего в целом именно таков и его тут на форуме высказывает огромный процент людей.

diamant, щас тебя тоже в нашисты запишут

Джон! Говорят ты вступил в комсомол? (брезгливо осматривая подошву) ГДЕ?!

[diamant]

Значит,если в предложении нет смайлика, то ты привык понимать его серьезно?

Я ничего не знаю про твой смысл слов, я читаю слова. Смайлики помогают понять настроение собеседника.
Короче, я понял, ты написал шутку юмора про лжеца....
Вопросов нет.

Сарказм,чувство юмора-для тебя это новые слова?Новое поколение,что ли? Скажи-ка мне,умник,в чем отличие шутки о обмана?Без вики,попробуй своими словами,если сможешь.

Да очень просто.
Если остальные собеседники воспринимают твои слова как шутку, то ты пошутил.
Если ты пошутил, а твои шутки понятны только тебе, то ты либерал.
Единственное, тебе должно быть наплевать, как твои шутки воспримет форум....
ЗЫ спасибо за умника!

И почему я должен называть его так в личке?Я с ним через личку не общаюсь.Тебе,что ли,неприятно?Не читай.Это форум,тут происходит общение,если ты не заметил.(Слова "если ты не заметил" являются предположением,граничащим с сарказмом.Это,чтобы ты меня опять во лжи не попытался обвинить)

Ну да, неприятно, а что? Это же в общественном доступе, прочитывая тему, читаю и твои посты.
Пипец,
Бугага!, что значит не читай? Ты мне что указывать будешь темы на форуме, которые можно, а которые нельзя читать?
Слова "если ты не заметил" являются предположением,граничащим с сарказмом
Это что прикол? Ты, прямо называя человека лжецом, потом говоришь, что это типа шутка?
Братское сердце, балабол ты....
Не хотел это слово печатать, но других слов нет...

Патамучта за базар нужно отвечать. Хоть ты и на форуме, а не около подъезда. Причем отвечать словами и фактами. Это же легче,


Общение это не обвинение.
Как бы тебе объяснить, тут много мемберов, которые говорят общепопулярные вещи, только слушать читать их, все равно, как новости газету. Им главное сказать общественнозначимую вещь.
Кто - нибудь, да услышит....

Изменено: diamant, 19.09.2012 - 00:14

[Надюшка]

Сенсация!!! Феминистки торжествуют!!!

Фрагмент папируса с упоминанием "жены Христа" представлен в США http://ria.ru/religi.../753814024.html

Фрагмент древней коптской рукописи с якобы произнесенными Иисусом Христом словами "моя жена" и упоминанием о женщине-апостоле был представлен во вторник в США, сообщается на сайте газеты New York Times.

Профессор школы теологии Гарвардского университета Кэрин Кинг (Karen L. King) во вторник представила фрагмент папируса с восемью строками раннехристианского псалма, среди которых приписанные Христу слова "моя жена".

"Иисус сказал им: моя жена" и "Она будет способна стать моим учеником", гласит приведенный изданием английский перевод наиболее важных отрывков.

Согласно христианским источникам, Иисус избрал сначала 12 ближайших учеников-апостолов, а затем еще 70 менее приближенных, которых также называют апостолами. Апостол Павел сообщает, что на момент распятия у Христа было более 500 последователей.

Многие ранние христианские тексты были записаны на папирусах коптами - египетскими христианами. Происхождение сенсационного фрагмента и имя его собственника не разглашаются. Первые оценки экспертов допускают, что это подлинный исторический документ.

"Даже при множестве непроясненных вопросов открытие может вновь разжечь дебаты по вопросу, был ли Иисус женат, была ли его женой Мария Магдалина и была ли в числе его апостолов женщина", - пишет New York Times.

Приведенный New York Times перевод читаемого текста всех восьми строк:

(1) "не мне. Моя мать дала мне жизнь",
(2) "Ученики сказали Иисусу",
(3) "отрицать. Мария достойна этого",
(4) "Иисус сказал им: моя жена",
(5) "она будет способна стать моим учеником",
(6) "пусть злые люди раздуваются",
(7) "Что до меня, то я с ней, чтобы",
(8) "образ".

Мария Магдалина, согласно евангельским текстам, была наиболее преданной последовательницей Христа, следовала за ним, присутствовала при распятии и была свидетельницей его воскресения. Православие почитает ее исключительно как мироносицу, излеченную от семи бесов и фигурирующую только в нескольких евангельских эпизодах, а в традиции католической церкви долгое время было принято отождествлять с ней кающуюся блудницу и Марию из Вифании.

Жены-мироносицы - женщины, пришедшие утром после распятия ко гробу воскресшего Христа с ароматами и благовониями (миром) для ритуального умащения тела. В Евангелиях упоминаются несколько жен-мироносиц - Мария Магдалина, Мария Иаковлева, "мать апостола Иакова", Саломия, "мать сынов Зеведевых Иакова и Иоанна", Иоанна, "жена Хузы". Священное предание Церкви говорит также о Марии и Марфе, Марии Клеоповой и Сусанне. В евангелии от Иоанна женой-мироносицей называется только Мария Магдалина.

Научная версия о том, что Христос был женат, может вызвать особенно негативную реакцию Римской католической церкви, которая проповедует безбрачие (целибат) для служителей своей конфессии, допускает New York Times. Англикане и практически все христианские протестанты, наоборот, отдают предпочтение женатым священникам. В православии, как и в восточнокатолических церквях, брак допускается, если его заключение предшествует посвящению в дьяконский и священнический сан.

[Мазепа]

"Атеисты в ярости по поводу изображения ничего.

Большая группа неверующих британцев собралась вчера на буйный протест в Гайд-парке. Причиной послужило пустое полотно, выставленное группой художников.

..."Хотя мы в принципе глубоко уважаем свободу слова и различные точки зрения, мы считаем, что художники оскорбляют нечто, затрагивающее самую суть нас как атеистов", заявил один из выступавших, который не мог гарантировать, что протест закончится мирно. ..."

http://rokokoposten....g-af-ingenting/

[Мазепа]

Spoiler

Корреспондент Британской телерадиовещательной корпорации ("Би-Би-Си") в Москве по имени Стивен Розенберг за день или, возможно, за несколько дней до 21 февраля срежиссировал и снял репетицию события, которое, как он утверждает, "Пусси Райот" рассказали ему, что планировали в Храме Христа Спасителя. 21 февраля - это дата, когда три члена группы совершили действия, за которые они были осуждены московским судом 17 августа и приговорены к двум годам тюрьмы.
Роль "Би-Би-Си" в поощрении этих действий, обучении их на репетиции работе перед камерой и затем в выступлении в качестве международного рупора для их песен и заявлений не была упомянута во время судебного разбирательства и также не упомянута в судебном решении. И "Би-Би-Си" отказывается теперь отвечать на вопросы о том, что они сделали для продвижения группы "Пусси Райот" в СМИ, новость о которой циркулировала по всему миру с февраля месяца.
В видеоклипе, который срежиссировал и спродюсировал Розенберг 20 февраля или до этой даты, показаны четыре женщины, которых он назвал группой "Пусси Райот". Судя по всему, они пели под фонограмму в своих масках. Фонограмма, которая включает барабан и бубен, не видимые в фильме, явно была добавлена после того, как Розенберг и его телеоператор сняли женщин во время их представления.

Вот здесь - срежиссированная "Би-Би-Си" версия, датированная 20 февраля, в которой голос за кадром на русском утверждает, что представление в храме должно состояться на следующий день, и что целью "репетиции" было правильно установить время его проведения в храме.
А здесь - якобы представление в храме трёх женщин 21 февраля. На видеозаписи длительностью в 2.15 минут менее 60 секунд были сняты в Храме Христа Спасителя; видео из другой церкви, Елоховского собора Богоявления, снятое ранее с другими участниками, было смонтировано так, чтобы это выглядело как часть эпизода в том же храме; звуковая дорожка была создана и добавлена позднее.
А вот здесь - сообщение Розенберга от 28 февраля, в котором он утверждает, что ранее в том месяце восемь членов группы "Пусси Райот", стоя на Лобном месте, "покорили Красную площадь". В других сообщениях прессы, включая сообщениях групп поддержки "Пусси Райот", говорится, что этот инцидент произошёл 20 января. Расхождение в датах было либо ошибкой Розенберга, либо признаком того, что комментарий от 28 февраля был подготовлен задолго до даты его широкой трансляции и отложен по какой-то причине. Говоря за кадром, Розенберг заявляет, что женщины провели "концерт" у монумента на Красной площади, продлившийся две минуты, прежде чем прибыла полиция. Однако видео "Би-Би-Си" о женщинах и реакции полиции длится менее 60 секунд.
Розенберг не сообщил, что их арестовали; кажется, этого и не было. Также Розенберг не рассказал, что никакого концерта не было - звуки гитары симулировались.
В Википедии история Лобного места, которое относится к 16 веку, была изменена 17 августа, и на страницу была добавлена фотография "Пусси Райот" на монументе. Судя по ракурсу, это изображение, по-видимому, взято из того же источника, представленного видеозаписью, использованной в сообщении "Би-Би-Си" от 28 февраля.
Версия Розенберга того, что выкрикивалось во время "концерта", была его собственная; его утверждение невозможно проверить по фонограмме видеозаписи. Снова были показаны лишь 40 секунд "репетиционной записи". Возможно, что обе части плёнки были подготовлены к показу до того, как произошёл инцидент в храме. Либо это так, либо Розенберг знал, что инцидент в храме произошёл, но не захотел сообщить эту новость. К 28 февраля, согласно Розенбергу, "Пусси Райот" 'попросили нас не рассказывать, где они находятся или кто они такие. Всё это очень секретно'. Розенберг и "Би-Би-Си" не объяснили, почему. Если "Пусси Райот" были для Розенберга примером свободы слова, то сам он был странно застенчивым.
Репетиционный клип с русским комментарием был помечен на экране как производство Русской службы "Би-Би-Си". Его подлинность была подтверждена на этой неделе Марией Никитиной из офиса "Би-Би-Си" в Москве. Она сказала, что клип был сделан до инцидента в храме. Она утверждает, что не знает, являлся ли он производством Русской службы "Би-Би-Си" или же Международной службы телекомпании.
Главой Русской службы "Би-Би-Си" является Сара Гибсон. На этой неделе в Лондоне она направила вопросы о снятых репортажах в пресс-офис "Би-Би-Си". Представитель которого, Мэтью Холл, сказал, что "интервью было проведено Стивом Розенбергом, корреспондентом в Москве".
Во время звонка в московское бюро "Би-Би-Си" на просьбу связаться с Розенбергом Никитина ответила, что не сделает этого, а также не предоставит электронный адрес Розенберга, чтобы направить ему вопросы для ответов. Позднее она добавила: "Стив вскоре отправится в служмордаю командировку". Что же касается вопросов о контактах Розенберга с "Пусси Райот", то Никитина сказала, что "эти вопросы непозитивные по тону. Стив сейчас очень занят".
Согласно руководству "Би-Би-Си", эта государственная информационная организация серьёзно относится к возможности того, что в отснятый материал могли быть внесены изменения, он мог быть подделан или сфабрикован. Согласно недавнему американскому академическому исследованию, телекомпания "Би-Би-Си" создала в 2005 году Центр пользовательского контента, чтобы расследовать все изображения, которые можно было бы транслировать. В настоящее время этой работой заняты двадцать сотрудников. Эта работа предназначена для того, чтобы предотвратить риск публикации или трансляции неподтверждённых изображений, предоставленных сторонними источниками.
Если Розенберг и съёмочная группа "Би-Би-Си" сфабриковали свой собственный фильм о "Пусси Райот" до инцидента в храме, то у Центра пользовательского контента в Лондоне нет смысла. Розенберг являлся гарантом подлинности фильма и того, что "Пусси Райот" делали до того, как он скомпоновал свою подборку их изображений.
Или же не являлся гарантом? Сколько моментов из истории "Пусси Райот" с группой "Война" и сколько из шокирующих секс-видео, в которых участвовала осужденный член "Пусси Райот" Надежда Толоконникова вместе с ее мужем, лидером "Войны" Петром Верзиловым, были известны Розенбергу и "Би-Би-Си", но не раскрыты в их "концертной подборке"?
Розенберга попросили по телефону и по электронной почте ответить на следующие вопросы:

1. Является ли клип, помеченный как интервью Русской службы "Би-Би-Си" с "Пусси Райот", настоящим, и если да, то когда он был снят: ссылка? Какую роль Вы сыграли в создании этого представления? Самого интервью? Если Вы не интервьюировали группу, то как зовут человека, который провел интервью?

2. Редактировала ли "Би-Би-Си" необработанную видеозапись, прежде чем видеоклип принял этот вид? В Москве или в Лондоне, или и там и там?

3. Создавала ли группа "Пусси Райот", снятая "Би-Би-Си" в этом клипе, звук своими инструментами? Пели ли они песню? Или же звук был добавлен позднее?

4. 28 февраля Вы снова сделали репортаж, используя эту более раннюю видеозапись - это правда?: ссылка. Знали ли Вы на тот момент, что событие в Храме Христа Спасителя произошло 21 февраля? Почему Вы не сообщили об этом 28 февраля? Когда Вы узнали, или знала ли техническая команда "Би-Би-Си" (центр пользовательского контента), что клип на YouTube от 21 февраля являлся смесью съёмок в двух разных местах, синхронного озвучивания и т.д.?

5. В Вашем отрывке от 28 февраля Вы также сообщили, что "Пусси Райот" 'покорили Красную площадь'. Когда и в какое время Вы сделали эту съёмку - или же Вы получили видеозапись от иного источника, чем "Би-Би-Си"? Что Вы подразумеваете под выражением 'покорили Красную площадь'?

6. Какие репортажи Вы подготовили о группе "Война" и когда они были опубликованы или транслировались?

7. Когда Вы узнали, что Надежда Толоконникова замужем за Петром Верзиловым? Видели ли Вы клипы секс-представления, в котором они участвовали? Когда?
Розенберг отказался отвечать. За него ответил пресс-секретарь "Би-Би-Си" Холл, предоставив вот это заявление по электронной почте: "Московская команда по сбору информации "Би-Би-Си" сняла репетицию "Пусси Райот" 17 февраля 2012 года. Это было сделано для более широкого репортажа о русской музыке и политике перед президентскими выборами. Команда не знала, будет ли "Пусси Райот" выступать и когда и где. Репортаж на английском был показан 28 февраля. Отдельный репортаж Русской службы "Би-Би-Си" был показан ранее этого, 22 февраля, смонтированный на основе материала, собранного 17 февраля".
http://perevodika.ru...cles/21946.html

[diamant]

]Большая группа неверующих британцев собралась вчера на буйный протест в Гайд-парке. Причиной послужило пустое полотно, выставленное группой художников.

..."Хотя мы в принципе глубоко уважаем свободу слова и различные точки зрения, мы считаем, что художники оскорбляют нечто, затрагивающее самую суть нас как атеистов", заявил один из выступавших, который не мог гарантировать, что протест закончится мирно. ..." [/i]

Придурки они, а не атеисты, ничем не лучше "воинствующих вагин".