Перейти к содержимому


Фото
- - - - -

Пожар в ТЦ "Зимняя Вишня" г.Кемерово


  • Закрыто Тема закрыта
1564 ответов в теме

#651 Оффлайн   olegus

olegus

    I like I

  • Мембер
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 39 822 Сообщений:
  • Авто:Volvo 440

Опубликовано 27.03.2018 - 10:49

Вот это уже близко к истине.

ой а кто это сделал? [картинка]
кто же угробил пожарную службу?
прямой эфир

  • 0
*** Неоднократно уличён в трансляции дезинформации. Каждый высер рекомендуется проверять с лупой ***

#652 Оффлайн   vlad-ghost

vlad-ghost

    Магистр флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 23 644 Сообщений:
  • Авто:лесник и баргузин

Опубликовано 27.03.2018 - 10:50

а ложные срабатывания скорей всего результат курения где нибудь втихаря очередного долбодятла (это если сигналка исправна)

нет, эти падлы сами по себе срабатывать любят там паучки жучки в датчике, у меня этого нет, но все равно ложняки есть 


  • 0

любви достойна только мать .....и турбосуба 2,5 ;)))))


#653 Оффлайн   Я - Ицилоп

Я - Ицилоп

    Магистр флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 10 387 Сообщений:
  • Авто:TOYOTA

Опубликовано 27.03.2018 - 10:53

вчера один специалист рассказывал что ТЦ (и не только) должны быть обеспечены специально оборудованным помещениями для укрытия во время пожара. но это дорого и много площади, которую можно же сдать! вот и отпихиваются заказчики еще на стадии проектирования от этих помещений всеми правдами и неправдами!
  • 1

#654 Оффлайн   jorjich

jorjich

    Кормилец)))

  • Модератор
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 54 442 Сообщений:
  • Авто:Рено Сандера

Опубликовано 27.03.2018 - 10:57

вчера один специалист рассказывал что ТЦ (и не только) должны быть обеспечены специально оборудованным помещениями для укрытия во время пожара. но это дорого и много площади, которую можно же сдать! вот и отпихиваются заказчики еще на стадии проектирования от этих помещений всеми правдами и неправдами!

и тут должно стоять государство в лице своих представителей, которое должно сказать "нет!"


  • 0

#655 Оффлайн   olegus

olegus

    I like I

  • Мембер
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 39 822 Сообщений:
  • Авто:Volvo 440

Опубликовано 27.03.2018 - 11:00

вот и отпихиваются заказчики еще на стадии проектирования от этих помещений всеми неправдами

ой, а кто подписывает приёмку? [опять картинка]
  • 0
*** Неоднократно уличён в трансляции дезинформации. Каждый высер рекомендуется проверять с лупой ***

#656 Оффлайн   vlad-ghost

vlad-ghost

    Магистр флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 23 644 Сообщений:
  • Авто:лесник и баргузин

Опубликовано 27.03.2018 - 11:02

либо в погоне за экономией налепили хрень, а не работающую систему.

и судя по всему, именно так и было.

ни дымовая система, ни водяная не сработали. а они должны работать автономно, они не отключаются с пульта.

это по закону, тогда посетителей будет поливать постоянно водичкой, самая фигня - это датчики и требование в законе что система должна быть автоматической, у нас в серверной поставили систему автономного пожаротушения на базе газа, на вопрос, а если она сработает сама по ошибке только и могли сказать бегите у вас есть 20 секунд. 

мое мнение автоматику надо держать там где нет поста, далее там где есть пост если система не отключена вручную дать задержку на срабатывание 3 минуты. и обязательно ручная активация по принципу большой красной кнопки. далее рассматриваем ситуацию с перебивкой кабелей, если питание на исполнительные устройства еще можно по точкам сделать децентрализованным то кабеля идут из пультовой, значит надо сделать резервный радиоканал управляющий. вы прикиньте сколько это будет стоить.

 

далее видеонаблюдение, у любой системы нормальной есть возможность заведения тревоги на камеру, делается видеостена  и на каждый датчик ставится своя камера и когда он срабатывает сразу автоматом выводится крупное окно на видеостене что там под этим датчиком, далее уже принимается решение


  • 0

любви достойна только мать .....и турбосуба 2,5 ;)))))


#657 Оффлайн   Михаил_rnd

Михаил_rnd

    Магистр флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 21 531 Сообщений:
  • Авто:Kia

Опубликовано 27.03.2018 - 11:04

ой, а кто подписывает приёмку? [опять картинка]

подписали приемку после этого собственник ТЦ натыкал еще модулей.... или прошли проверку демонтировали прошел месяц все вернули.... это все жадность владельцев ТЦ. Тот же горизонт у которого все проходы заняты доп торговыми точками. 


  • 0

#658 Оффлайн   VA1975

VA1975

    Дважды герой флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 2 417 Сообщений:
  • Авто:француз 3008

Опубликовано 27.03.2018 - 11:06

Да, реконструкция разрешений не требует.

Статью 51 ГрадКодекса когда отменили? "2. Строительство, реконструкция объектов капитального строительства осуществляются на основании разрешения на строительство, за исключением случаев, предусмотренных настоящей статьей."


  • 0

#659 Оффлайн   olegus

olegus

    I like I

  • Мембер
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 39 822 Сообщений:
  • Авто:Volvo 440

Опубликовано 27.03.2018 - 11:06

подписали приемку после этого собственник ТЦ натыкал еще модулей....

опять потапенко привести? это твои домыслы, основанные на чесе телевизора.

Изменено: olegus, 27.03.2018 - 11:07

  • -2
*** Неоднократно уличён в трансляции дезинформации. Каждый высер рекомендуется проверять с лупой ***

#660 Оффлайн   jorjich

jorjich

    Кормилец)))

  • Модератор
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 54 442 Сообщений:
  • Авто:Рено Сандера

Опубликовано 27.03.2018 - 11:08

это по закону, тогда посетителей будет поливать постоянно водичкой, самая фигня - это датчики и требование в законе что система должна быть автоматической, у нас в серверной поставили систему автономного пожаротушения на базе газа, на вопрос, а если она сработает сама по ошибке только и могли сказать бегите у вас есть 20 секунд. 

мое мнение автоматику надо держать там где нет поста, далее там где есть пост если система не отключена вручную дать задержку на срабатывание 3 минуты. и обязательно ручная активация по принципу большой красной кнопки. далее рассматриваем ситуацию с перебивкой кабелей, если питание на исполнительные устройства еще можно по точкам сделать децентрализованным то кабеля идут из пультовой, значит надо сделать резервный радиоканал управляющий. вы прикиньте сколько это будет стоить.

 

далее видеонаблюдение, у любой системы нормальной есть возможность заведения тревоги на камеру, делается видеостена  и на каждый датчик ставится своя камера и когда он срабатывает сразу автоматом выводится крупное окно на видеостене что там под этим датчиком, далее уже принимается решение

я, как посетитель и клиент, вообще ничего не хочу знать о том, сколько что стоит.

мне важна безопасность пребывания моего, ребенка, близких.

в мире ставят автоматические системы и они как-то работают нормально.

наверняка решения есть готовые.


  • 1

#661 Оффлайн   artarik

artarik

    Герой флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 1 868 Сообщений:
  • Авто:ТАВОТА, управляй мечтой

Опубликовано 27.03.2018 - 11:17

 у нас в серверной поставили систему автономного пожаротушения на базе газа, на вопрос, а если она сработает сама по ошибке только и могли сказать бегите у вас есть 20 секунд. 

если в твоей серверной АГУПТ сработает даже если будет открыта дверь, грош цена такой системе. ни от чего она не защитит.

 

Проектировщики пляшут от ТЗ, которое им дает заказчик, если заказчик пишет в ТЗ: Торговый центр, с торговыми площадями..." а после ввода в эксплуатацию решает поставить кинотеатр и детские залы, то какие претензии к проектировщикам? они ж не телепаты.


 

наверняка решения есть готовые.

Да тьма, только вот мастеров нормальных найти сложно. "Дешево быстро качественно - выбери любые 2"


Изменено: artarik, 27.03.2018 - 11:15

  • 0

#662 Оффлайн   jorjich

jorjich

    Кормилец)))

  • Модератор
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 54 442 Сообщений:
  • Авто:Рено Сандера

Опубликовано 27.03.2018 - 11:19

Да тьма, только вот мастеров нормальных найти сложно. "Дешево быстро качественно - выбери любые 2"

я поэтому и пишу, что государство должно за этим следить.

и не просто следить, а запрещать вводить в эксплуатацию.


  • 0

#663 Оффлайн   Kleem

Kleem

    Дважды герой флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 2 876 Сообщений:
  • Авто:Chery Tiggo 8 Pro Max 2.0, Huyndai Sonata 2.0

Опубликовано 27.03.2018 - 11:21

Я не понимаю одного: не проще всего сейчас взять и отправить в отставку ответственных чиновников и сотрудников МЧС? Можно вместе с губернаторами. Почему это не сделать?


  • 0

#664 Оффлайн   vlad-ghost

vlad-ghost

    Магистр флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 23 644 Сообщений:
  • Авто:лесник и баргузин

Опубликовано 27.03.2018 - 11:21

по инструкции деверь нельзя держать открытой )))

если в твоей серверной АГУПТ сработает даже если будет открыта дверь, грош цена такой системе. ни от чего она не защитит.

 

Проектировщики пляшут от ТЗ, которое им дает заказчик, если заказчик пишет в ТЗ: Торговый центр, с торговыми площадями..." а после ввода в эксплуатацию решает поставить кинотеатр и детские залы, то какие претензии к проектировщикам? они ж не телепаты.


Да тьма, только вот мастеров нормальных найти сложно. "Дешево быстро качественно - выбери любые 2"


  • 0

любви достойна только мать .....и турбосуба 2,5 ;)))))


#665 Оффлайн   Zibal

Zibal

    Трижды герой флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 5 676 Сообщений:

Опубликовано 27.03.2018 - 11:21

Охо хо, смотрю собралась толпа умников, пообсуждать то, что случилось далеко от сюда)))


  • 0

#666 Оффлайн   Амораон

Амораон

    Дважды герой флейма

  • Banned
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 3 147 Сообщений:
  • Авто:Кроссовер

Опубликовано 27.03.2018 - 11:21

Статью 51 ГрадКодекса когда отменили? "2. Строительство, реконструкция объектов капитального строительства осуществляются на основании разрешения на строительство, за исключением случаев, предусмотренных настоящей статьей."

От туда же:
17. Выдача разрешения на строительство не требуется в случае:
4) изменения объектов капитального строительства и (или) их частей, если такие изменения не затрагивают конструктивные и другие характеристики их надежности и безопасности и не превышают предельные параметры разрешенного строительства, реконструкции, установленные градостроительным регламентом;
  • 0

#667 Оффлайн   vlad-ghost

vlad-ghost

    Магистр флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 23 644 Сообщений:
  • Авто:лесник и баргузин

Опубликовано 27.03.2018 - 11:21

я, как посетитель и клиент, вообще ничего не хочу знать о том, сколько что стоит.

мне важна безопасность пребывания моего, ребенка, близких.

в мире ставят автоматические системы и они как-то работают нормально.

наверняка решения есть готовые.

есть, только у нас они незаконные 


  • 0

любви достойна только мать .....и турбосуба 2,5 ;)))))


#668 Оффлайн   Natalia

Natalia

    Трижды герой флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 6 114 Сообщений:
  • Авто:есть.

Опубликовано 27.03.2018 - 11:22

Мальчик которого успел вытолнуть отец с 4-го этажа, пришел в себя

 

«Пострадавший в результате пожара в городе Кемерове ребёнок 11 лет пришёл в сознание. Он переведён на самостоятельное дыхание», — цитирует Интерфакс министра.
По её словам, мальчик общается, рассказывает о случившемся.
Ранее Скворцова рассказала, что серьёзнее всех пострадал 11-летний мальчик, выпрыгнувший во время пожара с четвёртого этажа и получивший тяжёлые травмы. Мальчик при пожаре потерял обоих родителей и младшую сестру.

  • 0

Выше нас только звезды


#669 Оффлайн   Kleem

Kleem

    Дважды герой флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 2 876 Сообщений:
  • Авто:Chery Tiggo 8 Pro Max 2.0, Huyndai Sonata 2.0

Опубликовано 27.03.2018 - 11:24

На всех трансляция онлайн вдруг стал тихий звук, ничего не слышно почти. Это только у меня так?

Вроде нет. На канале Ruptly какую-то говорящую голову показывают уже пол часа. Нахрен он кому нужен


  • 0

#670 Оффлайн   vlad-ghost

vlad-ghost

    Магистр флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 23 644 Сообщений:
  • Авто:лесник и баргузин

Опубликовано 27.03.2018 - 11:26

вот тут вопрос почему не были натянуты брезенты и так далее, знали же куда ехали или опять некомплект, а на соревнованиях все четко и красиво отрабатывают, как люди прыгают с высоты


Изменено: vlad-ghost, 27.03.2018 - 11:26

  • 0

любви достойна только мать .....и турбосуба 2,5 ;)))))


#671 Оффлайн   серго 161

серго 161

    Магистр флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 11 694 Сообщений:
  • Авто:Тушкан

Опубликовано 27.03.2018 - 11:27

я поэтому и пишу, что государство должно за этим следить.

и не просто следить, а запрещать вводить в эксплуатацию.

Да должно. Но опять-таки в эксплуатацию введено одно, а дальше владелец ТК уже сам улучшает-уплотняет.

 Вот например, в Вавилоне на Северном стоит передвижной паровозик с попкорном. Проектом он предусмотрен не был, при вводе в эесплуатацию его не было. А если он рванет? В чем будет вина проектировщика и комиссии по приемке? Пожарники должны ходить проверять, безусловно, без всяких проверочных каникул. Но пожарники тоже ходят проверяют пипец как, точнее не проверяют о добадываются..


  • 0

Если бы я все назвал, чем я располагаю, да вы бы рыдали здесь!

Нельзя думать и не надо даже думать о том, что настанет время, когда будет легче!


#672 Оффлайн   artarik

artarik

    Герой флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 1 868 Сообщений:
  • Авто:ТАВОТА, управляй мечтой

Опубликовано 27.03.2018 - 11:27

по инструкции деверь нельзя держать открытой )))

я не знаю кто писал инструкции, но в моей четко сказано, что в случае случайного запуска системы АГУПТ, первым делом в течение 30 секунд с момента срабатывания открыть дверь, дабы отключить автоматику.


  • 0

#673 Оффлайн   olegus

olegus

    I like I

  • Мембер
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 39 822 Сообщений:
  • Авто:Volvo 440

Опубликовано 27.03.2018 - 11:27

Вольнов. Жестко, но четко. Не смотреть никому. 18+.
Spoiler

  • 0
*** Неоднократно уличён в трансляции дезинформации. Каждый высер рекомендуется проверять с лупой ***

#674 Оффлайн   серго 161

серго 161

    Магистр флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 11 694 Сообщений:
  • Авто:Тушкан

Опубликовано 27.03.2018 - 11:27

Я не понимаю одного: не проще всего сейчас взять и отправить в отставку ответственных чиновников и сотрудников МЧС? Можно вместе с губернаторами. Почему это не сделать?

Ну и что дальше, кого на их место ставить?


  • 0

Если бы я все назвал, чем я располагаю, да вы бы рыдали здесь!

Нельзя думать и не надо даже думать о том, что настанет время, когда будет легче!


#675 Оффлайн   artarik

artarik

    Герой флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 1 868 Сообщений:
  • Авто:ТАВОТА, управляй мечтой

Опубликовано 27.03.2018 - 11:28

вот тут вопрос почему не были натянуты брезенты и так далее, знали же куда ехали или опять некомплект, а на соревнованиях все четко и красиво отрабатывают, как люди прыгают с высоты

 

Ну там мешали козырьки вроде, судя по видео, где пацан с 3 этажа прыгал. А вот почему лестницей не сняли лично мне непонятно


  • 0




1 пользователей читают эту тему

0 пользователей, 1 гостей, 0 невидимых

Яндекс.Метрика