23011 ответов в теме

[yar76]

Вопрос форумским финансовым аналитикам: есть смысл переводить рублевые депозиты (Сбербанк) в долларовые (предположительно на год-два) или нет? Проценты Сбер платит мизерные, рубль тает на глазах, что делать?

Можно продать фьючерсы на доллар и наличные доллары положить в Сбер, например, спред между спотом и декабрьским фьючерсом 2015 года будет где-то 6%. Итого 6%+процент Сбера=%% годовых. Риск есть попасть на маржин колл и комиссии ещё считать надо. Если просто долларовый кэш держать у брокера на ETC ММВБ или просто налом, то будет только спред (6%). Комиссии учитывать надо и неполученный % с денег на счёте FORTS. Насчёт опционов не смотрел, не изучал ещё, там гарантийное обеспечение ниже ,т.е. опционами выгоднее может быть.

Акции советуют покупать, чтобы в рублях не держать. Но по штанге всё, т.е. 2 крайности, 70-90% безрисковый капитал, 10-30% - высокорисковый (спекуляции, акции).

[Boss]

... фьючерсы ... спред между спотом .... фьючерсом .... маржин колл ... кэш ... у брокера на ETC ММВБ ....спред (6%). ... FORTS. ... опционов ....

 

[PUPS]

если бы тс купил $ по 34, то ему сейчас гораздо приятней было покупать домик, хоть в Испании, хоть в деревне. а в январе, когда бакс будет 50, будет еще приятней..

а откуда уверенность что доллар будет стоить 50 а не 38?

[winer]

а откуда уверенность что доллар будет стоить 50 а не 38?

нелюбовь к ввп и дружба с шоколадкой дают и не такие прогнозы)

[yar76]

Валютой торгуют на бирже ММВБ, для этого через брокера на рублевый счёт ETC заводятся рубли, на которые покупаются доллары, цена, по которой они покупаются, называется спотовой. Одновременно через брокера продаются фьючерсы на доллар, для этого используется счёт FORTS, он рублевый. Разница в цене между сентябрьским фьючерсом 2015 года (SiU5) и спотом сейчас около 7% (летом была 10%). Т.е. такой вклад на около года даёт около 5-6% годовых в рублях, т.е. как в Сбере, только деньги в долларах при этом могут храниться не в банке, которые лопаются, а у тебя. Комиссии брокера берутся при покупке долларов на споте (ок 50 руб за 1000 долл), при покупке фьючерсов (можно не учитывать, копейки), при выводе долларов с ММВБ на свой банковский счёт (если нужно доллары положить в Сбер, например). Налоги, может, ещё берутся 13% от прибыли, если доллар будет падать (не изучал вопрос). Плюс остаются незадействованными деньги на FORTS, смотрю, гарантийное обеспечение сейчас по SiU5 - 3438 руб за 1000 долл, т.е. не должны отмаржинить (надо уточнить и ГО может меняться), если на счёте FORTS на каждую 1000 долл лежит 3438 руб. Каждый день списывается вариационная маржа, в течение дня деньги можно успеть довнести. Я новичек, там на бирже возможно есть более простые инструменты, для осуществления вышеописанного.

[gr]

та ты крутой трейдер, мы это уже поняли , можешь не продолжать, все равно нихрена не понятно )))

[yar76]

В реальности такая схема выглядит так : ) :

Под планируемую ипотеку 12% (сейчас уже не планируется такой процент, т.к. срок заканчивается, а аккредитация объекта будет позже) в начале сентября была осуществлена вышеописанная схема, доллары положил в банк Народный кредит, тогда спред был 8% плюс 6% по вкладу (пополняемый и снимаемый), итого 14% годовых в рублях. И поехал в отпуск. На работу к 1 октября. Узнаю из новостей в районе 1 октября, что банк скоро лопнет, приезжаю в банк, мне говорят, что запись на выдачу только на 6.10, лимит 750 долл, на  след день 300 долл, потом денег нет. 9.10 у банка отзывают лицензию, но 9-го я работаю и узнаю об этом 10.10, а что выплаты в рублях по курсу ЦБ на момент отзыва узнаю 11 или 12.10, за счёт чего теряю 9 тыс руб (а заработано по схеме около 6 тыс руб) и осталось превышение над 700 тыс 25 тыс руб. Итого потери ок 28 тыс руб, предположительно возвратимые 25 тыс руб, но не могут определиться, куда требование кредитора подавать в АСВ, в ВТБ24 или во временную администрацию Народного кредита в Москве.

 

Но на 5-й волне всё таки решил поставить на доллар и с пятницы по пятницу заработал 17 тыс руб (фьючерсами).

Изменено: yar76, 26.10.2014 - 15:58

[gr]

напиши нам когда все просрешь ))))))) эот почти неизбежный финал ))

Изменено: gr, 26.10.2014 - 16:14

[Шоколадка]

та ты крутой трейдер, мы это уже поняли , можешь не продолжать, все равно нихрена не понятно )))

Да ладно, что тут понимать-то.)))))

 

Лектор в колхозе произносит речь: — С точки зрения логической градации, мы не можем отрицать иллюзию парадоксальности, так как жизнь аллегорична и полна субординаций, и каждый индивидуум защищает свою тенденцию.
А вы как считаете, товарищи колхозники?
Встает колхозник, навоз с валенка отряхнул и отвечает: — Так-то оно так, потому как не может того быть, кабы не было бы никак. И не потому, что оно вообще, а потому, что, когда оно что, тогда оно и пожалуйста...

[winer]

Уар76,так итог всей твоей истории все равно пока минус?Кстати,ты много видел трейдеров живьем?Допустим кто о регулярно получает плюс в деньгах,но есть минусы.Нет спорта,нет женщин,не может их тратить,все время в компе,стрессы от непопадания в рост или падение и тд.......и всех считают глупее себя))

[Zahar]

почитал yar76,  вспомнил анекдот,

собрание в колхозе, на повестке дня

1.  строительство коммунизма

2. постройка сарая   .....

зы по существу кто что может сказать деньги дома в тумбочке в чем держать  в дол,  евро,  рублях?

[SEMENYCH]

В тойотах Сань, в тойотах ))))

[freeman]

не в рублях явно

[PITY]

В тойотах Сань, в тойотах ))))

за что ты так его? 

[Алюша]

та ты крутой трейдер, мы это уже поняли , можешь не продолжать, все равно нихрена не понятно )))

так он сам не понимает то ,что пишет ,суда по всему )

[yar76]

зы по существу кто что может сказать деньги дома в тумбочке в чем держать  в дол,  евро,  рублях?

В фиатных деньгах только спекулятивный капитал держать (10-30%, сколько не жалко). Я лично в рублях держу. Рубли <-> товар. Зачем их вообще в тумбочке держать, они же протухают?

Талеб держит основной (т.н. безрисковый) капитал в казначейках США, Швейцарии и т.п.

Уар76,так итог всей твоей истории все равно пока минус?Кстати,ты много видел трейдеров живьем?Допустим кто о регулярно получает плюс в деньгах,но есть минусы.Нет спорта,нет женщин,не может их тратить,все время в компе,стрессы от непопадания в рост или падение и тд.......и всех считают глупее себя))

Акции, например, считаются высокорисковым активом, но риски там такие: банкротство компании (например, купил человек акции Газпрома, Газпром обанкротился), смена власти в стране с закрытием биржи, крах банков и денег, войны. А так, купил человек, например, акции Газпрома, если цена стала падать, он может не продавать. Вот щас ключевого уровня достиг доллар 42, советуют уже акции выбирать к покупке. Может ещё чётко уже станет 42-42,5 руб за доллар. Следующий ключевой уровень 47, но считают, что Хозяин и ЦБ чётко контролируют курс и понижение рубля до 42 по приказу Хозяина Центробанку.

[yar76]

Уар76,так итог всей твоей истории все равно пока минус?

У меня не трейдерская история описана, банк лопнул. Если банковская система лопается, то все люди, кто связан с банками теряют, например вкладчики Сбербанка потеряли вклады в 1991 году.

Кстати,ты много видел трейдеров живьем?

 

Как-то был на встрече с Герчиком в Ростове, Финам организовывал в ВертолЭкспо, несколько тысяч пришло, там ещё Герчик на занятии разделил зал на тех, кто в плюсе и тех, кто в минусе, ЕМНИП.

[yar76]

Допустим кто о регулярно получает плюс в деньгах,но есть минусы.Нет спорта,нет женщин,не может их тратить,все время в компе,стрессы от непопадания в рост или падение и тд.......и всех считают глупее себя))

Почитай трейдерские форумы, например usdup.ru, там люди и отдыхают, и грибы собирают и т.п., и гуляют (спорт). Ещё о спорте, человек может спекулировать и вне биржи, я, например общаюсь по инету с одним спекулянтом, он кмс по пауэрлифтингу (рубли на доллары меняет не на бирже, а в обменниках или он-лайн в банках) (кстати, один из менеджеров БКС, а также трейдер тоже бодибилдер или т.п.). Стресс от непопадания - это личное дело человека, стрессоваться или нет. Можно же пересиживать. Талеб, опять же : ), пишет, что он выглядит не как профессор, а как охранник, а у него стратегия его бывшего фонда Эмпирика Кэпитал была вообще не связана с прогнозами; как я понял, там один прогноз только был, что пи...ц всё равно по-любому будет, на него много лет этот фонд и ставил и регулярно терял много лет, по типу обескровливания, но не потери всех денег, т.е. понемногу. И один раз точно (или два), в последний кризис 2009 года этот фонд на пипеце заработал под миллиард долларов, и Талеб сам лично стал мультимиллионером.

Изменено: yar76, 26.10.2014 - 22:49

[winer]

Супер трейдер не торгует, а вдруг начал зарабатывать на обучении жаждущих халявы,еще и разделил на тех кто в плюсе и тех кто в минусе......прям кашпировский.А где истроии про тех кто в окна прыгает после неудачных торговых операций с плечом 1 к 1000?))

[yar76]

А где истроии про тех кто в окна прыгает после неудачных торговых операций с плечом 1 к 1000?))

А зачем нам тут эти истории? Это описание казино. Есть с десяток ошибок начинающих, в т.ч. торговля на кредитные средства. Как учат начинающих, на бирже чел может контролировать только потери, планировать потери. Если человек взял 1000 плечей на кредитные деньги, т.е. такую потерю он лично запланировал. А трейдер обычный может на 5% капитала купить сейчас пут-опционов на доллар и в худшем случае потерять 5% своих денег, это тоже казино, но теряет, сколько запланировал.

[ddata]

Валютой торгуют на бирже ММВБ,

кредитные организации.

или что-то поменялось в Правилах?

 

для этого через брокера на рублевый счёт ETC заводятся рубли

брокера ли? 

хотя не буду спорить.

 

на которые покупаются доллары

почему именно доллары?

задепонированные рубли можно использовать и на других инструментах

почитал yar76,  вспомнил анекдот,

собрание в колхозе, на повестке дня

1.  строительство коммунизма

2. постройка сарая   .....

зы по существу кто что может сказать деньги дома в тумбочке в чем держать  в дол,  евро,  рублях?

ничего не изменилось.

в чем собираешься тратить, в том и храни

[yar76]

еще и разделил на тех кто в плюсе и тех кто в минусе......прям кашпировский.

 

 

Он сказал рассесться на две части зал.

в чем собираешься тратить, в том и храни

Он, наверное, про те спрашивает, которые не собирается тратить.

почему именно доллары?

задепонированные рубли можно использовать и на других инструментах

Это я не пойму, о чём, можно поподробнее?

кредитные организации.

или что-то поменялось в Правилах?

 

брокера ли? 

хотя не буду спорить.

Через брокера на бирже покупаю/продаю валюту. Брокер - кредитная организация.

Комиссии платятся брокеру, но они меньше или такие же, чем у этого же брокера через банк покупать/продавать. И от брокера зависит. Я пока на БКС, Алексастрейдер Церих хвалит. 

[post]

а откуда уверенность что доллар будет стоить 50 а не 38?

Есть уверенност, что будет 60

[deedee]

Есть уверенност, что будет 60

главное написать, когда это будет...

[post]

главное написать, когда это будет...

Полагаю от полугода до года.