11251 ответов в теме

[Яков]

при этом мне лично битлз нравились и нравятся....вот только их место в жизни - увеселять людей музыкой, а не учить нас жить....

Категорически плюсую

[Мазепа]

Мазепа, а если я сожгу фотографию П.М., ты сильно оскорбишься?

Ты, главное, ее в туалете не пользуй, ок?

[diluted]

я вот решил послушать их "творчество", так сказть отованно от этой шумихи, заценил несколько "песен"
редкостное говно, прости господи
истошные крики визгливых ТП, никакой музыки, ахинея вообщем
и почему это называют панк-роком(((

[Яков]

я вот решил послушать их "творчество", так сказть отованно от этой шумихи, заценил несколько "песен"
редкостное говно, прости господи
истошные крики визгливых ТП, никакой музыки, ахинея вообщем
и почему это называют панк-роком(((

А тебе можно доверять в этом вопросе. Ты, Пога, ведь реальный ценитель панк-рока.

[Мазепа]

NY Fashion Week

[Мазепа]

Автор, прикрути вариант типа "мне пофиг"

Считай, что это 6й, последний пункт.

[Мазепа]

Станислав Антонов ‏@StasAntonov

На съезде партии #Родина Александру Босых вручили медаль "За содействие" 1-ой степени. За общественную деятельность. http://lockerz.com/s/248748073

[Мазепа]

Подлинное христианство аристократично
Георгий Митрофанов / Daily Talking, 2012-08-29

Сращивание государства и РПЦ – одна из самых обсуждаемых тем. О том, насколько сильно влияние церкви на власть, легенде о благодатном огне, моде на духовников и церковных бабульках-комсомолках рассказал в интервью протоиерей Георгий Митрофанов.

Spoiler

http://dailytalking.ru/interview/mitrofanov-o-georgiy/375/



...

В нашей церкви слишком быстро появилось много людей, которые всю жизнь были безбожниками – антихристианами, осознанно или нет. Теперь они с поразительной легкостью стали посещать богослужения, преимущественно пасхальные и рождественские, креститься, и даже поститься, не задумываясь всерьез о Христе, и не пытаясь переосмыслить свою жизнь, покаяться. Нет ничего удивительного в том, что в нашей церковной жизни стали доминировать люди, которые по существу не испытывают никакой потребности во Христе, потребности преобразиться духовно и стать христианами.

Церковь их привлекает потому что в ней, в отличии от изменчивого мира, ничего не меняется. По их мнению, в ней, как и в тоталитарном советском обществе не надо брать на себя ответственность, реализовывать свою свободу, а просто стройными рядами идти к какой-то там, безусловно, правильной, далекой цели. Тем более, что путь к этой цели, как и путь к коммунизму, представляется таким путем, где не нужно предъявлять претензий к себе, и если что-то не получается, то в этом можно обвинять других, и уже не мировой империализм, а бездуховный запад. Для них это путь, когда можно по-прежнему, как это привычно для них, искать врагов, но не в качестве агентов империализма, а еретиков, новообновленцев, геев, и всякого рода либерастов. Им проще говорить о ничтожестве запада и собственном величии, только с другим акцентом, что мы живем не в уникальной стране – Советском союзе, - строящей социализм, а в святой Руси. Естественно, она духовнее и правильнее других бездуховных» стран. То есть идеологемы остаются те же, непоколебенные, только внешне приправленные православной атрибутикой.

Сегодня от мирян и даже от священнослужителей мы меньше всего слышим о Христе, необходимости духовного преображения своей собственной души, своем собственном несовершенстве. Мы слышим о необходимости возродить великую страну, обличение происков многочисленных врагов, как внешних, так и внутренних, постоянное педалирование идеи, что пока бедная, но поэтому духовная, Россия противостоит бездуховному Западу.

Часто из уст священнослужителей слышатся те же самые, по существу не имеющие к христианству никакого отношения, политические слоганы, которые предлагают обновленные евразисты-сталинисты. Мы уже не отличаемся друг от друга. Самое страшное, что церковь перестает быть церковью Христовой, и становится общероссийской агитпроповской ритуальной организацией. Она сочетает в себе элементы агитпропа и комбината ритуальных услуг, в нечто прикладное, совершенно не касающиеся души человека.

Мы можем констатировать, что среди сторонников коммунистической партии есть люди, которые одновременно считают себя православными христианами. Это великое кощунство по отношению к тем священномученникам двадцатого века, которых совсем недавно мы прославили.

...

Будучи профессором санкт-петербургской духовной академии, в своей преподавательской , публицистической и миссионерской работах, одной из своих задач я ставлю проявить у наших современников чувство вины и стыда за то, чем была наша страна семьдесят лет при коммунистах. Будучи членом синодальной комиссии по канонизации святых, подготовившейканонизацию собора новомучеников и исповедников российских, прославления новомученников, я всегда рассматривал эту канонизацию как непреодолимую преграду для соединения коммунизма и христианства.

Там, где появлялись коммунисты – там всегда начинались гонения на христиан, и там, где народы были по-настоящему христианские, коммунистам не удавалось придти к власти. В нашей стране коммунисты смогли не только захватить власть, но и правили в ней, и надо сказать, что коммунизм у нас никто не свергал, он сам сгнил, оказавшись неконкурентоспособным. Почему это стало возможным именно в нашей стране? Мне, как православному священнику, приходится констатировать то печальное обстоятельство, что русский народ, в отличие от других народов, оказался менее духовно подготовлен к тому, чтобы не поддаться соблазну коммунистического утопизма. Видимо, мои предшественники, православные священнослужители, воспитывая тысячу лет народ, не смогли воспитать у него такое христианское мировоззрение, которое позволило бы ему увидеть в коммунизме великий духовный соблазн.

...

Теоретически покаяться может и партийный работник и гебешник покаяться, хотя бывает это редко. Важно другое. Что такое современные бабульки в храмах? Это комсомолки шестидесятых-семидесятых годов. Эпоха патриархально-церковных старушек уже давно прошла. Мы сталкиваемся в храмах с людьми, у которых советский менталитет. Они пришли в храм от одиночества, ожесточенности. Они ничего не знают, но уже готовы учить. Они не готовы проявлять терпимость и доброжелательность, а наоборот – грубы и не добры, бывает и такое. Мы можем, например, увидеть в церковной лавке "православно" одетую женщину, ведущую себя хуже, чем расписанная косметикой девица из супермаркета.

Это перманентное состояние советского человека, которому очень хорошо от того, что ему не надо думать. Раньше за него думала партия, теперь – церковная иерархия.

...

То, что в целом эта хулиганская выходка давно была бы забыта, если бы к этим женщинам отнеслись снисходительно, дав нравственную оценку безобразному поступку. Нужно было этих женщин оставить на попечении их собственной совести, а сейчас получилось, что все больше приличных людей им симпатизирует, и осуждает церковь.

Я в недоумении: почему никому не пришла в голову мысль взять их на поруки, и освободить под залог? Кому, как не церкви нужно было выступить с такой инициативой? Она должна была дать им шанс переосмыслить свое отношение к церкви. Они могли бы согласиться, и это было бы покаянием. Они могли бы отказаться, и тогда стало бы ясно, что тут церковь ничего поделать не может. Но даже этого не было предпринято.

Я уж не говорю о том, как церковь могла смириться с тем, что вопреки нашей конституции, в обвинительном заключении были ссылки на церковные документы? Это были неправильные ссылки. Вместо того, чтобы отмежеваться от процесса, подчеркнуть свое неучастие в этом странном судилище, мы не дистанцировались от него.

...

Мы живем в эпоху, когда значительная часть людей имитирует какую-то деятельность, не делая ничего. Обратите внимание, какое количество людей сегодня работает в охране. Что это за работа?

Вот вы сказали про деятельность церкви в армии. Это чисто пропагандистская акция. Ни офицерскому составу, ни рядовому составу в большинстве случаев священник не нужен.

...

Надо сказать, что сейчас от имени церкви выступают СМИ, обозначающие себя, как церковные. Они формируют у многих православное, как им кажется, мировоззрение, но на самом деле к христианству это имеет мало отношения.

...

Случаи такого покаяния были. Например, ныне находящийся на покое митрополит Виленский и Литовский Хризостом. Но таких случаев, действительно, немного. Я думаю, что необязательно это делать публично, как сделал владыка Хризостом, хотя ничего страшного в этом нет. Важно, чтобы мы внутри церкви знали своих «героев». Но еще важнее, чтобы те, кто «героически исполнял свой гражданский долг» в богоборческое время советской власти, вели себя качественно иначе сейчас. К сожалению, надо признать, что покаяния этих деятелей нет, что кажется странным с христианской точки зрения. Кому как не христианину нужно покаяние? Пока ты носишь в душе какой-то грех, тебе самому будет хуже.

Один немолодой священник, хорошо знавший специфику советской действительности, как-то мне говорил: «Обратите внимание на старых священников. Особенно на тех, кто много кричит о патриотизме и великой России. Они точно были стукачами». «Почему?» - спросил я. «Потому что у него возникает необходимость психологической компенсации. Он не может признать что проявил слабость, сотрудничая с властями, и хочет обосновать это тем, что служил не им, а родине, которая всегда была великой святой Русью. На самом деле, это лукавство. Грех должен быть обозначен как грех. Это в интересах самого грешника.

...

До революции каждый госслужащий и учащийся раз в год должен был причаститься, и принести справку об этом начальству. Сейчас реальность такова: практикующих христиан среди госслужащих и военных ничтожно мало, и никто от них не требует православной веры. Есть, правда, не совсем вменяемый, по моему мнению, владелец некоего ОАО, который требует от сотрудников, чтобы они венчались, причащались и совершали молитвенные правила.

Я не вижу нужды в ведомственных православных храмах, и не могу понять, почему строится храм при академии ФСБ, там нет такого количества практикующих христиан. Если это попытка таким образом их воцерковить, то это нужно делать не в храме, а за его пределами. Через те же СМИ.

...

В конце 1991 года, при активном участии группы депутатов Верховного Совета России, в которую входил бывший священник Глеб Якунин, были опубликованы псевдонимы агентов. После этого серьезных публикаций не было. К тому же, всем известно, что сейчас идет ужесточение должностных инструкций, разрешающих доступ к архивам.

...

Будучи историком, в таких вопросах я должен руководствоваться не своей верой или неверием, а конкретными доказательствами. Соприкоснувшись по роду своей деятельности, с материалами ГПУ, НКВД и даже КГБ, знаю, что там были и фальсификации.

Я знаю, что очень достойный и много сделавший для церкви митрополит Мануил (Лемешевский). Имел агентурные клички «Воробьев» и «Листов». Он сотрудничал со спецслужбами с конца двадцатых годов, несмотря на то, что сам был узником советских лагерей. Эти документы я видел, и могу сказать, что тут сомневаться не приходится.

В советское время практически со всем духовенством проводились «беседы». Я поступал в духовную семинарию в 1985 году, и уже был подвергнут профилактической беседе с майором госбезопасности. Потом, когда семинаристы становились священнослужителями, спецслужбы пытались ввести их в свою работу на уровне подписки о сотрудничестве с получением псевдонима. Мы можем только предполагать, сколько было таких «сотрудничающих». Я думаю, что не пять и не десять, а пятьдесят процентов духовенства давали подписку о сотрудничестве.

Мотивы могли быть разные. Кто-то хотел таким образом сделать карьеру, кто-то послужить церкви в тех условиях, которые существовали. В любом случае, подобный шаг является шагом, который предполагает в человеке дальнейшее покаяние. Я могу предполагать, что немало священников, которые начинали свое служение в шестидесятые-восьмидесятые годы, имели свои псевдонимы.

....

Полностью читать по ссылке.
Думаю, что трудно оспорить взгляд изнутри.

[Мазепа]

Пессимистов больше половины - приговор не изменят.

Думаю, что все-таки изменения будут. Просто не верю, что такую шумиху никто не оценит.

[sir_dimas]

Мой прогноз приговор смягчат, и дело не в поддержке цивилизованного мира, думаю сменят на 1 год условно . Поповоду пусек - девки дуры , и искусству их действия имеют такое же как дефекация слона - вроде бы и говно но отдельным индивидам с больной психикой нравится.

[Мазепа]

ксения ларина ‏@xlarina1

Рифмы времени: В совке Jesus Christ Superstar была запрещена как религиозная пропаганда, теперь - как богохульная))

Умри Денис, лучше не скажешь.

[Мазепа]

Мой прогноз приговор смягчат, и дело не в поддержке цивилизованного мира, думаю сменят на 1 год условно .

Это не так просто. А куда девать 7 отсиженных месяцев?

Поповоду пусек - девки дуры , и искусству их действия имеют такое же как дефекация слона - вроде бы и говно но отдельным индивидам с больной психикой нравится.

А никто и не вел разговор об искусстве. Речь была о протесте против сращивания РПЦ с властью и нетрадиционной форме молитвы.
Жаль, что ты просто этого не просек.

[Мазепа]

https://twitter.com/xenia_sobchak/status/252496765926899713

Ксения Собчак ‏@xenia_sobchak

Познакомившись с"православными активистами"я пришла к выводу что они- новый проект Владислав Юрьевича по громоотводу от Путина к Патриарху.

30 сентября 12 в 11:54 после полудня

[diamant]

Тема беспредметна и срачевна. По-моему, всем это понятно, кроме самых оголтелых и отмороженных.

Тебе оно надо? Какое тебе до этого дело? Не хочешь не участвуй.
Как же вы забодали, то им не нравится, то закрыть надо...
Вали на богословских форум, и там рассказывай, что нужно закрывать, а что нет.

[Яков]

Да он пьян

[diamant]

Да есть подозрения, что специально ты здесь "поселился" смуту наводить.

Ты тут поселился намного позже, что бы судить. А Мазепа - это классика АФ!

[diamant]

Да он пьян

Меня имеешь ввиду? Есть немного, но в пределах того, что бы завтра в 8:00 уехать и не переживать за экспертизу.
Я поясню свою мысль.
jorjich пишет о любви между верующими и атеистами, ты ставишь ему плюсик за это, как и я, т.к. у нас такие же желания. Но видим мы эти желания по разному.
Я хочу жить так как я хочу, и отвечать за то, что я должен отвечать. Я не хочу отвечать за политкорректность вашей церкви, я её вообще не хочу замечать! Веруете и верьте, мОлитесь и молИтесь на здоровье. У меня крестный дочки прекрасный человек, и мы великолепно ладим, потому, что не лезет ко мне со всякими разговорами, а друг детства часа вытерпеть не мог, что бы не сказать про бога, в монастырь ушел . Понимаешь разницу? Вот так и можно жить мирно.

Ты же хочешь жить так, что бы никто не общался на эту тему. Ни атеист с атеистом, не атеист с верующим.
Поэтому твой толстый намек на закрытие темы меня разозлил.
Слишком он напоминает первый намек на то, что пусей надо посадить, что ютуб закрыть, пьесу не ставить и тд..
Слава яйцам, на АФ РПЦ ещё не имеет такого голоса.

[diamant]

[мурат]

Да он пьян

Вы эксперт?

[мурат]

И форум тоже могут заблокировать. Если вдруг заявление напишет кто-нибудь

Ну да, а также на вашу голову может упасть плита перекрытия, причем без заявлений.

[Яков]

Я хочу жить так как я хочу, и отвечать за то, что я должен отвечать. Я не хочу отвечать за политкорректность вашей церкви, я её вообще не хочу замечать! Веруете и верьте, мОлитесь и молИтесь на здоровье. У меня крестный дочки прекрасный человек, и мы великолепно ладим, потому, что не лезет ко мне со всякими разговорами, а друг детства часа вытерпеть не мог, что бы не сказать про бога, в монастырь ушел . Понимаешь разницу? Вот так и можно жить мирно.

Ну мысль понятна. Христиан по твоим представлениям не должно быть видно и слышно. Мы должны быть в толерантном гетто. То есть у нас должна быть возможность смешно ходить в смешных одеждах и изредка звонить в колокола, а вот такие вещи как проповедь, обличение греха и борьба с ним - ни-ни.
Это низзя.
Все должно быть гладко и комфортно для обывателя. Никаких беспокойств для совести, никакой колющей глаза правды. Сон разума.

Так вот извини, дорогой, но так не получится. Христос сам сказал, что не мир он принес, но меч. Не сладкую успокоенность в примирении с грехами мира он принес, а борьбу с грехом. Не с людьми, им пораженными, а с самим грехом. Но борьбу.
Неуспокоенность, активность, проповедь, выход на поиски отклика в сердцах. Вот что он нам всем принес.

Так что о толерантном гетто придется забыть.

Изменено: Яков, 1.10.2012 - 09:15

[Мазепа]

jorjich пишет о любви между верующими и атеистами, ты ставишь ему плюсик за это, как и я, т.к. у нас такие же желания. Но видим мы эти желания по разному.

Тут скорее речь идет не о любви, а о мире. Хотя бы мир, для начала.
Но суть в том, что большинство наших православных активистов (неофитов - где они были в 17 году?) хочет мира на своих условиях.
Честно говоря, по-мне, лучшим вариантом было бы не знать друг друга. Я с кем-то разговариваю и он, и я не знаем друг про друга кто верующий, а кто атеист. Все вопросы религии решаются за церковной оградой. Не нужно, чтобы как при советах попов назначали чекисты и чтобы всех прихожан переписывали дружинники. Но и не нужно, чтобы попы решали вопросы репертуаров театров. Самый лучший вариант - не знать друг про друга.

[Яков]

Говорят, пусириотки своих адвокатов послали на все четыре стороны. Не хотят сидеть девочки.

[Мазепа]

Адвоката Екатерины Самуцевич Виолетту Волкову при рассмотрении жалобы на приговор участницам Pussy Riot 10 октября может заменить юрист правозащитной организации "Агора" Дмитрий Динзе. Это решение сторонники панк-группы приняли еще в четверг, сообщает "Новая газета".

К действующим адвокатам у осужденных феминисток оказалось слишком много претензий, в частности издание называет большое количество самопиара, которое сопровождает деятельность защитников, а также непрозрачное распределение денег, собранных в защиту группы.

Д.Динзе обсуждает с "Агорой" возможность своего участия в процессе: его задачей называют не только непосредственную защиту девушек, но и "общественный аудит" деятельности трех адвокатов, защищавших их до сих пор - Виолетты Волковой, Марка Фейгина и Николая Полозова, пишет газета.

В самой Межрегиональной правозащитной ассоциации эту информацию опровергли. "К нам никто не обращался, мы об этом вообще не думали", - сообщил корреспонденту РБК руководитель отдела информации "Агора" Дмитрий Колбасин.

Напомним, сегодня Мосгорсуд отложил рассмотрение кассационной жалобы на приговор по делу Pussy Riot на 10 октября из-за отказа осужденной Е.Самуцевич от дальнейших услуг адвоката В.Волковой. Феминистка объяснила отказ тем, что ее позиция по делу расходится с позицией защиты. В чем именно существуют расхождения, она пояснить отказалась.

Накануне о давлении на Е.Самуцевич сообщил другой адвокат Pussy Riot Марк Фейгин. "Есть основания полагать, что власть вновь предприняла попытки буквально поменять адвокатов, в данном случае Екатерины Самуцевич", - заявил он. "Воздействуют через некоторых родственников, близких, пытаются поменять адвоката Волкову. Я не могу предсказать, как завтра пойдет процесс. Мы понимаем, что нам противостоит машина, это нормально", - заключил М.Фейгин.



Читать полностью: http://top.rbc.ru/so....shtml?from=m2f

Ау...
Тему про пересуд почему закрыли?
У кого спрашивать?

[gr]

/зевая... ./
потому что новости все умеют читать. достаточно было комента в этой теме раз она такая klz тебя больная, причем одной фразой - перенесли суд.
вот в чем твоя цель никак не пойму.. ))

на кого работаешь?