1037 ответов в теме

[Лой]

А в каких дискуссиях есть смысл? 

[Raptor]

Скажите, а что вы так прицепились к этому богу ? Разве суть, смысл и философия христианства заключается в том есть ли Бог или его нет?

Не просто так же академик Капица называл себя православным атеистом ? Или Капица тоже лжеучёный, так же как и Эйнштейн ?

Изменено: Raptor, 16.04.2018 - 09:52

[sergmessenger]

Скажите, а что вы так прицепились к этому богу ? Разве суть, смысл и философия христианства заключается в том есть ли Бог или его нет?

Не просто так же академик Капица называл себя православным атеистом ? Или Капица тоже лжеучёный, так же как и Эйнштейн ?

Предвкушаю ответ - идея Бога не проверяема научным методом. Правда и наличие сознания тоже не достижимо для научного метода. Но об этом не принято говорить.

[Алюша]

А давай я снова спрошу, и ты снова сделаешь вид что вопроса не заметил?

 

В каком именно месте мозга, и какой именно процесс вызывает эффект осознания, констатации факта - "я существую"? Что мне нужно смешать в пробирке, какой ток (сила тока, напряжение, направление, частота) нужно пропустить, чтобы получить эффект сознания в пробирке? И как мне выяснить, получено ли в ней сознание?

 

ты не поверишь, но этим занимаются нейробиологи. Они знают. 

[sergmessenger]

ты не поверишь, но этим занимаются нейробиологи. Они знают. 

Ты не поверишь - этот вопрос на острие современной нейрофизиологии. И они не знают. 

[Алюша]

Ты не поверишь - этот вопрос на острие современной нейрофизиологии. И они не знают. 

 

ты спрашивал? 

и если не знают, то это по умолчанию означает наличие божественного начала? 

[Polosatik]

ты спрашивал? 

и если не знают, то это по умолчанию означает наличие божественного начала? 

я так поняла, это как пример непознаваемого наукой.

[Лой]

ты спрашивал? 

и если не знают, то это по умолчанию означает наличие божественного начала? 

 

Нет. Это лишь означает, что пока ты не залезла в карман пальто и не ощупала его полностью изнутри, ты не можешь утверждать, что в кармане нет зажигалки  .

[sergmessenger]

ты спрашивал? 

и если не знают, то это по умолчанию означает наличие божественного начала? 

Спрашивал. Смотрел лекции, Вячеслава Дубынина и Константина Анохина. Много чего читал. Того-же Стелазина. Нет, не знают.

Все эксперименты с определением сознания сводятся к методологии "- Вася, ты осознаёшь? - Осознаю! Лаборант записывает - у Василия есть сознание. "

[Алюша]

я так поняла, это как пример непознаваемого наукой.

в мире полно всякого непознанного   Присваивать всему непознанному статус "от бога" это глупо . 

[VolAnt]

в мире полно всякого непознанного   Присваивать всему непознанному статус "от бога" это глупо . 

А если очень хочется?

[sergmessenger]

Ну и дальнейшие производные от этой методологии.

 

В религиозной философии душа, сознание, являются отблеском Бога. В тех религиях которые обходят вопрос Бога, например в буддизме, есть природа Будды и поток сознания. В принципе тот же паровоз но с другой стороны.

[Алюша]

Спрашивал. Смотрел лекции, Вячеслава Дубынина и Константина Анохина. Много чего читал. Того-же Стелазина. Нет, не знают.

Все эксперименты с определением сознания сводятся к методологии "- Вася, ты осознаёшь? - Осознаю! Лаборант записывает - у Василия есть сознание. "

 

я его тоже читала и у меня сложилось обратное мнение. 

Кстати, Стелазин это ник вообще он Бесчастнов. 

[VolAnt]

Спрашивал. Смотрел лекции, Вячеслава Дубынина и Константина Анохина. Много чего читал. Того-же Стелазина. Нет, не знают.

Все эксперименты с определением сознания сводятся к методологии "- Вася, ты осознаёшь? - Осознаю! Лаборант записывает - у Василия есть сознание. "

Короче, если Вася чебя осознает, то православие истинная религия и разрешить попов в школах

[sergmessenger]

в мире полно всякого непознанного   Присваивать всему непознанному статус "от бога" это глупо . 

Мы, верующие, склоняемся к мнению, что сознание имеет мистическую природу. Пока что, с позиций современных естественных наук, это мнение не только не опровергается, но и возможно, даже подтверждается. Ну как подтверждается, мистическое, это то, что идёт в разрез с нашими представлениями о мире и его законах.

Та-же квантовая механика как бы намекает - забудьте всё что вы считали достоверным о этом мире, всё совсем по другому. А как - физики не могут сойтись в едином мнении. Почему я упомянул квантовую механику, в ней нашлось место наблюдателю, сознанию, информации.

я его тоже читала и у меня сложилось обратное мнение. 

Кстати, Стелазин это ник вообще он Бесчастнов. 

Он очень интересно разбирает различные процессы в мозгах. Что откуда за что отвечает и куда. Правда про сознание, констатацию "я есть", у него не было. Про радость, злобу, коллективные эффекты, любовь, и прочее - было. Про сознание - не было. Кстати, он склоняется к мнению, что настоящий, откровенный атеизм сродни психическому отклонению от нормы.

Короче, если Вася чебя осознает, то православие истинная религия и разрешить попов в школах

ВалАнт, очень интересно. Из какого места этого поста, ты сделал вывод что я отстаиваю истинность Православия?

Изменено: sergmessenger, 16.04.2018 - 10:25

[Алюша]

 

Кстати, он склоняется к мнению, что настоящий, откровенный атеизм сродни психическому отклонению от нормы.

 

 

а что такое откровенный атеизм? 

[sergmessenger]

в мире полно всякого непознанного   Присваивать всему непознанному статус "от бога" это глупо . 

Промазал с плюсом, не в тот пост ))

[alien]

В религиозной философии душа, сознание, являются отблеском Бога. В тех религиях которые обходят вопрос Бога, например в буддизме, есть природа Будды и поток сознания. 

 

Мы, верующие, склоняемся к мнению, что сознание имеет мистическую природу. Пока что, с позиций современных естественных наук, это мнение не только не опровергается, но и возможно, даже подтверждается. Ну как подтверждается, мистическое, это то, что идёт в разрез с нашими представлениями о мире и его законах.

И зачем детям в школе вместо знаний  преподавать мистику?

[VolAnt]

.

Изменено: VolAnt, 16.04.2018 - 10:33

[yar76]

Предвкушаю ответ - идея Бога не проверяема научным методом. Правда и наличие сознания тоже не достижимо для научного метода. Но об этом не принято говорить.

По определению.

_____

Могу еще добавить к сказанному в других сообщених, идею, что, может, нервная система пользуется сознанием. Т.е. выше я цитировал Маторина, где в т.ч. написано, что сознание принимает решение. Принимает решение нервная система, но используя отражение в сознании. Т.е. вопрос воли сложный. В отличие от совести и инстинктов, которые в сообщении у Faust'a.

[Алюша]

И зачем детям в школе вместо знаний  преподавать мистику?

 

а там вообще поле непаханное  

[sergmessenger]

а что такое откровенный атеизм?

Не правильно по памяти процитировал. Правильно - прирождённый атеизм.
 

И наоборот, - нарушения функции ментализации снижает способность человека испытывать субъективно окрашенные религиозные переживания. Среди подросток-аутистов, живущих в религиозной среде и формально являющихся верующими, обнаружено выраженное снижение способности к ментализации Бога, и оно напрямую связано со степенью эмоционально-когнитивного дефекта и неспособностью строить ментальные модели себя и окружающих. Бога как абстрактную концепцию - понимали, а как живое разумное действующее сверхъестественное существо – нет. То есть аутисты- прирожденные атеисты, обычная же, здоровая психика, предрасположена к восприятию мистических, религиозных и иных «сверхъестественных» концепций, и это напрямую вытекает из нашей способности к ментализации.
Религия.

 

[Алюша]

а, я поняла. Только выводы из этого не стоить делать далеко идущие. 

[El Risitas]

http://u-f.ru/news/s...17/02/20/237847

[sergmessenger]

И зачем детям в школе вместо знаний  преподавать мистику?

У меня противоречивое мнение на этот счёт. Я считаю, что детям обязательно нужно преподавать религию. Религия - это очень важный элемент в социальной жизни. Но лучше, если факультатив будут вести светские преподаватели филфака. Дети должны примерно понимать полную неоднозначность различных конфессий, красоту и глубину философии, упоротость фанатиков, в т.ч. и воинствующих атеистов, и то что за их души идёт борьба. Иногда с целью монетизации. Священнослужитель, к сожалению, не даст полную картину. Он сам уже ангажирован. И не важно, идейно ангажирован, финансово, ему трудно дать полную картину.

а, я поняла. Только выводы из этого не стоить делать далеко идущие. 

Ну и выводы - склонность к толкованию мистики, к духовному опыту - это свойства здоровой психики.