864 ответов в теме

[Надюшка]

В бога можно верить и бесплатно и за упокой души тоже молиться, хватит им нести деньги

МММ, исход такой же.

[jorjich]

большие посты прячьте под спойлер.

[format]

http://echo.msk.ru/b...in/920446-echo/ подробно о попе убице

[Мазепа]

Инасчет "никогда" я бы тоже небыл столь уверен.Никогда - это слишком долго...

Какая разница, что там с РПЦ?
Тут вопрос в том, лезет ли она в мирские дела или нет?
Вот если лезет, тогда и появляются пожелания, чтобы "сдохнуть ей". При советах или при Ельцине ее существование не задевало никого и была даже жалость к гонимым.
А сейчас все наоборот, начинаешь думать - черт, не додавил их Хрущев. И особенно это все поперло при Гундяеве - все ему мало.
При Алексии 2м: ну торгуют табаком, ну и черт с ними - может даже и ничего, что сигареты немного будут дешевле?
А при Гундяеве все меры поломаны.

[Яков]

Кого дважды упомянул мазепа в своем сообщении? Черта. Неспроста.

[asiv-r]

Яков а почему Вы так уверены что католическая ветвь неверные христиане, а вдруг наоборот. И вообще я не понимаю всех этих течений и толкований. Есть вера, есть 10 заповедей, а кто как кадилом машет значения не имеет, уж для Бога точно.

[Яков]

10 заповедей это в Ветхом Завете. Новый завет все поменял, возвел на прежнем фундаменте совершенно новое здание. 10 заповедей - это недостаточный минимум. Надо большее.

С католиками все и просто и сложно. Изначально была одна Церковь. Вселенская Церковь Христова. Православная во всей своей полноте. Состояла она из различных епархий по всему известному тогда миру, которые собирались вместе на Вселенские Соборы, где решали важнейшие богословские вопросы и вопросы устройства церковной жизни.

Однако, римский епископ, приобретая светское могущество помимо духовного служения, перестал довольствоваться ролью одного из глав Поместных Церквей. Ему стала нужна всеобщая власть и он стал претендовать на единоличное главенство во всей Вселенской Церкви.
То есть римская епархия впала в грех гордыни. Ну и не замедлила подкрепить его реальными делами. Совершилось небывалое. Духовный отец реально начал приобретать светскую монархическую власть. В 8 веке впервые у папы римского появилась так называемая Папская область - это чисто папское теократическое государство в Центральной Италии. Нынешний Ватикан - это мелкий-мелкий осколок былой роскоши. Так вот папа римский был там и духовной властью и официальной светской властью в одном лице. А это совершенно недопустимо.

Более того, чуть позже был сфабрикован так называемый Константинов Дар. Папские ребятки подшаманили документ (подложность его установили еще в 15 веке и подтвердили современные исследования), согласно которому император Константин Великий якобы отдал папе римскому Рим, Италию и все западные страны во владение, а также якобы признал в папе римском главу всей Вселенской Церкви.
На самом деле все это ерунда и подделка.
В 19 веке под давлением улик папство от этого "документа" отреклось, кстати говоря.

Ну в общем, светское могущество папы римского на западе росло, а восточные Патриархи не спешили кланяться ему, справедливо полагая, что Вселенская Церковь должна все вопросы решать соборным разумом, а не диктатом одного, пусть и могущественного епископа.

Кроме того, чтобы укрепить свою главенствующую роль, показать, что именно Рим является носителем истинного вероучения, римо-католики стали совершать ужасные вещи в богословском плане. Прежде всего, исказили символ веры. Православные основываются на древнем Никео-Цареградском Символе Веры, который принят на Вселенских Соборах еще единой Церковью. Ни на одну запятую не отошли. Рим исказил. Рим придумал много новых, своих искаженных догматов, которых не было в древней Церкви, которые не принимались на Соборах.

В общем, к 11 веку Рим настолько далеко отпал от Вселенской Церкви и настолько большую забрал светскую власть на западе, что решил вести себя агрессивно. Папа Лев 9 послал легатов к Константинопольскому Патриарху с целью как бы уладить конфликты. Но пока они ехали, Лев 9 умер. Несмотря на это, легаты прибыли в Константинополь и вместо примирения предали Патриарха анафеме. Следующий папа не отказался от этого, последовало взаимное анафематствование (снятое только в 20 веке) и все, Церковь раскололась.

Так что римо-католики - это отпавшая часть Церкви, это обновленцы, исказившие вероучение, впавшие в гордыню, в светскую политику не просто каким-то косвенным участием, а прямо принявшие на себя полномочия земных властителей.

Римо-католикам необходимо вернуться в лоно истинной Церкви, принести покаяние и отказаться от заблуждений.

Изменено: Яков, 22.08.2012 - 16:13

[Nick 161]

Если не веришь в Христа - зачем крестил детей? Если веришь - зачем богохульствуешь на форуме?

М-дя ? Бог един - и его зовут необязательно Аллах,Будда или Кетцалькоатль. И даже не обязательно это Святая троица.У меня есть Бог.Кстати,подскажи - а где я так уж сильно богохульствовал ? Наезжаю на РПЦ ? Ну да,наезжал,наезжаю и буду наезжать,если она не изменится.Да и помнишь,что сказал христос насчет 100 девственниц ? Ты вообще хоть где-то видел,чтобы я сказал хоть слово против Бога ?Я сам крещеный,дети крещеные,жена крещеная.Извини,но Бог одно - а РПЦ совсем другое.

[Яков]

Ты, батенька, исповедуешь бытовой сатанизм

[Nick 161]

Ты, батенька, исповедуешь бытовой сатанизм

М-дя? Это круто ! Так я не понял - мне можно заходить в церковь или сгорю,нафиг ?

[Яков]

М-дя? Это круто ! Так я не понял - мне можно заходить в церковь или сгорю,нафиг ?

Да заходить-то можно. Только для начала неплохо бы тебе самому для себя разобраться в какого Бога ты веришь.

Вот ты сказал, тебе неважно как зовут Бога - Аллах, Будда или Кетцалькоатль. Между тем, Будда - это не Бог, это человек.
Ты допускаешь веру в то, что какой-то человек есть Бог?

Кетцалькоатль - языческий бог индейцев Центральной Америки, требовавший человеческих жертвоприношений. То есть бес.
Тебе все равно, будет твоим богом истинный Бог или бес?

Аллах - тот, кто сам с Мохаммадом не контактировал, но посылал ему откровение через якобы архангела Гавриила, который во время этих видений мучил Мохаммада нестерпимой болью и жаром, невыразимой мукой, по собственным описаниям Мохаммада.
Ни на какие подозрения такая штука не наводит?

Так что тебе стоит разобраться в кого ты веришь на самом деле. Нет способа прийти к истинному Богу через глобальное смешение всех верований в единый общеэкуменический котёл.

[Nick 161]

Так что тебе стоит разобраться в кого ты веришь на самом деле. Нет способа прийти к истинному Богу через глобальное смешение всех верований в единый общеэкуменический котёл.

М-дя ? А почему я должен верить в кого-то персонально ? А чье это :"Не сотвори себе кумира" ? Бог для меня-это добро,любовь,честь и совесть.Это то,что помогает оставаться человеком в любых условиях - и по плечи в крови,и по шею в гипсе.

[Яков]

М-дя ? А почему я должен верить в кого-то персонально ?

Ты абсолютно не должен ни в кого верить. Тебе все разъяснено, проповедано, раз ты цитируешь. Значит в курсе. А там дальше твое дело - обманывать себя какими-то общими фразами или открыть дверь своей души истинному Богу.

[Nick 161]

Ты абсолютно не должен ни в кого верить. Тебе все разъяснено, проповедано, раз ты цитируешь. Значит в курсе. А там дальше твое дело - обманывать себя какими-то общими фразами или открыть дверь своей души истинному Богу.

А не вы ли себя обманываете ? Если у вас Бог истинный - ПОЧЕМУ православие проигрывает католицизму ?А то,что цитирую...Читаю много.Могу процитировать еще Коран,Талмуд.

[кабан Пумба]

Аллах - тот, кто сам с Мохаммадом не контактировал, но посылал ему откровение через якобы архангела Гавриила, который во время этих видений мучил Мохаммада нестерпимой болью и жаром, невыразимой мукой, по собственным описаниям Мохаммада.
Ни на какие подозрения такая штука не наводит?

по рассказам очевидцев последователей очевидцев, бог одного еврейского юношу истязал руками римских легионеров, коие по окончанию развлечения прихерачили его железными гвоздями да к деревянному столбу... аха... и даже пить не давали! всё смеялись и ехидничали...
ни на какие подозрения такая штука не наводит?

[Яков]

А не вы ли себя обманываете ? Если у вас Бог истинный - ПОЧЕМУ православие проигрывает католицизму ?

В чем проигрывает?

[Nick 161]

В чем проигрывает?

Нет,ну нельзя же так !Ладно:в количестве прихожан,в ареале влияния.Хватит для начала ?

[Яков]

Нет,ну нельзя же так !Ладно:в количестве прихожан,в ареале влияния.Хватит для начала ?

Христос сказал "Царствие Мое не от мира сего". Какая разница кто богаче, влиятельнее, больше территорий имеет. У Православия истинное учение, а у римо-католиков заблуждения.

[кабан Пумба]

странно, каталоки утверждают обратное... кому верить?

[Яков]

странно, каталоки утверждают обратное... кому верить?

А тебе ж без разницы, зачем интересуешься?

[sergbsvn]

странно, каталоки утверждают обратное... кому верить?

РОДу

[Nick 161]

РОДу

Как то все больше к этому склоняюсь. Ох,чует сердце - предаст нас Яков анафеме !

Изменено: Nick 161, 22.08.2012 - 19:55

[кабан Пумба]

А тебе ж без разницы, зачем интересуешься?

чисто естественно-научный интерес... помница, при поступлению в аспирантуру с преподавателем долго дискутировали на тему правды... вот - есть предмет для продолжения

кстати, там еще был вопрос про иудейского мальчика... которого евойный же папаша и отправил на истязания гопоте тогдашней

Как то все больше к этому склоняюсь. Ох,чует сердце - предаст нас Яков анафеме !

ну что предаст, это понятно - рпцшная братия, она такая... а что есть анафема?

[Nick 161]

Христос сказал "Царствие Мое не от мира сего". Какая разница кто богаче, влиятельнее, больше территорий имеет. У Православия истинное учение, а у римо-католиков заблуждения.

Обосновать истинность их заблуждений сможешь ?Только не ссылаясь на авторитет Христа,мол,это он лично сказад ? И прочему у католиков тоже Христос есть ? Или это другой какой-то ?

ну что предаст, это понятно - рпцшная братия, она такая... а что есть анафема?

Ну как тебе сказать... Отрешение от таинств церковных:ни тебе покаяния,ни тебе отпущения грехов,ни тебе отпевания после смерти...Жуть,коротче - ван вэй тикет (простите за мой французский - насморк ),в один конец тикет,коротче - в ад.

[Яков]

РОДу

Язычество до добра не доведет