15274 ответов в теме

[Garrett]

По сути группа привитых в 10 раз безопаснее группы непривитых. Не только лишь все ...

безопаснее для себя (не доказано)...

но опаснее для других так как перестают соблюдать меры предосторожности, поэтому становятся в 10 раз опаснее для непривитых

да и внутри своей группы тоже

Изменено: Garrett, 5.08.2021 - 13:55

[Toshkin]

и тут как раз клятые антиваксеры клевещут про вьетнам

https://eugenegp.liv...com/420535.html

Почему клевещут? И причем здесь антиваксеры ?

[al2000]

Обедал всегда в столовке сырзавода, сегодня сказали, что с завтрашнего дня кормят только вакцинированных придется голодать

[Toshkin]

безопаснее для себя (не доказано)...

но опаснее для других так как перестают соблюдать меры предосторожности, поэтому становятся в 10 раз опаснее для непривитых

Вероятность заразиться в 10 раз меньше, при прочих равных условиях. Меры предосторожности одниково не соблюдают как привитые так и непривитые.
Так что с точки зрения вероятности, привитый в 10 раз безопаснее.

[MegaGodzilla]

Смысл блокировать невакцинированных в стимуляции вакцинации. В разрезе групп вакцинированные в 10 раз менне заразными. Расчеты основаны на эффективности вакцины.

 

 

По сути группа привитых в 10 раз безопаснее группы непривитых. Не только лишь все ...

 

   Если не затруднит можешь изложить логику СВОИХ утверждений.

Вероятность заразиться в 10 раз меньше, при прочих равных условиях.

   

 

тебе не надоело еще сеять эту ересь? Заражаются ровно так же, вирус проникает в организм, разница в том что ПО ЗАДУМКЕ вакцинированный имеет меньше шансов тяжелых последствий, не более.

Изменено: MegaGodzilla, 5.08.2021 - 14:05

[Lexx-1]

  

 

тебе не надоело еще? Заражаются ровно так же, разница в том что ПО ЗАДУМКЕ вакцинированный организм имеет меньше шансов тяжелых последствий, не более.

еще месяц и все будут заражаться одинаково. только вот нашу статистику будут скрывать. а импортные вакцины эффективность упадут до 10%

[Toshkin]

   Если не затруднит можешь изложить логику СВОИХ утверждений.

Очень просто, берем эффективность вакцины 90%,  дальше отсюда считаем. Дальше вероятности , работает на больших группах но для примера из 10 человек заболеет 1.

На самом деле заявленная эффективность выше 90% и и там больше чем в 10 раз, просто округлил в нижнюю сторону для красоты.

[al2000]

Очень просто, берем эффективность вакцины 90%,  дальше отсюда считаем. Дальше вероятности , работает на больших группах но для примера из 10 человек заболеет 1.

На самом деле заявленная эффективность выше 90% и и там больше чем в 10 раз, просто округлил в нижнюю сторону для красоты.

я почему-то думал, что эффективность - это "вероятность срабатывания". То есть более 90% вакцинированных получат тот эффект, который задумывали разработчики вакцины

[Toshkin]

еще месяц и все будут заражаться одинаково. только вот нашу статистику будут скрывать. а импортные вакцины эффективность упадут до 10%

Поставка вакцины идёт в 40+ стран. Получим и независимую статистику.

Вот ещё прикольно Еврокомиссия признала цифровые COVID-сертификаты Сан-Марино, где применяется российская вакцина от коронавируса «Спутник V», сообщает ТАСС со ссылкой на заявление ЕК. 

 

Сертификаты они признают а Спутник нет -такие вот двойные стандарты.

[Inetman]

Обедал всегда в столовке сырзавода, сегодня сказали, что с завтрашнего дня кормят только вакцинированных придется голодать

 

Похудею, но не привьюсь?

[al2000]

Похудею, но не привьюсь?

Не готов вступать в полемику 

[Toshkin]

я почему-то думал, что эффективность - это "вероятность срабатывания". То есть более 90% вакцинированных получат тот эффект, который задумывали разработчики вакцины

Да все правильно, а цель вакцинации чтобы вакцинируемые не заболел. Собственно отсюда и расчеты.

[Garrett]

Вероятность заразиться в 10 раз меньше, при прочих равных условиях. 

это откуда такой вывод??? 

 

моя точка зрения, прививайтесь на здоровье, но нельзя давать привитым привилегии на игнорирование мер безопасности (допуск в общ места, снимание масок и тп)

нельзя так разделать на привитых и непривитых

хотите стимулировать - другими методами

 

ладно на непривитых по убеждениям вам плевать...

но внутри своей группы вы также опасны, а если кто пропустил дозу., не успел в полгода? или у кого то слишком быстро снижается порог антител?

а если у человека медотвод? и тп

я ту не обсуждаю пока обещанную эффективность вакцины в 90%, но а как же те кто привились но попали в эти 10% на них тоже плевать? естественный отбор?

 

по моему налицо полное моральное падение, кафка

[Lexx-1]

Поставка вакцины идёт в 40+ стран. Получим и независимую статистику.

Вот ещё прикольно Еврокомиссия признала цифровые COVID-сертификаты Сан-Марино, где применяется российская вакцина от коронавируса «Спутник V», сообщает ТАСС со ссылкой на заявление ЕК. 

 

Сертификаты они признают а Спутник нет -такие вот двойные стандарты.

да уже видно что в израиле с 90 до 40% эффективность упала. а я предупреждал об этом месяц назад

[kir]

Почему клевещут? И причем здесь антиваксеры ?

 

ну а кто еще может клеветать про связь вакцинации с ростом заражений? антиваксеры однозначно

[al2000]

Да все правильно, а цель вакцинации чтобы вакцинируемые не заболел. Собственно отсюда и расчеты.

И при этом из всех утюгов вещают, что вакцина не защищает от заражения, а снижает тяжесть течения болезни? 

Я, честно говоря, слушаю это всё, иногда в эту тему захожу, но чем дальше, тем меньше понимания где правда, а где ложь

[MegaGodzilla]

Очень просто, берем эффективность вакцины 90%,  дальше отсюда считаем. Дальше вероятности , работает на больших группах но для примера из 10 человек заболеет 1.

На самом деле заявленная эффективность выше 90% и и там больше чем в 10 раз, просто округлил в нижнюю сторону для красоты.

  ...

Эффективность не ровно отсутствию вируса в организме, как до тебя не доходит? Эффективность это возможность исключения тяжелых последствий.

При этом носитель заболевает, ровно так же  как и невакцинированный бессимптомник. Оба в таких случаях носители. 

 

Попробуй отойти от постулата болезнь = тяжелые симптомы,  и у тебя получится.

а цель вакцинации чтобы вакцинируемые не заболел. Собственно отсюда и расчеты.

  еще раз - ты где то повернул не туда. 

[Toshkin]

ну а кто еще может клеветать про связь вакцинации с ростом заражений? антиваксеры однозначно

Они же художники, они так видят, анализ же проведен очень "корректно", прям в разрезе заболевших - вакцинированных и невакцинированных, и там же прям видно, что "взрывной рост" заболевших среди вакцинированных.

Ой извините там просто дано все кучей и заявление в стиле - совпадение, не думаю!

И при этом из всех утюгов вещают, что вакцина не защищает от заражения, а снижает тяжесть течения болезни? 

Я, честно говоря, слушаю это всё, иногда в эту тему захожу, но чем дальше, тем меньше понимания где правда, а где ложь

Любая вакцина снижает заражение, при наличии антител если в тебя попадает вирус то в 9 случаях его замочат антитела без развития болезни. При заболевании все легче и быстрее и заразишь в итоге меньше. Эффективность влияет на все уровни.

[kir]

Они же художники, они так видят, анализ же проведен очень "корректно", прям в разрезе заболевших - вакцинированных и невакцинированных, и там же прям видно, что "взрывной рост" заболевших среди вакцинированных.

Ой извините там просто дано все кучей и заявление в стиле - совпадение, не думаю!

 

на самом деле, там намекают что вакцинированные начинают цикл трансмиссии, а кто под него попал - уже вопрос десятый

собственно не первая страна, кто при вакцинации от 10 до 20% получает рост. у нас-то именно это сейчас и происходит

[Toshkin]

  ...

Эффективность не ровно отсутствию вируса в организме, как до тебя не доходит? Эффективность это возможность исключения тяжелых последствий.

При этом носитель заболевает, ровно так же  как и невакцинированный бессимптомник. Оба в таких случаях носители. 

 

Попробуй отойти от постулата болезнь = тяжелые симптомы,  и у тебя получится.

  еще раз - ты где то повернул не туда. 

https://sputnikvacci...aktsinirovanny/

заболеваемость начиная с 35 дня с даты первого укола составила всего 0,027%.

При этом заболеваемость среди невакцинированного взрослого населения за сопоставимый период с 35-го дня после запуска массовой гражданской вакцинации составила 1,1%.

 

Я точно свернул не туда ?

[riv]

Любая вакцина снижает заражение, при наличии антител если в тебя попадает вирус то в 9 случаях его замочат антитела без развития болезни. 

А одному (из 10): Здравствуйте, а это вы уважаемый, проходите проходите, ждали очень вас, мочить не будем.

Изменено: riv, 5.08.2021 - 14:21

[Toshkin]

на самом деле, там намекают что вакцинированные начинают цикл трансмиссии, а кто под него попал - уже вопрос десятый

собственно не первая страна, кто при вакцинации от 10 до 20% получает рост. у нас-то именно это сейчас и происходит

Без разделение заболевших на вакцинированных и не вакцинированных, с учетом весов всего населения (разделение сколько вакцинированных а сколько нет) все эти намеки ничтожны.

[MegaGodzilla]

 

Любая вакцина снижает заражение, при наличии антител если в тебя попадает вирус то в 9 случаях его замочат антитела без развития болезни. При заболевании все легче и быстрее и заразишь в итоге меньше. Эффективность влияет на все уровни.

 БИНГО!

 

ТОШКИН, ВАКЦИНА НЕ СНАРУЖИ ТЕБЯ НАМАЗАНА, ВИРУС ПРОНИКАЕТ ВО ВСЕХ В РАВНОЙ СТЕПЕНИ.

 

Разница в том что по логике(результаты в октябре) в  вакцинируемом антитела противостоят вирусу и у него меньший риск тяжелых последствий от заражения. 

 

ПРИ ЭТОМ ОН ЯВЛЯЕТСЯ НОСИТЕЛЕМ.

[Garrett]

Любая вакцина снижает заражение, при наличии антител если в тебя попадает вирус то в 9 случаях его замочат антитела без развития болезни. При заболевании все легче и быстрее и заразишь в итоге меньше. Эффективность влияет на все уровни.

странное умозаключение, прививка может гарантировать легкое протекание болезни (а может и нет), но чтобы снижать вероятность заражения...

а можно ссылку на исследования и ли тп?

[Bogy]

Когда вторая вакцина на госуслугах отображаться начинает? А то кольнули 3го утром. До сих пор только серийник первой дозы висит