7925 ответов в теме

[a-kolpakoff]

а почему бы и нет, но для чистоты эксперимента, надо будет ещё какого-нибудь строителя пригласить, который будет не в курсе эксперимента и даст цифры по котором возьмётся за работу

Норм

[pol1234]

Плохой архитектор. У нас геология плюс-минус известна по области. По крайней мере, районы с высоким уровнем грунтовых вод и глубина промерзания ни для кого загадкой не являются. Я своей архитектору описал что да как по грунту, где строиться собираюсь. Она мне по глубине промерзания фундамент и нарисовала со всеми расчетами. А без фундамента, как вообще можно проект делать? Как нагрузку по стенам/перекрытиям/кровле считать?

Вот про грунтовые воды опасный оптимизм

[TOP GUN]

Нет, так нельзя. Когда строили мой дом спрашивал, ответ такой - одна сторона стены, может быть закрыта герметично, вторая должна дышать. Почему так - не знаю.

Немного не так: дышать, т.е. проветриваться должна не просто одна сторона, а конкретная сторона: наружная (если сделать наоборот, то дом сгниет). но ее тоже надо защитить от влаги пленкой, которая с внешней стороны не пропускает влагу. а со стороны прилегания к стене выпускает влагу.

Так вот я спрашиваю, можно ли эту внешнюю пленку заменить паропроницаемой краской?

Чем она будет дышать? Маткой? В сип панелях же утеплитель паронепроницаемый. Или они дыр сквозных наделали?

"Дышать" должна наружная осп плита, если ее закупорить. тогда она сгнивает за два-три года. 

[Bogy]

Вот про грунтовые воды опасный оптимизм

 

Главное не путать тупой оптимизм со здравым рационализмом. ))))
Если ты первый на районе строишься, то ясное дело - лучше сделать геологию. Но обычно, проще найти опытных бурильщиков, кто уже работал в этом районе. Они расскажут, на какой глубине глина, песок , вода. А еще, на улице уже есть дома с подвалами. Можно пообщаться с соседями.

[deedee]

Конечно. Я к здравому смыслу взываю просто, на "почему так, не знаю"))

Не знаю, в чём здравый смысл, но парни тоже после РИСИ и занимаются строительством давно. На форумхаусе тоже встречал такое же утверждение.

[Georgik]

"Дышать" должна наружная осп плита, если ее закупорить. тогда она сгнивает за два-три года. 

ОСП плита чем и как дышать будет? Это считай полностью паронепроницаемый материал.

читаю тему и не пойму, все фундамет льют абы как на глаз? геология, расчёты, проектирование не в почёте? заказал сейчас проект дома, но в него фундамент не входит, проектировщик говорит типа нормальный строитель по его проекту сделает без проблем хороший фундамент, а я вот что-то в раздумьях, мне кажется что потратиться на проект и геологию дешевле и разумнее чем закопать "лишние" деньги в землю, или я чего-то не понимаю?

На самом деле так и есть, хороший и грамотный прораб так и сделает, а вот рукожоп запорет и проектный фундамент легко и просто...

[xlk]

ну я ещё не разговаривал с конструктором на счёт стоимости его работ, но я надеюсь он не будет стоить дороже 50к для одноэтажного дома в 150квм, и мне так кажется что на лишний бетон, арматуру и работы я гораздо больше потрачу

 

Сам проект 10-30 тр,  Изыскания на 4 шурфа 40-50 р. А где находится место строительства ? Ткните на карту, сразу станет понятнее нужен проект или нет. 

[felix]

Сам проект 10-30 тр,  Изыскания на 4 шурфа 40-50 р. А где находится место строительства ? Ткните на карту, сразу станет понятнее нужен проект или нет. 

при этом стоимость фундаментной ленты  11*11 можно уложиться 400-500тр..ленты с перерасходом ,на метр заглубленной.. вот и экономят люди, когда типовые проекты и ясная геология)

р.ы. цена 2 летней давности. не думаю, что   кратно выросла

[МиД]

при этом стоимость фундаментной ленты  11*11 можно уложиться 400-500тр..ленты с перерасходом ,на метр заглубленной.. вот и экономят люди, когда типовые проекты и ясная геология)

р.ы. цена 2 летней давности. не думаю, что   кратно выросла

Все рассуждения о необходимости геологии,проекта  кж и км , стоимости ,заканчиваются после подписания договора-подряда с четким определением полной материальной ответственности прораба в случае неправильного выбора им конструктива . Либо прораб требует проект,либо закладывает 300% запас прочности и заказчик соглашается с предложением.

[TOP GUN]

ОСП плита чем и как дышать будет? Это считай полностью паронепроницаемый материал.

Да кто придуиал этот миф про паронепроницаемость осп? Осп финтилит будь здоров! Может по технологии он и должен быть паронепроницаемым, но в реальности он продувается на раз.
Если осп закупорить снаружи теплого помещения, то ему звезда придет очень быстро, сгнивает за 2-3года.
Раз:
http://youtu.be/Ai1B...liWH1LP21hJPBri
Два:
http://youtu.be/-Xyo...2-7_Pqn-j5tiXVw

Изменено: TOP GUN, 21.11.2023 - 18:05

[Georgik]

Да кто придуиал этот миф про паронепроницаемость осп? Осп финтилит будь здоров! Может по технологии он и должен быть паронепроницаемым, но в реальности он продувается на раз.
Если осп закупорить снаружи теплого помещения, то ему звезда придет очень быстро, сгнивает за 2-3года.
Раз:
http://youtu.be/Ai1B...liWH1LP21hJPBri
Два:
http://youtu.be/-Xyo...2-7_Pqn-j5tiXVw

Ты сравниваешь теплое с мягким, у тебя же не так устроена стена… Совсем не так. Если бы осп была бы паропроницаема - то на этих видео она бы не сгнила
А так как осп не паропроницаема - она и сгнила от того что влага на мембране собиралась и вентиляции не было - влага упиралась в осп и через осп на улицу не выходила - вывод тут какой?

Изменено: Georgik, 21.11.2023 - 20:07

[Малыш]

Ты сравниваешь теплое с мягким, у тебя же не так устроена стена… Совсем не так. Если бы осп была бы паропроницаема - то на этих видео она бы не сгнила
А так как осп не паропроницаема - она и сгнила от того что влага на мембране собиралась и вентиляции не было - влага упиралась в осп и через осп на улицу не выходила - вывод тут какой?

В жопу эту ОСП !

[a-kolpakoff]

Да кто придуиал этот миф про паронепроницаемость осп? Осп финтилит будь здоров! Может по технологии он и должен быть паронепроницаемым, но в реальности он продувается на раз.
Если осп закупорить снаружи теплого помещения, то ему звезда придет очень быстро, сгнивает за 2-3года.
Раз:
http://youtu.be/Ai1B...liWH1LP21hJPBri
Два:
http://youtu.be/-Xyo...2-7_Pqn-j5tiXVw

Ну вот видишь, ты во всём уверен, тогда зачем вопрос задаёшь?)))

[Ящик Яблок]

так я об этом и говорю, читаю тему, споры идут какой фундамент заливать и выдержит или нет, а как об этом можно спорить не имея геологии и расчётов? и часто слышу о том что люди не заморачиваются на эту тему а просто делают с запасом прочности, а не имея на руках расчётов и геологии каков должен быть этот запас? процентов 20-30? и думается мне что работа геологов и конструктора сильно меньше стоит чем 20-30% от стоимости фундамента

Все достаточно просто. Есть достаточно простой расчет необходимой площади фундамента при известных толщинах стен,материалах перекрытий,кровли и всех прочих нагрузках. Собрать в кучу все эти нагрузки для человека ,владеющего интернетом, раз плюнуть. Подставить значения в простую формулу, причем ,взяв для примера самые скверные показатели по грунту,тоже несложно. Проделав все эти манипуляции,приходим к выводу, что самый банальный бетон,залитый в траншею шириной 40-45 см  и ниже глубины промерзания уже имеет минимум 2-кратный запас по требуемой площади опоры. Выгоняем прораба с его умничаньем и нанимаем узбеков?

  Можно и так,если вам всегда везет в лотерею. Потому,что дальше начинается самое интересное. То,что МиД и Колпаков называют неравномерностью просадки. Она,эта неравномерность, может случиться от уймы моментов.

Во-первых, от геологии,трижды здесь помянутой. И изыскания могут ничего не дать для понимания грунтовой ситуации. Вы не насверлите десяток скважин по всему периметру,потому что это уже стоимость всего фундамента. Раптор выше упомянул форумчанина,которому должно было икнуться - вот у этого самого форумчанина на глубине 3,5 метров в абсолютно девственном  грунте обнаружился не то подвал,не то туалет -в,общем,что-то невообразимое из кирпича с кафелем.

  Во-вторых, от просадочности грунта- фундамент сделали,вода попала под подошву,грунт потерял свои несущие свойства.

В-третьих, на соседней улице началась большая стройка,вереницей носятся самосвалы,миксера,забивают сваи -вибрация,фундамент треснул.

"Итакдалия"

     Вам,в общем-то,правильно сказали -вменяемый опытный прораб по вашему архитектурному проекту сам предложит нормальный фундамент. Но, если проект фундамента будет в чертежах- это гораздо приятней. Для всех.

Изменено: Ящик Яблок, 21.11.2023 - 21:50

[TOP GUN]

Ты сравниваешь теплое с мягким, у тебя же не так устроена стена… Совсем не так. Если бы осп была бы паропроницаема - то на этих видео она бы не сгнила
А так как осп не паропроницаема - она и сгнила от того что влага на мембране собиралась и вентиляции не было - влага упиралась в осп и через осп на улицу не выходила - вывод тут какой?

Не на видео все не так, посмотри внимательно. Сгнила она из-за того, что снаружи была загерметизирована, в одном случае мастикой, в другом случае битумной плиткой. Оба пакрытия абсолютно паронепронтцаемые. Если бы осп стоял голый, тогда он не сгнил бы, т.к. влага из него выходила бы на улицу.

Ну вот видишь, ты во всём уверен, тогда зачем вопрос задаёшь?)))

Я хочу налюбить судьбу и покрасить осп паропроницаемой краской. В моем случае это покрытие должно выполнять функцию ветровлагозащитной пленки. Вот задаюсь вопросом: будет ли так, как я думаю. Может у кого опыт есть в таком деле?..

[Малыш]

Раптор выше упомянул форумчанина,которому должно было икнуться - вот у этого самого форумчанина на глубине 3,5 метров в абсолютно девственном  грунте обнаружился не то подвал,не то туалет -в,общем,что-то невообразимое из кирпича с кафелем.
 

Ачуметь история
Походу раскопали портал в другое измерение

[xlk]

Ачуметь история
Походу раскопали портал в другое измерение

У меня знакомый из-за похожего портала получил обременение на участок, типа объект архитектурного наследия

[Малыш]

У меня знакомый из-за похожего портала получил обременение на участок, типа объект архитектурного наследия

Ну это понятно, шлем Александра не каждый день находят

Зы а обьект тоже на глубине 3,5 метра был закопан ?

Изменено: Малыш, 21.11.2023 - 23:40

[a-kolpakoff]

.
Я хочу налюбить судьбу

Так делай, конечно! Это будет экскремент! Эксперимент!! Во!

[TOP GUN]

Так делай, конечно! Это будет экскремент! Эксперимент!! Во!

Может так уже кто делал и знает результат?

[a-kolpakoff]

Может так уже кто делал и знает результат?

Крашеный осп видел. У самого сарай обшит осп и покрашен акриловой краской. Ничего не шелушится
Зы. Хочешь, приезжай, посмотри)

Изменено: a-kolpakoff, 22.11.2023 - 00:51

[TOP GUN]

Крашеный осп видел. У самого сарай обшит осп и покрашен акриловой краской. Ничего не шелушится
Зы. Хочешь, приезжай, посмотри)

сарай отапливаемый?

[SGray]

сарай отапливаемый?

лопата с моторчиком?

[a-kolpakoff]

сарай отапливаемый?

Мы подбираемся к парциальному давлению и точке росы?

[Georgik]

Не на видео все не так, посмотри внимательно. Сгнила она из-за того, что снаружи была загерметизирована, в одном случае мастикой, в другом случае битумной плиткой. Оба пакрытия абсолютно паронепронтцаемые. Если бы осп стоял голый, тогда он не сгнил бы, т.к. влага из него выходила бы на улицу.
Я хочу налюбить судьбу и покрасить осп паропроницаемой краской. В моем случае это покрытие должно выполнять функцию ветровлагозащитной пленки. Вот задаюсь вопросом: будет ли так, как я думаю. Может у кого опыт есть в таком деле?..

Опять 25, на твоих видео под осп есть воздух, соответственно там собирается влага, соответсвенно ей надо выходить и проветриваться, только делать это ей надо не через осп, а через вент-зазор с «продухами» снизу и сверху, а у тебя нет воздуха между эпп и осп, т.о. там конденсат откуда? И в помещении паронепроницаемая пленка на осп…