1213 ответов в теме

[Людоед]

Какая связь между тем, что было когда-то и тем, что мы имеем?

Да, статья оч скользкая и по ней много всякого творилось.

Но сейчас мы имеем систему, при которой можем получить любой исход, в зависимости от факторов, не связанных с доказательной базой и прочей чепухой.

[MAN (an1m)]

Какая связь между тем, что было когда-то и тем, что мы имеем?

Да, статья оч скользкая и по ней много всякого творилось.

Но сейчас мы имеем систему, при которой можем получить любой исход, в зависимости от факторов, не связанных с доказательной базой и прочей чепухой.

 

Правильно, и фактов как таковых тоже нет. Ни обьяснений насильников, кроме того что один из них с деревни, ни результатов освидетельствования. Туман один.

[Людоед]

Правильно, и фактов как таковых тоже нет. Ни обьяснений насильников, кроме того что один из них с деревни, ни результатов освидетельствования. Туман один.

 

Что было и как знают только участники события. Следствие будет идти долго и, скорей всего, тихо, если не найдутся заинтересованные силы в его освещении публике.

И завершиться может как угодно, в зависимости от разных факторов...

[серго 161]

Ну и ладушки)))

Один дядька 5 отсидел за посмотрел. А второго жена посадила, напоив и малолетку подложив, и пошел мужик на много лет, а женушка квартиру отмела, это было в совецкие времена.

Наказания без вины не бывает. С бабами своими вовремя нужно разбираться (Жеглов).

[саша1825]

Дело в том , что люди смешали в кучу проблему миграции азиатов и кавказцев с проблемой преступности вообще и с проблемой этнической преступности в частности, плюс людьми двигает, чисто животный инстинкт ненависти, и меня временами такие ощущения посещают, но я понимаю, что призывами к "бей чурок спасай Россию" проблему заселения Дона , пришлым народом , не решишь, наоборот поставишь себя вне закона, надо находить трибуну с которой можно будет доводить до власти именно те проблемы, которые волнуют население , ноя уверен, что не многие захотят выйти из инета и воочию высказать свое недовольство существующим порядком вещей, к сожалению мы все стали комформистами, хотя если появится настоящий герой- то за ним могут подняться массы, но это уже , к сожалению, дебатами не ограничится.

[Dr. King Schultz]

 ОперА  Опера крутят Как символично

на этом видео не опер, это гражданский, другой фигурант

[АСТОРИЯ]

Это видел. Там ни слова про Первомайский ОВД № 6. И сколько по времени он там проработал.

Ладно, проехали.

http://161.ru/text/n...ine/688946.html

 

По видимому пока тебе лично не приедут и не отрапортуют, ты не угомонишься. Это про одного.. Про второго поищи сам, а ????

[саша1825]

Чем тогда объяснишь, что 2-е еще скрываются??? Им же , как ты говоришь, нечего бояться!! Они же не насиловали!!?????

Логика у тебя железная

Наказания без вины не бывает. С бабами своими вовремя нужно разбираться (Жеглов).

Тов. Майор Вам слово не давали.

[MAN (an1m)]

Что было и как знают только участники события. Следствие будет идти долго и, скорей всего, тихо, если не найдутся заинтересованные силы в его освещении публике.

И завершиться может как угодно, в зависимости от разных факторов...

 

Надежда на то что кто то видел и скажет о том как на Пушкинской  в машину затаскивали, или на западном из машины вытаскивали, и в подьезде или около может кто видел.  Насильников нужно наказывать.

[Людоед]

Надежда на то что кто то видел и скажет о том как на Пушкинской  в машину затаскивали, или на западном из машины вытаскивали, и в подьезде или около может кто видел.  Насильников нужно наказывать.

 

А могут "возникнуть" свидетели, которые покажут, что девочка сама садилась...

[Dr. King Schultz]

А могут "возникнуть" свидетели, которые покажут, что девочка сама садилась...

свидетели, конечно, хорошо, но ведь есть еще суд-медэкспертиза, да и на полиграф всю эту шайку-лейку отправят. Тут уже будет все гораздо яснее.

[Людоед]

свидетели, конечно, хорошо, но ведь есть еще суд-медэкспертиза, да и на полиграф всю эту шайку-лейку отправят. Тут уже будет все гораздо яснее.

 

Экспертиза может подтвердить сам типа факт полового контакта(или как там у них это называется), а насилие кагбе под вопросом(били без следов). Насчет полиграфа не знаю. Могут применить, а могут и не применять. С нашей системой все мутно...

Я не силен в этих вопросах, но если по насилию доказательств не будет, свидетелей похищения не будет, то может оказаться, что деушка согласилась типа за деньги, а потом затребовала премию под угрозой заявления в милицию... Это все легко организуется опытными людьми.

[АСТОРИЯ]

Пока за лжесвидетельствование не начнут лет по 5 давать реально -толку не будет..Хотя....кто будет давать то??? Судьи с северного кавказа ?

[саша1825]

Как показывает практика судьи везде одинаковы

[Людоед]

Пока за лжесвидетельствование не начнут лет по 5 давать реально -толку не будет..Хотя....кто будет давать то??? Судьи с северного кавказа ?

 

Система найдет применение статье о лжесвидетельствовании. Ею же можно будет выводить из следствия "неудобных" свидетелей-))))

[Rostadvokat]

свидетели, конечно, хорошо, но ведь есть еще суд-медэкспертиза, да и на полиграф всю эту шайку-лейку отправят. Тут уже будет все гораздо яснее.

     Полиграф (детектор лжи) процедура сугубо добровольная. дело в том, что на законодательном уровне освидетельствование на полиграфе не введено в уголовно-процессуальный кодекс как доказательство по уголовному делу. Не введено потому, что нет достаточно обоснованных психолого-психиатрических показателей (исследований), которые подтвердили бы исключение возможности ошибки, либо дачи вероятностного ответа лицом-экспертом, проводившим исследование вопрос-ответ на полиграфе.

     Полиграф - это как соломинка, которую подозреваемый имеет возможность использовать, как возможное доказательство его невиновности. Принудить человека к прохождению теста на полиграфе - нельзя. В любом случае - это не доказательство по делу.

     Полиграф используют в целях ОРМ и в целях принятия решения о принятии-отказе на работу в коммерческих структурах. Но это не будет, в любом случае, законным основанием для отказа в принятии на работу.

     Можно рассуждать так: если подозреваемый отказался от прохождения полиграфа, то что-то он говорит не совсем правду. Но то, что он жулик - утверждать нельзя. Человек может что-либо знать о фактах совершения преступления и о лицах, которые его совершили. При этом быть совершенно не причастным к его совершению. Лицо может, в силу тех, либо иных причин, скрывать обстоятельства и личность преступника (близкий родственник, либо не безразличный человек и т.п.), а может находиться под психологическим воздействием угроз со стороны виновных, либо заинтересованных лиц.

     Полиграф как доказательство (в уголовно-процессуальном плане) - ничтожен.

Система найдет применение статье о лжесвидетельствовании. Ею же можно будет выводить из следствия "неудобных" свидетелей-))))

     Дача свидетелем заведомо ложных показаний - "мертвая статья". Работает, в большинстве случаев именно в указанной вами ситуации с выводом.

[Dr. King Schultz]

     Полиграф (детектор лжи) процедура сугубо добровольная...

...Полиграф как доказательство (в уголовно-процессуальном плане) - ничтожен.

 

все эти моменты понятны. Но когда человек совершает такое тяжкое преступление, к тому же группой лиц, то ему будет трудно обмануть детектор. В любом случае, это будет ориентир для следствия. Помните, в Брянске мужик убил маленького ребенка, а потом с женой обставили это как похищение? Там как раз психологи и полиграф "раскачали" этих извергов на признание в преступлении. 

[Rostadvokat]

все эти моменты понятны. Но когда человек совершает такое тяжкое преступление, к тому же группой лиц, то ему будет трудно обмануть детектор. В любом случае, это будет ориентир для следствия. Помните, в Брянске мужик убил маленького ребенка, а потом с женой обставили это как похищение? Там как раз психологи и полиграф "раскачали" этих извергов на признание в преступлении. 

    Развели на чистой психологии и незнании закона. Но это очень хорошо.

    Считаю, что подозреваемый в погонах должен обязательно сам ходатайствовать о назначении полиграфа. Это его шанс доказать свою непричастность.

[саша1825]

Главное, чтоб не наказали- невиновных и не наградили -непричастных.

[Zenzel]

Так , чо это чалтырские орьмяни, чи нэ?

[an-leon]

могут камеры помочь наверное, ворошиловский пушкинская место центровое, для обоих сторон возможность доказать правоту это найти записи... илии не найти

[SportON]

Это где я такое говорил???? Или читаешь между строк? До просмотра видео мне казалось, что девушка, которую ночью похитили, всю ночь насиловали, избивали, пытались сбросить(или оноа сама пыталась) с балкона 9-го этажа должна выглядеть как-то иначе.

З.Ы. Привык относиться ко всему критически. Кстати в лагерях порядки в отношении насильников изменились именно в связи с тем, что многие девушки зарабатывали подобным образом.

Эти порядки, там изменились еще в 70 годах, жулики запретили(наказывать через х..) ....

[Zenzel]

могут камеры помочь наверное, ворошиловский пушкинская место центровое, для обоих сторон возможность доказать правоту это найти записи... илии не найти

О какой правоте идет речь? Типо если ее по согласию  сношали в четвером, то моральный облик блюстителя порядка не пострадал, виноваты лишь в том, что не заплатили не дали денег на такси.

 

А если не по согласию? Видеодоказательства  нет -- иди девочка гуляй!!!

 

В каждой спальне камеру ен поставишь...

[boon]

Кстати правильно Марина сказала - что когда там ей пытались то у чела ножницы в боку торчали - так что должны быть свидетельства именно насилия - а так получается что просто припугнули и она сама дала - психологическое насилие к делу не пришьешь! А вот если под ногтями кровь и кожа насильников ну и т.д. и т.п. - тоесть если реально вырываться то будут нехилые синяки и ссадины как минимум  - как максимум - можно дойти до превышения обороны - просто рассуждаю - ни кого не поддерживаю и не обвиняю.

[Rostadvokat]

О какой правоте идет речь? Типо если ее по согласию  сношали в четвером, то моральный облик блюстителя порядка не пострадал, виноваты лишь в том, что не заплатили не дали денег на такси.

 

А если не по согласию? Видеодоказательства  нет -- иди девочка гуляй!!!

 

В каждой спальне камеру ен поставишь...

       Предлагаю следовать тем фактам, которые мы можем установить (условно) и проаналилизировать из той информации, которая постепенно поступала к нам (форумчанам) из просторов всевездесущего (и часто - лживого) Интернета:

1. С чего началось обсуждение: Четверо ЛКН (повторяюсь - очень плохая аббревиатура) затолкали возле Кировского ОВД девочку в машину. Отвезли ее на хату и изнасиловали.

    Далее идут возмущения элкаэнным беспределом (не без оснований ввиду сложившейся ситуации в целом по России) и тем, что ЛКН иначе себя вести не могут.

2. Сообщение из СМИ, что задержали одного из подозреваемых (кто он, что и какой национальности - до настоящего времени не известно).

     Что это за подозреваемый? Где работает? Какой национальности и что делал - не известно?

3. Сообщение, что второй задержанный насильник - мент. Не совсем мент (мл. опер), но тем не менее.

     Про ЛКН все, на время, забыли.

     С учетом того, что ЛКН все отождествляют с субъектами ДИЧ (Чечня, Ингушетия и Дагестан), то ролик с оранжево-трусым телом на асфальте (похожим на лицо армянской национальности), который не отрицает свое знакомство с потерпевшей от этого беспредела девушкой, но отрицающим причастность к ее изнасилованию, и самим фактом изнасилования как такового - произвел некоторую озабоченность во взглядах наших форумчан, по поводу объективности информации, которая была донесена до нас изначально.

     Сразу же последовала реакция: "это же все равно чурка. Да еще и МЕНТ". Таких вообще казнить при задержании надо в подвале ОП № 8 (зона оперобслуживания данного ОВД). Или № 6, где он служил (если он виноват, то его бывшие коллеги (уверен) ему готовы сами пулю в голову пустить. Особенно И.О. начальника ОВД, которому он (мля) карьеру сломал. Да и начальник ОУР, который уже никогда (если не докажут невиновность этого мл. опера) не станет нач. СКМ (что тоже очень печально).

     Иными словами: поутихло обсуждение.

4. После моего высказывания о том, что все не так однозначно - был комментарий 9не прямой) о том, что уже отметились "чуркозащитники". Я не чуркозащитник. Я не обучен делать выводы, послушав одну сторону.

5. В настоящее время: нет информации: кто и что такое, оставшиеся двое насильников.

    Однако, межнациональный конфликт в этой теме себя исчерпал.

6. То, что девочка пострадала - нет сомнений. За это уроды должны пострадать. В погонах они, ЛКН, погонистый ЛКН и т.п. - это уже не важно. На сколько правдиво потерпевшая описала ситуацию (которую СМИ дали с ее слов) - это уже не так важно. Важен факт - девочку ИЗНАСИЛОВАЛИ. И не важно кто она, где шла, как одета, как себя вела, как нах.. посылала. Важно следующее - никто и никогда не смеет даже прикасаться к человеку, вопреки его воле. Вот это и есть - главное. А не то: день-ночь, юбка-мини или же паранжа, я с гор - а они здесь письками светят - все это хня.