Перейти к содержимому


Фото
- - - - -

Вопрос про гараж, точнее про гараж мечты


  • Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
86 ответов в теме

#51 Оффлайн   Стас

Стас

    Waginator

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 56 963 Сообщений:
  • Авто:C5 HDi

Опубликовано 7.09.2023 - 15:14

У солнечного коллектора есть большая проблема - закипание теплоносителя, с которым приходится как-то бороться. Приходится заливать антифриз под давлением.

Да где ж это проблема, если теплоотводом будет 36 квадратов бетонной плиты?

Антифриз это да. Потому что ночью замерзнет нафиг. 

 

Просто вроде недорогая штука - в Ростове сейчас продают за 16 рублей на 10 колб. 

Вот и подумывал прикупить к весне пару. Один на гараж, второй на бассейн. 

Хотя по идее одного бы должно хватать - летом бассейн греть, зимой гараж. Но непонятно как эффективный теплообмен организовать. 

И во всю эту хрень еще добавить небольшую буржуйку для компенсации пасмурных дней и вообще было бы прекрасно. 


Дано 3х5, Газоблок250-минвата50-облицовка. На полу пеноплекс50-эл.теплый пол, плитка, крышка минвата150 по лагам.
 

Примерно такая же конфигурация будет, только 6х6. 


Изменено: Стас, 7.09.2023 - 15:09

  • 0

#52 Оффлайн   Shuttle

Shuttle

    Четырежды герой флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 9 034 Сообщений:
  • Авто:Японские уазики

Опубликовано 10.09.2023 - 07:32

Да где ж это проблема, если теплоотводом будет 36 квадратов бетонной плиты?

Антифриз это да. Потому что ночью замерзнет нафиг. 

 

Просто вроде недорогая штука - в Ростове сейчас продают за 16 рублей на 10 колб. 

Вот и подумывал прикупить к весне пару. Один на гараж, второй на бассейн. 

Хотя по идее одного бы должно хватать - летом бассейн греть, зимой гараж. Но непонятно как эффективный теплообмен организовать. 

И во всю эту хрень еще добавить небольшую буржуйку для компенсации пасмурных дней и вообще было бы прекрасно. 


Примерно такая же конфигурация будет, только 6х6. 

В итоге окажется самым эффективным и действенным вариантом:-)


  • 0

#53 Оффлайн   Georgik

Georgik

    Магистр флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 18 565 Сообщений:
  • Авто:Nissan Teana J31

Опубликовано 10.09.2023 - 08:14

КМК - нифига не прогреет бетонную плиту зимой…
Опять же - насос прям с плавной регулировкой оборотов надо хитрый ставить, чтобы поймать правильный момент «кровообращения»?
  • 0

#54 Оффлайн   Стас

Стас

    Waginator

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 56 963 Сообщений:
  • Авто:C5 HDi

Опубликовано 10.09.2023 - 16:53

В итоге окажется самым эффективным и действенным вариантом:-)

даже не спорю. Но хочется немного халявы. )

КМК - нифига не прогреет бетонную плиту зимой…
Опять же - насос прям с плавной регулировкой оборотов надо хитрый ставить, чтобы поймать правильный момент «кровообращения»?

а мне кажется наоборот. Будет быстрый обмен, будет более теплый теплоноситель возвращаться, сильнее догреваться. Будет медленно качать, будет больше теплоотдача. Ваще кмк без разницы.
При -35 и солнечном дне в нём вода закипает за 10 минут. Прогреть может и не прогреет, но свою лепту внесёт мне кажется.
Тем более у нас редко ниже -20 бывает.
  • 0

#55 Оффлайн   TTL

TTL

    Дважды герой флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 3 392 Сообщений:
  • Авто:Nissan Almera N16 №2

Опубликовано 10.09.2023 - 18:39

КМК - нифига не прогреет бетонную плиту зимой…
Опять же - насос прям с плавной регулировкой оборотов надо хитрый ставить, чтобы поймать правильный момент «кровообращения»?


Есть трехступенчатые циркуляционные насосы, с переключателем, достаточно трёх реле, и простейшего терморегулятора, чтобы держать максимальную температуру на выходе
  • 0

— А где я могу найти кого-нибудь нормального?
— Нигде, — ответил Кот, — нормальных не бывает. Ведь все такие разные и непохожие. И это, по-моему, нормально.
Льюис Кэрролл.


#56 Оффлайн   pol1234

pol1234

    Дважды герой флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 3 170 Сообщений:

Опубликовано 13.09.2023 - 10:49

Воздушный коллектор выглядит самым разумным решением. Добавить туда вентилятор и все. Дешево, надежно, морозоустойчиво
  • 0

#57 Оффлайн   Solar boy

Solar boy

    Дважды герой флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 2 375 Сообщений:
  • Авто:Хороший

Опубликовано 13.09.2023 - 23:43

Просто вроде недорогая штука - в Ростове сейчас продают за 16 рублей на 10 колб.
Вот и подумывал прикупить к весне пару. Один на гараж, второй на бассейн.
Хотя по идее одного бы должно хватать - летом бассейн греть, зимой гараж. Но непонятно как эффективный теплообмен организовать.


Солнечный водяной коллектор - это всего лишь часть системы. Соберёшь из говна и палок, то получишь кучу геммороя. По хорошему нужны нормальные материалы и оборудование, стойкие к высоким (200 град) и низким (-20С) температурам. Плюс нужно организовать теплообмен: антифриз/вода. Радиатор от машины не подойдет, сорри.

Вакуумный китаец также спорное решение. Если будет частый перегрев, то через несколько лет стержни heatpipe на выброс или падение кпд.

Почему ты решил, что на 10 трубок достаточно? И зачем вообще вакуумник, если есть плоский.

даже не спорю. Но хочется немного халявы. )
а мне кажется наоборот. Будет быстрый обмен, будет более теплый теплоноситель возвращаться, сильнее догреваться. Будет медленно качать, будет больше теплоотдача. Ваще кмк без разницы.
При -35 и солнечном дне в нём вода закипает за 10 минут. Прогреть может и не прогреет, но свою лепту внесёт мне кажется.
Тем более у нас редко ниже -20 бывает.


Халявы? Понимаю. Русский экстрим: ничего не вложить и много поиметь. Так её все хотят. Может лучше за билетиком Спортлото сходить?!) Результат такой же.

Про закипание при - 35 тоже интересно. Откуда такое? Опять Форумхаус отличился? Такое возможно, только когда нет теплосъема либо выключили эл.энергию и циркуляции остановилась. В твоём случае нагрев вторичной среды будет постоянный при солнечной активности.

Но ты не отчаивайся. Дерзай!
  • 0

#58 Онлайн   Lexx-1

Lexx-1

    Магистр флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 19 545 Сообщений:
  • Авто:eagle talon turbo 4wd

Опубликовано 13.09.2023 - 23:47

Лучшее решение это пенопласт 5см внутри и гипсокартон , дизельная горелка с закрытой камерой кВт на 10. И сплит 24 минимум 


  • 0
Под холодный шепот звёзд
Мы сожгли диодный мост
И все в бездну сорвалось

#59 Оффлайн   Aleks_K

Aleks_K

    ФотограФъ

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 19 769 Сообщений:

Опубликовано 13.09.2023 - 23:56

Солнечный водяной коллектор - это всего лишь часть системы. Соберёшь из говна и палок, то получишь кучу геммороя. По хорошему нужны нормальные материалы и оборудование, стойкие к высоким (200 град) и низким (-20С) температурам. Плюс нужно организовать теплообмен: антифриз/вода. Радиатор от машины не подойдет, сорри.

Вакуумный китаец также спорное решение. Если будет частый перегрев, то через несколько лет стержни heatpipe на выброс или падение кпд.

Почему ты решил, что на 10 трубок достаточно? И зачем вообще вакуумник, если есть плоский.


Халявы? Понимаю. Русский экстрим: ничего не вложить и много поиметь. Так её все хотят. Может лучше за билетиком Спортлото сходить?!) Результат такой же.

Про закипание при - 35 тоже интересно. Откуда такое? Опять Форумхаус отличился? Такое возможно, только когда нет теплосъема либо выключили эл.энергию и циркуляции остановилась. В твоём случае нагрев вторичной среды будет постоянный при солнечной активности.

Но ты не отчаивайся. Дерзай!

Простите, а летом солнечный коллектор добавить радости в виде бесплатного тепла автору? Или он умный только зимой будет греть?


  • 0

#60 Оффлайн   Aleks_K

Aleks_K

    ФотограФъ

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 19 769 Сообщений:

Опубликовано 14.09.2023 - 00:08

Да где ж это проблема, если теплоотводом будет 36 квадратов бетонной плиты?

Антифриз это да. Потому что ночью замерзнет нафиг. 

 

Просто вроде недорогая штука - в Ростове сейчас продают за 16 рублей на 10 колб. 

Вот и подумывал прикупить к весне пару. Один на гараж, второй на бассейн. 

Хотя по идее одного бы должно хватать - летом бассейн греть, зимой гараж. Но непонятно как эффективный теплообмен организовать. 

И во всю эту хрень еще добавить небольшую буржуйку для компенсации пасмурных дней и вообще было бы прекрасно. 


Примерно такая же конфигурация будет, только 6х6. 

Вот глянь.

 


  • 0

#61 Оффлайн   Solar boy

Solar boy

    Дважды герой флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 2 375 Сообщений:
  • Авто:Хороший

Опубликовано 14.09.2023 - 00:28

Простите, а летом солнечный коллектор добавить радости в виде бесплатного тепла автору? Или он умный только зимой будет греть?


Летом слишком много этой радости. Причём этим щедрым подарком ещё нужно уметь правильно пользоваться. Иначе доктор пропишет стагнацию, и как следствие халявного подхода - вылезет побочка.

Рассказывали одни умельцы, как они землю грели возле дома, чтобы сбросить бесплатное тепло.
  • 1

#62 Оффлайн   vlad-ghost

vlad-ghost

    Магистр флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 23 777 Сообщений:
  • Авто:лесник и баргузин

Опубликовано 14.09.2023 - 02:22

Летом слишком много этой радости. Причём этим щедрым подарком ещё нужно уметь правильно пользоваться. Иначе доктор пропишет стагнацию, и как следствие халявного подхода - вылезет побочка.

Рассказывали одни умельцы, как они землю грели возле дома, чтобы сбросить бесплатное тепло.

вот для этого бассейн и нужен ну или закрывать коллектор в особенно солнечные дни 


  • 0

любви достойна только мать .....и турбосуба 2,5 ;)))))


#63 Оффлайн   Стас

Стас

    Waginator

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 56 963 Сообщений:
  • Авто:C5 HDi

Опубликовано 14.09.2023 - 09:16

Солнечный водяной коллектор - это всего лишь часть системы. Соберёшь из говна и палок, то получишь кучу геммороя. По хорошему нужны нормальные материалы и оборудование, стойкие к высоким (200 град) и низким (-20С) температурам. Плюс нужно организовать теплообмен: антифриз/вода. Радиатор от машины не подойдет, сорри.

Какое говно и палки? В коллекторе нержавейка, дальше полипропилен. зачем +200 держать?
Автоматика - запуск насоса по фотореле или по датчику температуры. Добавить аккумулятор, для случаев отключения электричества.
Работать будет это все? Будет, куда оно денется. Солнце встало - насос закрутился, солнце село - насос остановился.
При чем тут автомобильный радиатор, если я говорил о теплых полах? 30 квадратов бетона теплоотвод.
 

Вакуумный китаец также спорное решение. Если будет частый перегрев, то через несколько лет стержни heatpipe на выброс или падение кпд.

Какой частый перегрев? Откуда?
 

Почему ты решил, что на 10 трубок достаточно? И зачем вообще вакуумник, если есть плоский.

Я не решил. Будет мало, можно всегда добавить.
Про плоский я не знаю, стоит наверное как крыло от боинга.

Про закипание при - 35 тоже интересно. Откуда такое? Опять Форумхаус отличился?

Нет не форумхаус. Я это просто привел для примера, что он работает зимой.
 

Такое возможно, только когда нет теплосъема либо выключили эл.энергию и циркуляции остановилась.

Естественно это без теплового отбора. Это просто для примера.

Рассказывали одни умельцы, как они землю грели возле дома, чтобы сбросить бесплатное тепло.

А не проще его тряпочкой накрыть?
Мне летом 30 кубов воды можно греть. До земли точно не доберусь.

Изменено: Стас, 14.09.2023 - 09:14

  • 0

#64 Оффлайн   Стас

Стас

    Waginator

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 56 963 Сообщений:
  • Авто:C5 HDi

Опубликовано 14.09.2023 - 09:35

И вообще почему нельзя предметно дискуссию вести? 

У тебя не получится потому что: допустим тепловая производительность коллектора 2 кВт в час, а для обогрева такой площади надо 8 кВт. (условно)

А то все общими фразами - перегреется, замерзнет, говно, палки...


  • 0

#65 Оффлайн   SGray

SGray

    Компьютерный гений

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 56 599 Сообщений:
  • Авто:турбо-ящерица

Опубликовано 14.09.2023 - 10:12

И вообще почему нельзя предметно дискуссию вести? 

У тебя не получится потому что: допустим тепловая производительность коллектора 2 кВт в час, а для обогрева такой площади надо 8 кВт. (условно)

А то все общими фразами - перегреется, замерзнет, говно, палки...

ты забыл где находишься? :lol:


  • 0

хороший компьютер - тихий и быстрый.

 

Он выдержит очередь из КПВТ и подрыв гранаты под днищем. (с) грамотный


#66 Оффлайн   Solar boy

Solar boy

    Дважды герой флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 2 375 Сообщений:
  • Авто:Хороший

Опубликовано 14.09.2023 - 10:28

И вообще почему нельзя предметно дискуссию вести?
У тебя не получится потому что: допустим тепловая производительность коллектора 2 кВт в час, а для обогрева такой площади надо 8 кВт. (условно)
А то все общими фразами - перегреется, замерзнет, говно, палки...


Так техзадания изначально не было, так в общих чертах. Поэтому и разговор такой. Сейчас например всплыл бассейн на 30м3. Или у каждого форумчанинам априори такой бассейн установлен.

С гелиосистемами не в первый день сталкиваюсь. Только не в интернете, а в реальных условиях. Короче есть много моментов, на которые нужно обращать внимание.
  • 1

#67 Оффлайн   Стас

Стас

    Waginator

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 56 963 Сообщений:
  • Авто:C5 HDi

Опубликовано 14.09.2023 - 10:48

Так техзадания изначально не было, так в общих чертах. Поэтому и разговор такой. Сейчас например всплыл бассейн на 30м3. Или у каждого форумчанинам априори такой бассейн установлен.

С гелиосистемами не в первый день сталкиваюсь. Только не в интернете, а в реальных условиях. Короче есть много моментов, на которые нужно обращать внимание.

Ну бассейн это отдельно. 

Можно конечно одну систему, чтоб летом грела бассейн, зимой гараж, но в бассейне вода, а в гараже антифриз нужен. 

А нормальный теплообменник сложновато наверное соорудить. 


  • 0

#68 Оффлайн   Сев-Кав ТВ

Сев-Кав ТВ

    Магистр флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 13 323 Сообщений:
  • Авто:Бензиновый

Опубликовано 14.09.2023 - 11:10

Да, интересное. По идее можно сделать крышу из металлочерепицы темной, и все подкрышное пространство использовать. Но реализовать трудновато...

Крышу надо сделать из стекла, а под ней чёрный профлист, вот тогда да...


  • 0

MAKE RUSSIA GREAT AGAIN


#69 Оффлайн   Shuttle

Shuttle

    Четырежды герой флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 9 034 Сообщений:
  • Авто:Японские уазики

Опубликовано 14.09.2023 - 11:18

Так техзадания изначально не было, так в общих чертах. Поэтому и разговор такой. Сейчас например всплыл бассейн на 30м3. Или у каждого форумчанинам априори такой бассейн установлен.

С гелиосистемами не в первый день сталкиваюсь. Только не в интернете, а в реальных условиях. Короче есть много моментов, на которые нужно обращать внимание.

В пределах одного личного гаража и одного частника с собственным бюджетом допустимо  что угодно! Не получится с первого раза- приобретется ценный опыт.На какой-то раз да получится, если хватит бюджета и терпения:-)


  • 1

#70 Оффлайн   Стас

Стас

    Waginator

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 56 963 Сообщений:
  • Авто:C5 HDi

Опубликовано 14.09.2023 - 11:48

Крышу надо сделать из стекла, а под ней чёрный профлист, вот тогда да...

Я думал. Мне кажется это дороже выйдет! )))))


  • 0

#71 Оффлайн   Стас

Стас

    Waginator

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 56 963 Сообщений:
  • Авто:C5 HDi

Опубликовано Вчера, 10:46

Другая идея. 

В подкровельное пространство через утеплитель провожу обрезок трубы 100 мм. Ну типа кусок канашки (110 мм). 

На него ставлю вентилятор 12В и туда же вывожу термопару. Подключаю терморегулятор. Выставляю допустим на 30 градусов. 

Когда крыша прогревается, включается вентилятор и весь теплый воздух из под профлиста (площадь примерно 24 квадрата) задувает в гараж. Отключается.

Крыша опять нагревается, он опять включается. 

Рабочая будет схема?

Условный объем теплого воздух получается примерно 24*0,05=1 кубометр. Но учитывая, что скорее всего будет и со второго крыла вытягивать (они ж в одном объеме), то примерно 2 куба. 

Думаю в солнечный день он так весь гараж часа за 3 прогревать будет. 

В гараже будет постоянное отопление. Это типа как добавка. Чтоб снизить нагрузку на котел. 

Добавить обратный клапан еще.

 

7028732379.jpg


Изменено: Стас, Вчера, 10:50

  • 0

#72 Оффлайн   Georgik

Georgik

    Магистр флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 18 565 Сообщений:
  • Авто:Nissan Teana J31

Опубликовано Вчера, 11:00

Другая идея.
В подкровельное пространство через утеплитель провожу обрезок трубы 100 мм. Ну типа кусок канашки (110 мм).
На него ставлю вентилятор 12В и туда же вывожу термопару. Подключаю терморегулятор. Выставляю допустим на 30 градусов.
Когда крыша прогревается, включается вентилятор и весь теплый воздух из под профлиста (площадь примерно 24 квадрата) задувает в гараж. Отключается.
Крыша опять нагревается, он опять включается.
Рабочая будет схема?
Условный объем теплого воздух получается примерно 24*0,05=1 кубометр. Но учитывая, что скорее всего будет и со второго крыла вытягивать (они ж в одном объеме), то примерно 2 куба.
Думаю в солнечный день он так весь гараж часа за 3 прогревать будет.
В гараже будет постоянное отопление. Это типа как добавка. Чтоб снизить нагрузку на котел.
Добавить обратный клапан еще.

В подкровельном пространстве у тебя, при правильной постройке крыши будет уличный воздух просто. Что значит «подкровельное пространство за утеплителем»?

Изменено: Georgik, Вчера, 11:01

  • 0

#73 Оффлайн   Стас

Стас

    Waginator

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 56 963 Сообщений:
  • Авто:C5 HDi

Опубликовано Вчера, 11:20

В подкровельном пространстве у тебя, при правильной постройке крыши будет уличный воздух просто. Что значит «подкровельное пространство за утеплителем»?

Уличный. Но он под профлистом прогреваться будет. И хорошо будет. 

Подкровельное пространство - между профлистом и утеплителем. 


  • 0

#74 Оффлайн   Стас

Стас

    Waginator

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 56 963 Сообщений:
  • Авто:C5 HDi

Опубликовано Вчера, 11:35

Да, интересное. По идее можно сделать крышу из металлочерепицы темной, и все подкрышное пространство использовать. Но реализовать трудновато...

Хотя если врезать вентканал между гидроизоляцией и собс-на металлочерепицей в паре мест, поставить вентиляторы небольшие, запуск организовать через термостат. Поставить градусов на 50. Надо попробовать... 

 

Я уже оказывается это писал. 

Короче попробую ради интереса. Если что закрою потом отверстие и все. 


  • 0

#75 Онлайн   Lexx-1

Lexx-1

    Магистр флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 19 545 Сообщений:
  • Авто:eagle talon turbo 4wd

Опубликовано Вчера, 11:41

солнечные коллекторы поставь толку больше будет


  • 0
Под холодный шепот звёзд
Мы сожгли диодный мост
И все в бездну сорвалось




4 пользователей читают эту тему

0 пользователей, 4 гостей, 0 невидимых

Яндекс.Метрика