73 ответов в теме

[Georgik]

rele.jpg

Я правильно понял?

Да, конечно же с добавлением дельты по времени

Прикрепленные файлы:

•  post-3888-0-42020200-1753958084.jpg   29,01 Кб   0 раз скачано

[TOP GUN]

4 вывод 2го реле он статичен, с него подаётся напряжение на 1 реле. Схема должна выглядеть так: 2 контакт обоих реле на минус. 1 контакт 1 реле ты соединяешь с 4 контактом 2 реле. На 3 контакт тиристор и на 5 диод от 2 сигнала. Катоды обоих полупроводников между собой и на точку соединения подаёшь 24 вольта. На контакт1 второго реле подаёшь сигнал с датчика от поршня. 1 реле у тебя готово к подключению нагрузки через группы контактов 3-5. Всё. 

такая схема? (исключил диод, т.к. не понял зачем он нужен.)

и может надо анод тиристора подключать к +24?

Изменено: TOP GUN, 31.07.2025 - 14:59

[Georgik]

такая схема? (исключил диод, т.к. не понял зачем он нужен.)

и может надо анод тиристора подключать к +24?

Тут "сигнал 2" включает "правое реле" и продолжает работать "левое реле" при этом "левое реле", включенное "кнопкой" - щелкнет при переключении контактов "правого реле" и будет работать пока есть "сигнал 2".

Сомнительно что там тиристор поможет в таком включении....

Почем у тебя "сигнал 1" является постоянным напряжением на схеме?

Очень тяжко тебе дается электротехника...

Прикрепленные файлы:

•  топ ган.jpg   72,69 Кб   0 раз скачано

Изменено: Georgik, 31.07.2025 - 15:08

[TOP GUN]

вопрос1: если сигнал 1 будет запускаться с той же кнопки, которая управляет тиристором, тиристор будет открываться и пропускать ток?

вопрос2: в момент переключения на втором реле контакта с 4-3 на 4-5, на первом реле управляющий + не отключится на время достаточное чтобы реле разомкнулось? (это важно!) 

[Georgik]

Что ты картинки на лету меняешь? ))))

Давай за 15К сделаю? Так и быть. Ну это реально треш полный уже пошел... )))))

[TOP GUN]

Тут "сигнал 2" включает "правое реле" и продолжает работать "левое реле" при этом "левое реле", включенное "кнопкой" - щелкнет при переключении контактов "правого реле" и будет работать пока есть "сигнал 2".

Сомнительно что там тиристор поможет в таком включении....

Почем у тебя "сигнал 1" является постоянным напряжением на схеме?

Очень тяжко тебе дается электротехника...

в рамках одного цикла, сигнал 1 постоянный. 

[Georgik]

в рамках одного цикла, сигнал 1 постоянный. 

Тебе уже AleM подсказал как нарисовать диаграмму чтобы поняли все... Ну камон...

[TOP GUN]

при этом "левое реле", включенное "кнопкой" - щелкнет при переключении контактов "правого реле"

вот это самое важное. если так, то эта схема не подходит.

[Georgik]

Я всё, сдаюс )))))

[TOP GUN]

Тебе уже AleM подсказал как нарисовать диаграмму чтобы поняли все... Ну камон...

так он уже ее нарисовал, зачем мне ее перерисовывать?

цикл, это то, что меду вертикальными штрих-линиями. В рамках цикла сигнал один - постоянен. 

Я всё, сдаюс )))))

слабак

[Georgik]

так он уже ее нарисовал, зачем мне ее перерисовывать?

цикл, это то, что меду вертикальными штрих-линиями. В рамках цикла сигнал один - постоянен. 

хоспади памаги.... 

[AleM]

вопрос1: если сигнал 1 будет запускаться с той же кнопки, которая управляет тиристором, тиристор будет открываться и пропускать ток?

 

Напрямую нельзя, надо через токоограничительный резистор.

 

вопрос2: в момент переключения на втором реле контакта с 4-3 на 4-5, на первом реле управляющий + не отключится на время достаточное чтобы реле разомкнулось? (это важно!) 

Дребезг контактов левого реле весьма вероятен.

Я думаю, что проще сваять на транзисторах/микросхемах RS-триггер, у которого на входе "S" добавить формирователь одиночного короткого импульса из сигнала1.

И формирователь короткого импульса по спаду сигнала2 на вход "R".

 

Как собрать подобное на механических реле и чтобы не было дребезга контактов я не представляю.

P.S. Погулил сейчас "RS-триггер на реле" и ничего вразумительного не нашёл.

Изменено: AleM, 31.07.2025 - 15:44

[TOP GUN]

Напрямую нельзя, надо через токоограничительный резистор.

 

такой вариант буду рассматривать. сейчас покурю вопрос, как подобрать резистор под параметры моего тиристора (КУ 101Б) 1А 50В. 

 

получилось: сопротивление резистора 200Ом, рассеивающая мощность 0.01Вт

получается любой на 200Ом подходит?

Изменено: TOP GUN, 31.07.2025 - 16:07

[Мaster]

такая схема? (исключил диод, т.к. не понял зачем он нужен.)

и может надо анод тиристора подключать к +24?

Не правильно. Тогда уж, если исключил диод ( в принципе, правильно, нахрен он там нужен), подключай + 24 прямо на контакт 5 второго реле. Контакт 1 второго реле: +24 подключен на 1 конец датчика поршня, 2 конец датчика подключен на контакт 1 2 реле. Ну, просто же всё.

 

такой вариант буду рассматривать. сейчас покурю вопрос, как подобрать резистор под параметры моего тиристора (КУ 101Б) 1А 50В. 

 

получилось: сопротивление резистора 200Ом, рассеивающая мощность 0.01Вт

получается любой на 200Ом подходит?

В чипе - дипе предлагают самый крутой и почти неубиваемый советский тиристор ку202н за 100 рублей. При 24 вольтах можно напрямую управляшку с ними подключать. Резистор - да, любой, до килоома.

 

Напрямую нельзя, надо через токоограничительный резистор.

 

Дребезг контактов левого реле весьма вероятен.

 

 

Как собрать подобное на механических реле и чтобы не было дребезга контактов я не представляю.

 

Не будет никакого дребезга. У тебя же на машине реле не дребезжат.

Легко можно заменить тиристор самоподхватывающимся реле, например из серии рс 9, рс 22 и им подобное. Но они только совдеповские и тама в них, драгметалла много, поэтому ценник конский.

[TOP GUN]

Не правильно. Тогда уж, если исключил диод ( в принципе, правильно, нахрен он там нужен), подключай + 24 прямо на контакт 5 второго реле. Контакт 1 второго реле: +24 подключен на 1 конец датчика поршня, 2 конец датчика подключен на контакт 1 2 реле. Ну, просто же всё.

В .

Почему появился второй конец датчика поршня? Датчик на поршне PNP. 3 провода, из которых 2 это питание, один сигнальный.

 

В чипе - дипе предлагают самый крутой и почти неубиваемый советский тиристор ку202н за 100 рублей. При 24 вольтах можно напрямую управляшку с ними подключать.

 

он управляется 7В. не сгорит если постоянно в него будут тыкать по 24В?

[Мaster]

Почему появился второй конец датчика поршня? Датчик на поршне PNP. 3 провода, из которых 2 это питание, один сигнальный.

он управляется 7В. не сгорит если постоянно в него будут тыкать по 24В?

 

Да какая разница? Его нагрузкой, этого датчика, является пусковая обмотка 2 реле. Главное - 1 выход 2 реле никуда, кроме датчика, не подключай. А там - хоть через геркон, хоть через pnp датчик, всё одно - работать будет. 

Там если на 4 выход конденсатор поставить, электролит, совсем махонький, 1 мкф всего, 1 реле переход 2 реле с 3 на 5 контакты вообще не ощутит, как буд - то во втором реле ничего не щёлкало.

Изменено: Мaster, Вчера, 00:14

[Мaster]

 

он управляется 7В. не сгорит если постоянно в него будут тыкать по 24В?

 

Нет, не сгорит. 7 вольт много, он от 1.5 открываться должен. Ну поставь 100 ом резистор для успокоения души.

[TOP GUN]

Нет, не сгорит. 7 вольт много, он от 1.5 открываться должен. Ну поставь 100 ом резистор для успокоения души.

В хаоактеристиках указано: отпирающее напряжение от 7В

[Мaster]

В хаоактеристиках указано: отпирающее напряжение от 7В

Мы когда пацанами были, "доставали" тиристоры на цветомузыки. Проверяли обычным тестером и пальчиковой батарейкой, если не открылся, всё в цветомузыке работать не будет. Я понимаю, что 220 на управляющий электрод подавать нельзя, а от 24 точно ничего не должно случиться. На 24 вольтах не проверял, а с 12 вообще не заморачивался. Они, тиристоры, на "Иже" 12 вольтовом в бпв стоят. Там заводишь, когда зарядки нет, прямо с аккумулятора на электрод провод кидаешь, ещё ни один не сгорел. Если конечно, не был пробит до этого. И на зажигании тоже тиристоры стоят, там с датчика на оборотах поболее, чем 12 приходит, но не я не мерял сколько. 

[Aleks_K]

А меж тем, шла 2 неделя модернизации производства.....

[TOP GUN]

А меж тем, шла 2 неделя модернизации производства.....

Нет, времени больше прошло. Гидравлику тоже переделывал. А если посчитать сколько времени потратил на поиск нового узла смешивания и доставку его из Китая, то совсем печально все по срокам.

[AleM]

получается любой на 200Ом подходит?

да

[Georgik]

да

емкостину бы повесить ещё не мешало бы...

[TOP GUN]

Все готово. Работает. Большое спасибо всем кто помогал. Маленькое спасибо тем, кто не мешал.